Outline · [ Standard ] · Linear+ Probleme platina, depunere albastruie

Buna seara.....am si eu o problema mai ciudata si nu stiu care ar fi cauza. Am o aprindere Gotronic AT01 si o bobina, nu stiu producatorul ei dar ii neagra si pe ea scrie MADE in Germany.Un capac delco METALPLAST si o lulea Bosch.... Probleama mea ii urmatoarea... masina incepe sa mearga in suturi, sa nu mai stea la relanti...sa se opreasca si sa nu mai porneasca pana nu curat platina de o depunere, daca o pot numii asa, albastruie. Merge o saptamana dupa care iar se formeaza acea depunere albastruie si incepe spectacolul...daca nu o curat.Am incercat cu 2 platine noi, una bosch si una Metalplast si tot degeaba.Pana acuma platina arata bine desii nu a fost schimbata de cel putin jumatate de an. Care ar putea fi cauza? Bobina, aprinderea electronica, sau?

Buna seara.....am si eu o problema mai ciudata si nu stiu care ar fi cauza.
Am o aprindere Gotronic AT01 si o bobina, nu stiu producatorul ei dar ii neagra si pe ea scrie MADE in Germany.Un capac delco METALPLAST si o lulea Bosch....
Probleama mea ii urmatoarea... masina incepe sa mearga in suturi, sa nu mai stea la relanti...sa se opreasca si sa nu mai porneasca pana nu curat platina de o depunere, daca o pot numii asa, albastruie. Merge o saptamana dupa care iar se formeaza acea depunere albastruie si incepe spectacolul...daca nu o curat.Am incercat cu 2 platine noi, una bosch si una Metalplast si tot degeaba.Pana acuma platina arata bine desii nu a fost schimbata de cel putin jumatate de an.
Care ar putea fi cauza? Bobina, aprinderea electronica, sau?

Ia da oleaca de vaselina pe acea platina.Nu am patit asa ceva pana acuma.
Totusi verifica bobina .fisele si aprinderea cu un aparat de masura daca ai.

Bobina de inductie obosita.

Fisele sunt OK...au o rezistenta ~500 Ohm.Luleaua 4-5Kohm iar bobina da "bine" la masuratoare dar am sa`o schimb sa vad daca mai face figura.

Bobina de inductie obosita.

Poţi să explici?

chiar daca ai at01, prin platini e calculat sa treaca un curent optim de autocuratire, daca ai borne oxidate la bobina de ex. sau alte problema care modifica mult acest curent apar oxizi; poate nu mai lucreaza bine capsula vacuumatica(si asta are rol in autocuratire); platina ar putea da la masa

, prin platini e calculat sa treaca un curent  optim de autocuratire

din ciclul..."una pe zi".....
man....!!!!!!!!!!!!!!!!.....mai taie din ea.....
asha-zisa 'autocuratiere' se mananca cu mecanica in cazul asta...chiar daca se incadreaza la electr....
bafta...

da, ma scuzati , ma mai interesez

This post has been edited by krapcarasu: 24 Jan 2010, 15:14

...hai sa te ajut eu...miscarea de dute-vino a platinei mobile peste cea fixa,miscare produsa de variatiile avansului centrifugal si vacumatic,aceasta miscare produce(sau ar trebui) asa-zisa "autocuratire"....( a nu se confunda cu miscarea ciocan-nicovala ,inchideredeschidere a platinei indusa de camele axului)....
si ca sa ma intelegi mai bine...scoate capacul delcoului,discul de protectie(daca'l mai ai) deconecteaza furtunasul de la centrifugal si incearca sa tragi aer din el(simulezi vacumul)...vei vedea miscarea de alunecare a platinei mobile peste cea fixa....
bafta....

si pentru initiator....'albastru" metalic...curent mare...temperatura mare....
pentru@pavel daniel...vad ca initiatorul afirma cum ca are o aprindere gtrnic....aceasta este o "interfata" intre platina si bobina...so...platin este indirect in relatie cu bobina...deci curentul din bobina se transfera catre gtrnic...so..parerea mea...se exclude bobina din ecuatie...asta daca initiatorul nu a ignorat alte date din prezentarea problemei

<span class='edit'>24 Jan 2010, 15:54:</span>

......zati

si pls...renunta la pluralul de politete...

This post has been edited by vizitatorul: 24 Jan 2010, 15:59

chiar nu te-ai prins? era o mica ironie, mai intereseaza-te sa vezi ca exista curentul de autocuratire

This post has been edited by krapcarasu: 24 Jan 2010, 16:12

cu toata stima-chiar nu m-am prins....dupa ce te saturi de ras....( )....lamureste-ma si pe mine.....te rog(fara nici un pic de ironie)
bafta...

This post has been edited by vizitatorul: 24 Jan 2010, 16:35

hai sa ajutam totusi
Se lasa un mic curent prin platini tocmai pt a strapunge pelicula de oxizi

hai sa ajutam totusi
Se lasa un mic curent prin platini tocmai pt a strapunge pelicula de oxizi

esti sigur...??....sau ti-a soptit careva?.....iti spun eu...te-a pacalit...
"hai sa te ajutam"...(deja incepi sa intepi)...curentul este o rezultanta...a lui u/r...u "e" 12....r "e" in bobina(in cazul dat in gtronic).....mai departe..."oxizii" e palpabili....au consistenta...si ca sa se nasca trebe caldura....platina ta de pe raft n-o sa oxideze in veci...da' aia din delco da...ca aia are temperatura.....de la "curent"....sper ca te pricepi mai departe....
nu vreau sa te 'intep"...insa "vorbesti vorbe"

nu intep, am spus sa ajutam initiatorul
Da, sunt sigur, daca nu lasa suficient curent prin platini acestea formeaza o pelicula rezistiva, nu mai permit trecerea unui curent suficient pt comanda

man.....CURENTUL ESTE DIRECT PROPORTIONAL CU TENSIUNE(12V) SI INVERS CU REZISTENTA consumatorului....atata timp cat contactele sunt inchise,Curentul nu face decat sa "mangaie" platina.....in clipa in care se deschid contactele,circuitul incearca sa mentina in continuare parametrii de lucru...si atunci .. neavand ce face creste brusc tensiunea in primarul bobinei(ignoram gtronicul)....si aastfel se induce tensiunea de kilo in secundar...si intorcindu-ne la ideia noastra tensiunea ridicata implica si cresterea curentului...insa contactul s-a deschis(mecanic)...si atunci ce se intampla....aerul dintre cei doi contacti platinati este strapuns de un mic fulger-flama-scanteie....iar fulgerul-flama-scanteia acesta oxideaza suprafetele "platinei"...si de aceea se planteaza in paralel un condensator...pe "babeste'" sa absoarba energia fulgerul-flama-scanteia....sau de aceea se monteaza gtronicul(platina nu mai cmanda direct bobina,rolul acesta il preia un tranzistor,deci contactul nu se mai face in aer,nu mai apar oxozi,deci nu e cine-stie-ce bomba atomica asha-zisa "aprindere electronica"
si daca tot mi-am pierdut minute pretioase ...si daca tot nu vrei sa accepti ca pe acolo trece curent orice ai face...si ca oxidul este o rezultanta chimica a procesului...si daca nu te-a multumit explicatia mea cu privire la 'autocuratarea" mecanica...atunci astept sa ma convingi tu...poa din cele spuse de tine lipseste doar logica gramaticale...sau e prea mult orgoliu...sau poa nu citesti cele spuse de mine...sau blabla...sau blabla...

This post has been edited by vizitatorul: 24 Jan 2010, 18:35

atasez o schema asemanatoare cu cea in cauza
untitled.jpg ( Size: 21.16k ) Number of downloads: 465

calculeaza te rog curentul prin platini
Crezi ca sunt la intamplare alese r1 si r2?

din prea putinela mela cunostinte de electronica...r1 si r2 tre sa satisfaca t1...mai pe babeste....te duci in catalog...cauti Ibaza tranzistor(sper sa nu gresesc) si jonglezi cu r1 si r2 ....platina este nerezistiva...
bafta...

This post has been edited by vizitatorul: 24 Jan 2010, 19:07

atasez o schema asemanatoare cu cea in cauza
untitled.jpg ( Size: 21.16k ) Number of downloads: 465

...

ce ai pus acolo nu e asemanatoare cu at 01.
Bafta!

This post has been edited by pcostica: 24 Jan 2010, 19:40

asa este, dar ca idee, pana si astea cu fir de masa lasa un usor curent prin platini, at 01 reduce doar spiturile de inalta tensiune, curentul e tot mare prin platine, dar tensiunea nu o depaseste pe a bateriei
eu avand 011 in prima faza am uitat ca 01 nu are fir de masa

ON topic: se poate sa se fi ars finalul

Tranzistorul final nu poate fi ars.Aprinderea nu ar functiona deloc.AT01 nu reduce curentul prin platine,doar imbunatateste ruperea curentului primar.Pe de alta parte,o bobina de pe la 2 ohm in jos absoarbe un curent atat de mare incat incinge platinele la albastru.Asa o situatie apare cand bobina e proiectata cu rezistenta aditionala si ea lipseste din circuit.Alta situatie e cand apare scurtcircuit in primar,dar e posibil sa nu se vada la masurarea cu ohmmetrul.O masurare precisa a rezistentei bobinei ar fi un prim pas in rezolvarea problemei.
Iar la schema lui krapcarasu, prin platine trec cam 40 mA dati de rezistorul de 330 ohm.Doar ca finalul e deschis slab cu 260 mA.

This post has been edited by Tudor Badescu: 27 Jan 2010, 01:58

asa este, dar daca e ars cu sensul de strapuns?

Nu imi dau seama ce e ,, sensul de strapuns'',dar orice strapungere scoate tranzistorul din functie.Trebuie masurata bobina.Si trebuie atentie la masurarea cu ohmmetrul digital care e foarte bun pentru valorile astea mici.Nu pleaca neaparat din zero pentru ca intervine rezistenta firelor aparatului.Prinse unul de altul aparatul arata cateva zecimi de ohm,iar acestea trebuie scazute din valoarea citita la masurarea bobinei.Daca nu stim rezistenta bobinei nu putem inainta.Desigur ca alta varianta e sa schimbe pur si simplu bobina cu una originala de 3 ohm !

This post has been edited by Tudor Badescu: 29 Jan 2010, 01:31

eu m-am referit ca daca se intrerupe, intradevar : nu mai merge deloc; dar daca se strapunge(se topeste jonctiunea si face scurt emitor-colector) pune platina la bobina, posibil sa functioneze, dar prost(clasic dar fara condensator)

iti garantez eu daca tranzistorul se strapunge C-E motorul se opreste instantaneu , pune platina la masa si vezi ce se intimpla

nestiind schema exacta a lui at01 facem doar speculatii, dar fir de masa nu are

Abia saptamana viitoare pot schimba bobina si eventual sa scot aprinderea electronica sa imi pot da seama care`i cauza.Revin dupa ce schimb bobina si apoi daca`i nevoie si aprinderea.

This post has been edited by shakaluxxxx: 30 Jan 2010, 23:48