Outline · [ Standard ] · Linear+ Demontare alternator Logan cu A/C, cum se demonteaza? pasii . . .

In primul rand, domnule Agrig aveti tot respectul meu pentru disponibilitatea de care dati dovada in impartasirea micilor secrete ale mecanicii, lacatuseriei, sudurii samd. Aceeasi problema am avut-o si eu cu axul alternatorului, am rezolvat cu un rotor sh oferit la un pret onorabil de catre un atelier specializat. Din pacate uzura era prea ridicata, rulmentul avea joc prea mare pe ax. Din ce am studiat, rulmentul mare 6303 are turatia maxima 12000 rot/min, iar din calculele mele alternatorul are turatia motor x 2.5, astfel ca la un mers sustinut al motorului la 5000 rot/min se depasesc limitele de functionare ale rulmentului mare de la alternator. Sunt curios ce tip de alternator/rulmenti sunt pe motorul 1.6 de 133 cai care are puterea maxima la 6750 rot/min.

In primul rand, domnule Agrig aveti tot respectul meu pentru disponibilitatea de care dati dovada in impartasirea micilor secrete ale mecanicii, lacatuseriei, sudurii samd.
Aceeasi problema am avut-o si eu cu axul alternatorului, am rezolvat cu un rotor sh oferit la un pret onorabil de catre un atelier specializat. Din pacate uzura era prea ridicata, rulmentul avea joc prea mare pe ax.
Din ce am studiat, rulmentul mare 6303 are turatia maxima 12000 rot/min, iar din calculele mele alternatorul are turatia motor x 2.5, astfel ca la un mers sustinut al motorului la 5000 rot/min se depasesc limitele de functionare ale rulmentului mare de la alternator. Sunt curios ce tip de alternator/rulmenti sunt pe motorul 1.6 de 133 cai care are puterea maxima la 6750 rot/min.

Da, macar eu am scapat sa nu`l mai bucsez, nu era asa mare problema, am bucsat eu unu mult mai critic, fus spate rotor masina de gaurit, trebuia sa fie rulmentul flotant pe fus.
https://forum.softpedia.com/topic/1126308-s...8#entry23815416
Colector_rectificat_rulment_pe_bucsa_de_6_99mm.JPG ( Size: 213.83k ) Number of downloads: 534

Turatia este in functie de rulment, sint si de turatie mai mare si in fapt se limiteaza turatia alternatorului
prin diametrul puliei.


29 Dec 2020, 13:56:
Colectorul vechi dat jos:
IMG_0251.JPG ( Size: 189.11k ) Number of downloads: 520

Trebuie taiate inelele, si mai trebuieo daltita si un ciocan.
Cu o freza de mina gen Dremel merge si mai bine.
Colectorul nou in pozitie:
IMG_0252.JPG ( Size: 230.96k ) Number of downloads: 519

Lipirea la baza inelului colectorului s`a facut cu un epoxi bicomponent gen UHU PLUS 300.
Miine verificarea mecanica a lui.

29 Dec 2020, 16:14:
Am incalzit in cuptor adezivul pe la 70C incit am putut continua dupa 2h.
Bataia noului colector era de 0,3mm, fata de rulmentul scut spate, dupa mine mult.
A trebuit sa o aduc in norme si am luat cam 0,32mm, abia atunci a iesit curat colectorul.
Din acest moment lucrarea este gata, mai trebuie lipit rulmentul in scutul spate si adeziv pentru blocarea puliei insa alea miine dar nu mai are rost sa pun foto la restul lucrarii.
IMG_0253.JPG ( Size: 206.23k ) Number of downloads: 514

Final, bataia intre el si rulment este nesesizabila.
IMG_0254.JPG ( Size: 153.68k ) Number of downloads: 506



This post has been edited by Agrig: 29 Dec 2020, 16:14

Salut! Am un logan 1.5dci din 2006 , si am mers cu alternatorul în scurt, atingea un pic rotorul de stator ! Acum am decuplat alternatorul de la fire ,am mers fără incarcare de 14v ! Cum cuplez firele si bag curent ,se micșorează relantiul ,si motorul trage sa moara ,adică îngenunchează motorul! Acum am cumpărat alternator nou,dar degeaba ,se întâmplă același fenomen ! Are idee careva de la ce ar putea fi ?

Ia-o si tu pe fire, asigura-te ca nu fac contact. Cu multimetrul, nu cu ochiometrul.

Daca bateria este descarcata alternatorul va debita curent atit cit poate el.
Ar trebui verificat curentul de incarcare a bateriei cu un cleste de curent DC cel mai bine, din pacate nu si ieftin.
Probabil aveti peste 50A curent de incarcare.
In aceste cazuri cel mai sigur este sa incarati bateria cu un redresor si nu va mai apare acest fenomen.
In mod normal ECU ar trebui sa compenseze sarcina marita si sa aduca turatia in norme la relanti.

.... Cum cuplez firele si bag curent ,se micșorează relantiul ,si motorul trage sa moara ,adică îngenunchează motorul! ....

Motorul este frânat de alternator pentru că în mod sigur ai un scurtcircuit undeva (excluzând alternatorul nou) - trebuie găsit acest scurtcircuit.

Lua foc totul de la baterie pina acum daca era scurt.
Ala poate fi doar in alternator inainte de punte eventul dar atunci nu conteaza daca este conectata sau nu bateria la manifestarea actuala.

  Salut! Am un logan 1.5dci din 2006 , si am mers cu alternatorul în scurt, atingea un pic rotorul de stator ! Acum am decuplat alternatorul de la fire ,am mers fără incarcare de 14v ! Cum cuplez firele si bag curent ,se micșorează relantiul ,si motorul trage sa moara ,adică îngenunchează motorul! Acum am cumpărat alternator nou,dar degeaba ,se întâmplă același fenomen ! Are idee careva de la ce ar putea fi ? 

1 tensiunea pe baterie ,
2 becul baterie din bord se aprinde?
3 daca scoti firul gros tot asa infrinat merge ,( +B )

daca merge infrinat cu firul B+ scos poate ai puntea dusa sau spire in scurt pe stator

aia cu atinsul rotorului de stator nu e scurt ci defect mecanic (rulmenti) scurt este cind atinge bobinajul la carcasa , miez

This post has been edited by bygy007: 11 Feb 2021, 07:04

Attached thumbnail(s)
1.jpg ( Size: 85.37k ) Number of downloads: 70

Am si eu o problema cu alternatorul. Se aprinde martorul de bord, la inceput se aprindea dar era mai mult timp stins. Dupa 2-3 zile de mers asa, e mai tot timpul aprins si bateria a inceput sa fie tot mai descarcata. Am pus multimetrul, cand martorul e stins, are incarcare de 14.5-14.7, cand martorul e aprins nu incarca deloc. Am scos alternatorul, acum ma pregatesc de verificari. Fulia pare ca merge ok, daca pun surubelnita sa o blochez, se invarte intr-o parte si in cealalta nu. Pot fi carbunii ?

Da, cele mai mari sanse sa fie carbunii, totusi atunci veti avea probabil si colectorul dus.
Probabil se va lasa cu schimbat regulator si colector.

This post has been edited by Agrig: 16 Feb 2021, 23:10

Nu pot posta poze, imi da o eroare. Unul dintre carbuni e maxim uzat si in plus era mizerie multa. Colectorul e pe jumatate uzat, adica se mai vad parti aurii dar si culoarea cealalta, un fel de albastru. Oare ar merge asa ?

This post has been edited by Mihai188: 17 Feb 2021, 22:16

mai bine pui poze sa vedem si noi , ala de e albastru poate e incins , un smirghel fin dat pe el si curata-l dar daca ai santuri in el trebuie strunjit incearca sa reduci dimensiunile pozelor

This post has been edited by bygy007: 17 Feb 2021, 22:40

No way Jose!
Ala nu mai este colector cum stiam noi, daca pui cutitul pe el a gata, are cred ca maxim 1,5mm in "carne" spre deosebire de vechile colectoare unde aveai material sa corectezi un sant.
Alt colector, e vreo 7 lei dar tot trebuie pus pe strung, din start bate peste 0,1mm, la mine era cam 0,3mm.

Colectorul e pe jumatate uzat, adica se mai vad parti aurii dar si culoarea cealalta, un fel de albastru.

Asa am patit la vechiul Clio. Neavand posibilitatea de a repara alternatorul, am cumparat altul, nou. Nu scapi de reparatie sau inlocuire alternator.
La ce sa te astepti: Carbuni, colector, regulator, rulmenti.

Pana la urma am decis sa iau un alternator de la dezmembrari. Interesat totusi, acolo era un alternator cu fulia normala dar care nu se potrivea la cureaua de accesorii care o am eu. Am gasit un alternator identic cu ce am eu, fulia cu ambreiaj. E luat de pe un logan din 2011, euro 4, deci diferit fata de euro 3 din 2006, ce am eu. Acuma mai trebuie sa rezolv cu roata aia de ghidaj, fiindca am dat-o jos si nu prea am pozitie sa o pun. Vedem

E bine sa-l desfaceti sa`i verificati din timp starea colectorului, periilor si rulentilor altfel riscati sa aveti aceeasi problema ca si cu cel original mai ales daca nu stiti citi km a circulat masina donatoare.
Se pare ca problemele incep de pe la 150KKm.

This post has been edited by Agrig: 21 Feb 2021, 10:18

M-am apucat si eu de afurisit.
L-am scos de pe masina relativ usor, pompa servo data spre baterie, demontat aparatoarea de la roata si capacul de jos al barii, scos suruburile si apoi rotit in toate partile pana am reusit sa-l scot printre conducta de ac si suportul servodirectiei.
Bucuria a durat putin, pana mi-am dat seama ca nu am cheia aia de fulie hexagonala. Pana vine facem pauza.
Schimb fulia cu cea de diesel, regulatorul si rulmentii.
Inelele colector sunt uzate un pic, dar parca nu le-as schimba, ca simt ca ma complic. Nu am cum sa le rezolv bataia.

20210331_141343_resized.jpg ( Size: 222.08k ) Number of downloads: 77


O sa ma apuc de verificat diode si infasurari, ca am o banuiala...

Inelele sint un pic uzate insa sint si foarte subtiri.
In momentul in care se termina, dau flama si termina si periile rapid.
Cautati un strungar si il rezolva fara probleme, daca tineti masina mai mult merita.
De ce schimbati pulia cu cea de Diesel, este fixa aia?

La noi strungarii s-au terminat. Nu ma mai complic, ca sunt numai carpaci, nu cred ca e niciunul in stare sa centreze rotorul pe masina cum ai facut tu.
Stau in dubii... cred ca mai au inca pe atat, uzura maxima e vreo 5 sutimi (e tocit si colectorul original inegal, semn ca are o bataie.
Sa vad cand vin rulmentii, ma mai gandesc.

Vreau sa pun fulia "roata libera", eu am pe aia de aluminiu cu cauciuc.

A, azi am trecut pe la 2 service-uri de pe bd Timisoara sa desfac fulia aia. Unul mi-a zis ca are cheia dar e ocupat tare si sa mai vin peste cateva zile, altul a vrit sa incerce cu pistolul de impact in ax si sa tina fulia cu mana...
Niste netrebnici.

Cred ca are macar 1,5mm inelul de Cu deci inca mai este material de uzura, incerc sa vad daca nu cumva a ramas vechiul colector in cutia de demontare si atunci pot spune mai precis se si cum.
Daca era aproape sau taxele nu atit de mari la curier il puneam urgent in strung si era gata in 15 minute.
Daca aveti pulia asigurata cu Loctite ( aproape sigur) sa stiti ca se desface greu, trebuie menghina si brat lung la cheie.
P.S. a patit-o un amic tot asa si s`a dus la un service in Timisoara, l`a taxat din scurt cu 40 sau 50 lei si i`a desfacut-o in fata lui, urgent, a durat 3 minute dar omul cu asta se ocupa, de bani facuti usor si repede.

P.P.S. am incercat si eu cu pistolul cu impact insa nu prea are efect pe rotor, ala e greu si impactul se reduce ca amplitudine
Daca pui insa pistolul pe interiorul puliei merge insa trebuie blocat rotorul si aia se poate doar dind scutul jos si prinzind rotorul in menghina, si aia mare!


P.P.P.S va caut un strungar/frezor in Bucuresti?

This post has been edited by Agrig: 1 Apr 2021, 17:32

Sa vina cheia si ii aplic eu cateva "muttha fucka" de nu poate duce...
Ma uit la "pakistani trucks" pe Youtube si acolo cuplul asa se masoara (lovituri de baros in cheie)

Daca ai vreun cunoscut in Bucuresti nu te sfii, as avea cateva chestii de facut.

Uite, am cautat sa-mi faca unul din inox o chestie din asta:

20210308_105504_resized_1.jpg ( Size: 232.39k ) Number of downloads: 128

20210308_105504_resized_1.jpg ( Size: 232.39k ) Number of downloads: 128

20210308_105504_resized_1.jpg ( Size: 232.39k ) Number of downloads: 128


E un ornament cromat de plastic de la schimbatorul de viteze de la Touareg. Am vorbit cu 3, unul n-are material, altul n-are nustiu ce cutit, al treilea mi-a spus ca nu se poate, ca e prea complicat. Nu aveam nevoie decat de respectat diametrul exterior, gaura de deasupra si o cota pe dedesubt unde intra pe maciulie. Material gasisem niste dopuri de balustrada.
S-ar putea sa o rezolv cu un tehnician dentar turnata in zirconiu sau argint. Cand s-or alinia planetele...

This post has been edited by YRX: 1 Apr 2021, 18:31

Attached thumbnail(s)
20210308_105512_resized_1.jpg ( Size: 225.5k ) Number of downloads: 72
20210308_105523_resized_1.jpg ( Size: 237.78k ) Number of downloads: 74

Incercam!
Ce diametru are ornamentul?

This post has been edited by Agrig: 1 Apr 2021, 18:43

Vreo 3 cm.

Da, daca tinem cont de singurul reper vizibil si luam o valoare medie a unghiei...
Totusi acolo e ceva mai critica valoarea.


This post has been edited by Agrig: 1 Apr 2021, 20:04

Nu trebuie inlocuit regulatorul, se inlocuiesc doar periile. Costa 3 lei. Procesul e simplu, se indeparteaza rasina de pe contactele periilor, in spatele locasului acestora. Firul de cupru al periilor este sudat in puncte pe contacte de aluminiu ce vin din releul propriu-zis. Cositorirea pe aluminiu se poate face foarte usor cu flux decapant pentru aluminiu (10 ron sticluta). Daca nu, se poate pastra o bucatica de sarma de cupru sudata in puncte si lipirea noilor perii se face pe firul de cupru ramas sudat de la cele vechi. La sfarsit se izoleaza cu putina poxilina contactele pentru a evita intrarea apei/umezelii. Rulmentii sigur, e foarte indicat sa fie schimbati, daca tot se desface alternatorul. Colectorul are inelele destul de groase, cred ca e cupru de 1 mm, deci poate fi pastrat o vreme. Eu personal am schimbat si colectorul, l-am pus pe strung si am constatat ca bataia era absolut nesemnificativa, nu am strunjit nimic!

Attached thumbnail(s)
IMG_20210309_WA0005.jpeg ( Size: 1.13mb ) Number of downloads: 78
IMG_20210309_WA0009.jpeg ( Size: 1.23mb ) Number of downloads: 64
IMG_20210309_WA0013.jpeg ( Size: 992.54k ) Number of downloads: 62

Ornamentul are aprox 47 mm diametru cu sub 10 inaltime. Acum e la un maestru sa vada daca poate sa faca ceva, dar avand in vedere ca au trecut 2 saptamani... ma duc sa-l iau....

Se pot inlocui si carbunii, binenteles, cu conditia sa fie bun regulatorul. Am vazut capacul din spatele carbunilor, o sa il disec pe cel vechi si pun poze pentru doritori.

Am reluat problema colectorului, am masurat unu nou si are 2mm grosime inelul deci inca mai merge macar atita daca a avut doar 0,5mm uzura.
Cu amicul este exact asa cum spuneti, nu mai sint in Bucuresti, cu pandemia lucreaza de acasa si este in alta localitate unde nu`i atelierul deci pass...
Da, se pot schimba periile daca suportul lor este bun, la mine era asa:
IMG_0318.JPG ( Size: 144.11k ) Number of downloads: 59

Deci decit sa fi frezat un nou suport mai bine unu nou.
Mda 47mm este mai mult decit am, undeva la 28mm am ceva bucatica scurta de Inox.

Si am dovedit fulia.
S-a desfacut relativ usor, nu avea pasta pe filet. Acum am vazut-o ca e cam dusa, are joc mare intre centru si partea de aluminiu.

A urmat apoi rulmentul, a trebuit sa bat serios cu o surubelnita pe langa distantier sa il fac sa plece din carcasa. Dupa ce am indepartat carcasa am incalzit cu suflanta de aer cald distantierul si usor, cu parghie intre el si rulment l-am dat afara. Apoi rulmentul, care a iesit usor, tot asa cu surubelnita parghie, ca nu intra urechea de la presa. Apropos, va trebuie o presa cu falci fine, nu merg alea cu 3 brate ca nu intra de ventilatoare.
Axul este fara probleme, n-a fost adeziv pe nicaieri ca la Agrig, deci banuiala lui cu rebutul sau reconditionatul este intemeiata.
Asa arata:

20210402_175414_resized.jpg ( Size: 258.08k ) Number of downloads: 77


Rulmentii, ca nu s-a prea vorbit de ei, sunt 6303 in fata si 6003 in spate, la alternatorul de 98A de MPI. Eu am luat SKF, versiunea 2RS (camasi de cauciuc, etansi la apa) de la Rul Grup. Au fost 10 si 15 lei. Daca ii comandati ca piese auto (rulmenti de alternator) sunt mai scumpi si se vand multe chinezarii, asa ca mai bine comanda pe cod la un distribuitor de rulmenti, firma serioasa.
Astia sunt cei originali, NTN in fata si SKF in spate.

20210402_175421_resized.jpg ( Size: 340.48k ) Number of downloads: 70


Azi urmeaza asamblarea finala. Releu Bosch, fulie Ina, rulmenti SKF.

20210402_185334_resized.jpg ( Size: 263.36k ) Number of downloads: 66

Fain, ma bucur ca a iesit asa usor, in fapt cam asa si trebuie sa iasa totul.
Eu am luat totul de la cei pe care i`am pus mai demult, in fapt era un kit de reparatii iar rulmentii
au fost SKF si FAG.
Neaparat se pun 2 RS deoarece ZZ nu sint etansi.
La fixarea puliei daca aveti se merita sa puneti cea compus antidesfacere.
M`am uitat la uzura colectorului la dumneavoastra si asta ma face sa cred ca in fapt la inlocuirea puliei in Germania au inlocuit tot alternatorul dar cu colectorul in starea initiala gata uzat si cel de pe masina a fost trimis la refacere, multe service de dincolo aplica metoda asta pentru a nu avea probleme de garantii.

Si gata, pus pe masina, probat, scoate 14.46 la rece si 14,2 la cald. Problema era regulatorul obosit si cred ca si fulia era obosita. Poate sa patineze fulia aia cu cauciuc?
Noua fulie am instalat-o fara saiba de compensare, dar fiind de dci are 6 canale, unul ramane liber, la varf.

Am schimbat si sonda de presiune servodirectie ca iarasi curgea, mi-a mancat izolatia firelor, ma enerveaza maxim porcaria aia.

Stie cineva codul clipsului de plastic care prinde fascicolul de cabluri de la alternator? Ala mare prins de suportul servo? Ca l-am trecut la daune colaterale.