Outline · [ Standard ] · Linear+ Tinichigerie cu mana noastra, intrebari/raspunsuri legate de tinichigerie/sudura

Un aparat il iei pentru multi ani de aici incolo si de aceea este bine sa`l iei cit de bun poti, asta a fost si ideea pe care am mers cam de acum 7 ani in urma cind am inceput pregatirea pentru pensie. Atunci am luat si strungul, freza si MIG-ul, de invertoare nu era problema, aveam deja vreo 2 mici si unu mare, unul din ele tot timpul in masina de servici. De sudat cu bateria merge, extrem de bine cu 2 bucati inseriate si o sirma de 4mm de fier, pe post de rezistenta reglabila si electrozi rutilici de 2,5mm. Cu sirma flux la ce lucrez eu pe acasa este scump, am terminat anul asta aproape 2 role de 5Kg, asta ar insemna la sirma flux cam 800-1000lei, de 10 ori mai scump decit sirma cu Co2. N`am sudat masini pina la Loganul meu, table subtiri am mai sudat insa nu de 0,6mm, de aceea am aplicat la procedeul brazarii, e scump insa comod si eficient. De ce am inceput sa sudez Logan-ul? Am preferat sa`l fac eu deoarece desi un meserias sau atelier lucreaza mai bine vizual si mai repede in general nu`i intereseaza partea de protectie antirugina. Vorba aia, afara`i vopsit gardul, inauntru leopardul. IMG_1743.JPG ( Size: 309.03k ) Number of downloads: 659 Acolo este un petec pus de mine dupa o reparatie la reprezentanta Dacia in urma unui accident minor. Un camion a trecut pe linga masina si cu bulonul rotii a lovit coltul aripii si a spart bara. A fost schimbata bara, reparata aripa prin umplere cu chit, cam 1 cm este grosimea! Au mai fost vopsite 2 usi aripa spate si bara, factura a fost de aprox 4000lei, cind masina a fost aprox 27153,93 lei Asta da lucrare! Dupa vreo 5 ani a inceput sa rugineasca din interior deoarece s`a indoit inclusiv contraaripa si s`a deschis in urma batailor cu ciocanul, urmarea a fost apa ce a intrat intre ele. Acolo nimeni nu si`a batut capul sa protejeze ceva. Astia sintem, cu astia defilam Referitor la WIG, Speedtec200C stie WIG lift, adica aprinderea prin ridicarea electrodului, de pe tabla, n`are aprindere Hf a arcului, este un WIG rudimentar insa un excelent MIG si competent in sudura MMA, doar celulozicii nu`i tolereaza, oricum nu`i folosim noi. Daca doresti sa ai un aparat combo care stie si MIG si WIG este mai greu, cred ca Miller 220 este unul din ele insa`i peste dublu ca pret fata de LEC 200C-ul ce`l am. Mai exista si Stahlwerk, dar doar WIG si plasma, toate WIG sudeaza MMA la fel cum pe un invertor poti atasa pistolet cu ventil si merge aprinderea arcului prin zgiriere, incomod si nu tare elegant. https://www.weldmaster.ro/aparate-de-sudura...rsoane-juridice Sau Jasic https://www.weldmaster.ro/aparate-de-sudura...rsoane-juridice N`am experiente directa cu nici un astfel de aparat dar recomandarile si garantia sint bune. Totusi merita sa incerci brazarea la table, este incomparabila fata de sudura si merge acceptabil pe un aparat bun, sint o serie de Telwin care au program de brazare, asta dintre cele mai ieftine. Daca lucrezi mai ales auto nu se merita sa renunti la MIG, la fel si la confectii metalica, porti balcoane... Doresti WIG, parerea mea: ia unu AD/DC si ai avantajul de a suda si aluminiu, este cea mai pacatoasa sudura dar pe viitor va merita sa o stii. Aparate de marca sint prohibitiv de scumpe, poate gasesti ceva SH sau nou dar nu de firma. Clar nu merg ca cele facute de firma. Oricum, ceva mai ascund si astia, spre exemplu eu tot spun ca Lincolnu la programele sinergice fac ceva mai mult decit in teorie, mai manevreaza parametrii in functie de sudura, lungimea capatului sirmei. Pun eu osciloscopul pe el sa ma dumiresc, da face lucruri nespuse si nerecunoscute de ei. In bine, nu in rau dar nedocumentate. Probabil asta si face diferenta intre un no name si cele de firma. Parerea mea personala, ia cel mai bun WIG AC/DC care ti`l poti permite si invata sudura in aluminiu, ai viata inainte si se merita sa o stii si pe aia. Miine sper sa iau faltuitorul si`l bag la ceva probe, nu`i bun il duc inapoi, am mai dus eu inapoi un flex pneumatic, n`avea putere de 2 bani , compresorul meu chiar poate duce astfel de scule, ciocanul pneumatic il duce fara probleme, cheia la fel , masina de gaurit tot asa si consuma aia la aer de nu`i adevarat insa la cit e de mica a fost o revelatie pentru mine. P.S. Gata, l`am luat, indoaie frumos 0,6mm si 0,8mm, gaureste foarte bine. Aveti manualul lui: https://www.lidl-service.com/cps/rde/xchg/S...+6.3+A1&count=1 Consumul de aer e dat la 160l/min, cum l`au calculat nu stiu, este in fapt un piston in cilindru, nu cred sa ia mai mult de 200ml aer la 6 bari, asta insemnind aprox 1,2l aspirat. pe apasare. Este seria A1, sint cele mai bune scule de la Parkside, cu cit inainteaza in alfabet si numerotatie calitatea scade... <span class='edit'>9 Sep 2019, 09:48:</span> Manualul in romana:  301593_RO.pdf ( 1011.71k ) Number of downloads: 16 Foto IMG_1754.JPG ( Size: 363.34k ) Number of downloads: 652 IMG_1755.JPG ( Size: 290.87k ) Number of downloads: 614 Adincimea faltului este cam de 0,8mm, tabla e de 0,8mm. voi incerca o masuratoare mai precisa mai incolo. This post has been edited by Agrig: 9 Sep 2019, 10:04

Un aparat il iei pentru multi ani de aici incolo si de aceea este bine sa`l iei cit de bun poti, asta a fost si ideea pe care am mers cam de acum 7 ani in urma cind am inceput pregatirea pentru pensie.
Atunci am luat si strungul, freza si MIG-ul, de invertoare nu era problema, aveam deja vreo 2 mici si unu mare, unul din ele tot timpul in masina de servici.
De sudat cu bateria merge, extrem de bine cu 2 bucati inseriate si o sirma de 4mm de fier, pe post de rezistenta reglabila si electrozi rutilici de 2,5mm.
Cu sirma flux la ce lucrez eu pe acasa este scump, am terminat anul asta aproape 2 role de 5Kg, asta ar insemna la sirma flux cam 800-1000lei, de 10 ori mai scump decit sirma cu Co2.
N`am sudat masini pina la Loganul meu, table subtiri am mai sudat insa nu de 0,6mm, de aceea am aplicat la procedeul brazarii, e scump insa comod si eficient.
De ce am inceput sa sudez Logan-ul?
Am preferat sa`l fac eu deoarece desi un meserias sau atelier lucreaza mai bine vizual si mai repede in general nu`i intereseaza partea de protectie antirugina.
Vorba aia, afara`i vopsit gardul, inauntru leopardul.
IMG_1743.JPG ( Size: 309.03k ) Number of downloads: 659

Acolo este un petec pus de mine dupa o reparatie la reprezentanta Dacia in urma unui accident minor.
Un camion a trecut pe linga masina si cu bulonul rotii a lovit coltul aripii si a spart bara.
A fost schimbata bara, reparata aripa prin umplere cu chit, cam 1 cm este grosimea!
Au mai fost vopsite 2 usi aripa spate si bara, factura a fost de aprox 4000lei, cind masina a fost aprox 27153,93 lei
Asta da lucrare!
Dupa vreo 5 ani a inceput sa rugineasca din interior deoarece s`a indoit inclusiv contraaripa si s`a deschis in urma batailor cu ciocanul, urmarea a fost apa ce a intrat intre ele.
Acolo nimeni nu si`a batut capul sa protejeze ceva.
Astia sintem, cu astia defilam
Referitor la WIG, Speedtec200C stie WIG lift, adica aprinderea prin ridicarea electrodului, de pe tabla, n`are aprindere Hf a arcului, este un WIG rudimentar insa un excelent MIG si competent
in sudura MMA, doar celulozicii nu`i tolereaza, oricum nu`i folosim noi.
Daca doresti sa ai un aparat combo care stie si MIG si WIG este mai greu, cred ca Miller 220 este unul din ele insa`i peste dublu ca pret fata de LEC 200C-ul ce`l am.
Mai exista si Stahlwerk, dar doar WIG si plasma, toate WIG sudeaza MMA la fel cum pe un invertor poti atasa pistolet cu ventil si merge aprinderea arcului prin zgiriere, incomod si nu tare elegant.
https://www.weldmaster.ro/aparate-de-sudura...rsoane-juridice
Sau Jasic
https://www.weldmaster.ro/aparate-de-sudura...rsoane-juridice
N`am experiente directa cu nici un astfel de aparat dar recomandarile si garantia sint bune.
Totusi merita sa incerci brazarea la table, este incomparabila fata de sudura si merge acceptabil pe un aparat bun, sint o serie de Telwin care au program de brazare, asta dintre cele mai ieftine.
Daca lucrezi mai ales auto nu se merita sa renunti la MIG, la fel si la confectii metalica, porti balcoane...
Doresti WIG, parerea mea: ia unu AD/DC si ai avantajul de a suda si aluminiu, este cea mai pacatoasa sudura dar pe viitor va merita sa o stii.
Aparate de marca sint prohibitiv de scumpe, poate gasesti ceva SH sau nou dar nu de firma.
Clar nu merg ca cele facute de firma.
Oricum, ceva mai ascund si astia, spre exemplu eu tot spun ca Lincolnu la programele sinergice fac ceva mai mult decit in teorie, mai manevreaza parametrii in functie de sudura, lungimea capatului sirmei.
Pun eu osciloscopul pe el sa ma dumiresc, da face lucruri nespuse si nerecunoscute de ei.
In bine, nu in rau dar nedocumentate.
Probabil asta si face diferenta intre un no name si cele de firma.
Parerea mea personala, ia cel mai bun WIG AC/DC care ti`l poti permite si invata sudura in
aluminiu, ai viata inainte si se merita sa o stii si pe aia.
Miine sper sa iau faltuitorul si`l bag la ceva probe, nu`i bun il duc inapoi, am mai dus eu inapoi un flex pneumatic, n`avea putere de 2 bani , compresorul meu chiar poate duce astfel de scule, ciocanul pneumatic il duce fara probleme, cheia la fel , masina de gaurit tot asa si consuma aia la aer de nu`i adevarat insa la cit e de mica a fost o revelatie pentru mine.

P.S.
Gata, l`am luat, indoaie frumos 0,6mm si 0,8mm, gaureste foarte bine.
Aveti manualul lui:
https://www.lidl-service.com/cps/rde/xchg/S...+6.3+A1&count=1

Consumul de aer e dat la 160l/min, cum l`au calculat nu stiu, este in fapt un piston in cilindru, nu cred sa ia mai mult de 200ml aer la 6 bari, asta insemnind aprox 1,2l aspirat. pe apasare.
Este seria A1, sint cele mai bune scule de la Parkside, cu cit inainteaza in alfabet si numerotatie calitatea scade...

<span class='edit'>9 Sep 2019, 09:48:</span>
Manualul in romana:
 301593_RO.pdf ( 1011.71k ) Number of downloads: 16


Foto
IMG_1754.JPG ( Size: 363.34k ) Number of downloads: 652

IMG_1755.JPG ( Size: 290.87k ) Number of downloads: 614

Adincimea faltului este cam de 0,8mm, tabla e de 0,8mm.
voi incerca o masuratoare mai precisa mai incolo.

This post has been edited by Agrig: 9 Sep 2019, 10:04

masinile pana in 2008 au avut alta problema la contraaripa, rugineau si neraparate acolo in spate.

Rugineau, stiu asta insa acolo a pornit prima data, pe undeva a fost un noroc, am luat
aripa la izolat si a rezistat mai bine decit cea dreapta, asta e, merem mai departe!

Mai un polish pe aripile spate...
IMG_1764.JPG ( Size: 291.16k ) Number of downloads: 553

IMG_1765.JPG ( Size: 368.37k ) Number of downloads: 536

IMG_1766.JPG ( Size: 320.23k ) Number of downloads: 106


Urmeaza...
IMG_1767.JPG ( Size: 404.41k ) Number of downloads: 127

Șpăcluiți mâța?

daca nu era matza nu iesea nimic... ....faina lucrare !!!

Mîîîîîțe!!!
Ciineee!
Vind mite cu 50 bani bucata!
Daca-i scump fac reducere, 10 bani!
OFERTAAAA!
IMG_1760.JPG ( Size: 288.28k ) Number of downloads: 150

Din pacate inca mai am, destul, am belit vopsirea pe dreapta, a fost un vint de numa, am facut eu ceva paravan,
IMG_1761.JPG ( Size: 236.36k ) Number of downloads: 136

astupat pe jos dar tot degeaba, ca sa fie colac peste pupaza am incurcat furtunele, l`am luat pe ala de 6Bari in loc de cel de 3bari si am tras 2 dungi, pistolul fiind reglat dinainte.
Ma rog, o sa rezolv saptamina viitoare, ieri am terminat pe la 20:30, vopsit ca pixu la bec, azi eram programat la ITP, n`am avut ce face, am fortat.
Din graba am gresit diluantul, in loc de acrilic am bagat alchidic...
Maioneza`i nimic cum s`a taiat vopseaua si a facut fluturi...

P.S.
Azi am mers cu un TCe de 90 Cp, cred ca ramin la Logan momentan, cind si daca o fi sa-l schimb o sa trec pe ceva in 4 cilindrii, drujba aia mica n`are arbore de contraechilibrare, face ca gaia fata de unu in 4 cilindrii!

This post has been edited by Agrig: 13 Sep 2019, 23:08

n-are arbore dar are volantul dezechilibrat casa compenseze. Nu simti nici pe naiba daca nu-ti zicie cineva ce are sub Capota.

Compensarea se face din volant si fulie la astea.
Nu simti pe gaia!
Dupa 1 milion de Km in care esti invatat sa auzi motorul il simti si auzi.
La Patrol care are 6 in linie citeva sute de Km am tot mers subturat cu el.
La 2000rpm ala suna ca un 4 in linie la 3000.

1 milion de km la 09tce....fii serios ! pai il repari de vreo 3 ori pana acolo....singura masina care am vazut sa aiba 900000km si inca era foarte ok a fost un fost taxi de germania ,un merc clasa e de prin 2002....crem bineinteles
Daca vrei Dacia noua sincer ca ar trebui sa faci ca mine...nu-s fan diesel dar de nevoie am luat diesel,deocamdata is multumit de ea.

This post has been edited by sobolan: 16 Sep 2019, 10:21

Multumesc,
milionul l`am facut pe vreo 10 masini, schimbate destul de des, cel mai mult am mers cu un Nissan Terrano 2, 340000Km, fara probleme, cind am predat`o mergea la fel ca si cind am luat`o cu citiva Km in bord.
Restul, cam tot de acelasi calibru au fost, masini care mergeau unde altele nu puteau si nu se jucau.
Am gasit data pe un site resursa la 90Tce, spuneau ceva de 250Kkm dar dupa o perioada a disparut informatia asta.
La 1,6Mpi e dat 400Kkm.
Nu voi mai ajunge eu sa fac atitia Km, mi se termina mie resursa nu motorului!

M`a batut gindul de motor Diesel insa la citeva mii de Km pe an pe care`i estimez, undeva pe la 3000Km parca e overkill 1,5Dci insa da, este un motor fain de tot, am avut versiunea de 110Cp pe Dustere, am mers nesemnificativ de mult cu ele dar mi`au placut, motorul extrem de fain mergea.
Momentan am hotarit ca mai trag de batrinul Loganel, mecanic este OK doar tablele cam curg de pe el.
Belelele la aripi le`am rezolvat, acuma trebuie sa incep cu portierele, cea din dreapta este bine de tot ciuruita!, acolo o sa am de lucru in mod serios si belitii nu fac fata de usa.
O sa iau tbala zincata de 0,8mm si ma ocup.
O sa`l schimb cind si cu ce va hotari sotia, Clio Estate sau Megane ar fi in carti.
La Clio inca`s doar motoare de 3 cilindri, se aude ca va apare si ceva in 4, mai traim si mai vedem.
Oricum is de coma astia de la Dacia, aveam nevoie de ceva cleme de la bara spate, am gasit la 15lei clema si 7lei surubul M6, de Renault!
Si aveam nevoie de vreo 7 buc!
S`a intilnit hotu` cu prostu` in viziunea Dacia!
Am taiat o tabla, gaurita, sudat piulita M6 si surub M6 cu saiba, cred ca 1 leu a costat clema facuta!

Azi am pus pe el airbagurile, au sarit ele acum vreo 3 ani, de pilot tinar, invatat cu masinile dar nu si cu lucratorii din Romania, au avut de introdus canalizarea, au sapat, au lasat pamintul pe carosabil, a plouat si un cap de pod apropiat...2 airbaguri sarite.
Decit sa`l mai desfac pe ala de la pasager mai bine schimbam un ambreiaj!
Pus totul sus, cel de la sofer definitiv, la pasager ma am de pus suruburile cu autoblocare, gaia mamii lor!
Testat, totul OK!

Miine finalizat airbagul si in plan sudat galeria, verificat, merge de sudat la pozitie.

schimbi si calculatorul de la airbag-uri,da ?

E gata schimbat, ala se schimba usor, testat si e OK bordul, a stins tot.
Omul a vindut kit de airbag cu calculator cu tot asa cum l`a dat jos de pe masina, inclusiv mi`a lasat o mufa sa le pot masura inainte de montare sa fiu sigur ca`s bune.
Mai beau o cafea, astept sa se incalzeasca pe afara si ma apuc sa string suruburile airbag-ului de la pasager.

Aaa, pai nu se testeaza asa. Trebuie sa o mai lovesti inca o data.

This post has been edited by IRONICK: 19 Sep 2019, 09:53

Ii las pe altii, eu am incredere in ledul de pe bord, dac-o fi led, daca nu, in bec!


This post has been edited by Agrig: 19 Sep 2019, 10:43

Al lui cred ca e temic, din ala de accepta reset.
nu e mai siplu sa iei niste usi de ph2 din dezmembrari? si mai ieftin?

Tu chiar nu mai vrei sa vezi o lucrare de tinichigerie? Taci din gura...
Eu vreau sa vad cum face marginea aia de jos.

Nu, e prima generatie, Bosch si l`am inlocuit cu ala cumparat o data cu airbagurile, omul le`a vindut la set pe toate, 100lei. Totul cu bateria deconectata ca nu cumva asta nou sa vada airbag deconectat.
La reconectare si pornire a stins tot si ma rog, pare OK cel putin vizual.
Usile, de ieftin, n`are cum sa fie mai ieftin, trebuie tabla si sudura apoi vopsire.
Le fac eu ca am timp.
Ideea nu`i rea cu alte usi, habar n`am daca alea Ph2 se potrivesc.
Care margine?
Aia ce se indoaie peste rama interna?
Cu ciocanul, ca tancul lui Ivan, din dalta si ciocan, cu abcantul e cam greu, e un pic curbat jos profilul pe exterior.
Pe interior...sudura si ciocan.

P.S.
Am mai spus, habar n`am de tinichigerie... bat si eu in table cu ciocanu sa iasa cam pe unde vreau.
Mai binisor stau cu sudura, vopsitul e catastrofal la mine da masina aia nu`i de expozitie.
M`a chinuit chituirea la aripa, masina era in soare afara peste 30C si se intarea ala urgent cind il dadeam pe tabla...

This post has been edited by Agrig: 19 Sep 2019, 10:53

Eu vreau sa investesc mult intr-un aparat profesional si sculele necesare pentru o tinichigerie de calitate, decat sa iau lucruri ieftine, vreau sa-mi fac clasicele prefesional in garaj, pana atunci studiez.

Eu daca mai studiez mult...trage curentul prin usa!
Aparat profesional la pret bun exista, cred ca si pe celalalt forum am discutat.
Argon si sirma de bronz si deja este alta viata


This post has been edited by Agrig: 19 Sep 2019, 11:48

Tu chiar nu mai vrei sa vezi o lucrare de tinichigerie? Taci din gura... Eu vreau sa vad cum face marginea aia de jos.

Eu cand am zis ca noi traim prin ceea ce face fiecare adunat.

Normal !
Adunat suntem la fel de buni ca Chip Foose...

Mai buni, chiar 😁

Finalizat galeria si am apucat sa fac un test cu faltuitorul de la Lidl pe tabla de la Logan de 0,6mm.
Am folosit sirma de 0,8mm si gaz de protectie Co2.
Cap in cap e cam aiurea cu setarea asta, din 3 puncte unu il cam ratez.
Totusi sudura in falt merge excelent chiar cu sirma de 0,8mm.
Fata:
IMG_1774.JPG ( Size: 401.82k ) Number of downloads: 168

Spatele:
IMG_1775.JPG ( Size: 325.31k ) Number of downloads: 143

Este mult mai dificil si neaspectuos decit CuSi3 si Argon.

cand e cald afara pui mai putin intaritor la chit, cand e frig invers.
@Ironik, de ce sa se chinuie omul daca nu e nevoie? Stiu ii place sa sudeze, dar la o fata d eusa pui la chit si slefuiesti dete ia boala ca sa iasa frumos.

Sunt aparate de slefuit, iese rapid.

Nu cred ca de la intaritor mi s`a tras, am testat si fara, tabla fiind foarte calda vaporiza ceva solvent din masa chitului si nu se mai "tragea" bine.
A mers bine insa dupa ce s`a racit si la mine.
Nu`mi place sa sudez doar ca am fost nevoit sa invat dar si sa sudez astfel ca am mai multa experienta decit la tinichele.

@IRONIK
exista in dotare, inclusiv orbital.

This post has been edited by Agrig: 20 Sep 2019, 08:35

Azi a fost o zi faina la noi si mi`am adus aminte de o discutie, pe alt forum, in care se punea la indoiala rezistenta brazarii la table cap la cap, ma rog se punea mai ales ca am facut`o eu...
Prin urmare am polizat la fata elementul de test, facut inainte de a incepe sudarea elementului de reparatie pe Logan, 2 tablite de 0,8mm zincate, proveneau din elementul de reparatie nefolosit in totalitate.
Fata/spate
IMG_1820.JPG ( Size: 358.12k ) Number of downloads: 125

IMG_1821.JPG ( Size: 381.84k ) Number of downloads: 103

Cordonul polizat la fata
IMG_1822.JPG ( Size: 363.62k ) Number of downloads: 108


Rezultatul dupa 10-15 indoiri la 90-120grd
IMG_1823.JPG ( Size: 292.94k ) Number of downloads: 93

IMG_1825.JPG ( Size: 374.67k ) Number of downloads: 88

Rezultatul confirma, ma rog, pentru mine ca prin procedura folosita si experienta mea in sudura brazarea efectuata este rezistenta, suficient de rezistenta incit sa nu apara probleme in exploatare.
Probabil ca daca sudam MAG rezultatul era mai prost.

This post has been edited by Agrig: 11 Oct 2019, 18:51

cred ca un test la tractiune era mai relevant (asa s eincarca PSR)... Insa fiind elemente de aspect si nu de rezistenta banui car ar fi suficient.