DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

4 Pages < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Lichid racire, Culoare, densitate, inlocuire

Marty
post 15 Dec 2004, 09:21
Post #31


Membru cu privire de ansamblu


Group: Members
Posts: 5.840
Joined: 14 April 03
From: Corbu




Si sa munceasca cine ??? Tinind cont de faptul ca cei mai priceputi de pe aici au niste joburi care le aduc niste salarii respectabile, ar insemna sa fie angajati tot niste mecanici si ai ajunge in situatia de acum !


--------------------
Gillette De unica folosinta 2011 - B 999 NAM
Mindru absolvent de grup scolar.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
johnsws
post 15 Dec 2004, 09:43
Post #32


Membru autentic


Group: Members
Posts: 593
Joined: 31 March 04
From: Bucuresti




ba eu zic ca nu-i o idee asa rea. important este sa stii ce sa ceri de la mecanicii aia si sa stai toata ziua pe capul lor pana le intra in sange ca trebuie sa fie responsabili, si pana ii deprinzi sa mai puna mana si pe cate o carte.


--------------------
opel astra 2006 classic
astra la vista baby!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
polmol
post 15 Dec 2004, 09:47
Post #33


Membru incepator


Group: Members
Posts: 5
Joined: 10 December 04




Eu am masina de 7 luni (7500 km) si lichidu de racire are culuarea neschimbata.
Inca nu am masurat punctul de inghet dar urmeaza


--------------------
DACIA SLZ Confort - B
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bomicabomic
post 15 Dec 2004, 09:58
Post #34


Ex-membru DaciaClub


Group: Members
Posts: 1.072
Joined: 7 September 04




off-off-topic
Hai ca o dam pe aratura. John, pai si mai marii service-urile tot asta fac.
Ia in calcul, faptul, ca la un service se lucreaza 10 ore si vin o basca de masini. Daca ar bibilio pe fiecare (multe din ele fara probleme prea mari) ai sta pe lista de asteptare ca la Logan.
Si mai e o chestie. Esti (suntem) dispusi sa platim manopera, chiar daca nu se descopera nimic. Ma dau ex pe mine. Zgomote dreapta denivelari. Am facut teste amortizoare, am desfacut tren fata si spate, am verificat izolatie arcuri, flanse etc. O basca de ore. N-au gasit nimic. Noroc cu garantia ca altfel o cam luam in freza la plata.


--------------------
x x - x
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ovidiugrecu
post 1 Feb 2005, 11:49
Post #35


Membru incepator


Group: Members
Posts: 43
Joined: 1 February 05
From: Maroc




QUOTE(mihail75 @ 10 Nov 2004, 19:10)
la intrebarea cum se schimba lichidul de racire s-a mai raspuns pe aici.
eu intreb daca trebe neaparat schimbat la 2 ani. eu am 2 si juma (la DSN) si ma gindesc daca sa  fac asta in conditiile in care mai curge pe la radiator (f. putin da e pe duca) si am completat in ultima juma de an cu aproape un litru. este obligatoriu schimbarea sau doar se recomanda?
m75
*



Pe unde, please?


--------------------
Renault Clio III dci 65 CP 2006 Pack CA - 22794-A-56
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bogdan_o
post 1 Feb 2005, 15:50
Post #36


om ca, din pacate, din ce in ce mai putini


Group: Members
Posts: 3.940
Joined: 23 May 03
From: Bucuresti




Cum schimbi lichidul de racire:

-scoti furtunul de la radiator (ca sa curga antigelul vechi) si deschizi capacul de la vasul de expansiune
-pui furtunul la loc si strangi bine colierul
-desfaci surubul de purjare ( pus pe furtunul d apa dintre motor si radiator)
-torni antigelul (proportie 1:1 cu apa distilata, proportia este OBLIGATORIE) in vasul de expansune. Intra 6 litri (3 atigel, 3 apa distilata).
-cand vezi ca pe la surubul de purjare iese un jet continuu il inchizi.
-ornesti motorul si il tii la 2500 de tur. Ajustezi nivelul prin completare tim de cam 4 minute.
-pui capacul vasului la loc
-mai tii motorul inca vreo 10 minute la 2500 de ture (pana pornest gmv-ul) pentru a elimina aerul din circuit
-verifici sa fi nivelul ok si asta e tot.


--------------------
Dacia SLZ 1.4 / Break CL
E bine sa fii multumit cu ceea ce ai, dar nu si de ceea ce esti (Sir James MacKintosh)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pedrovl
post 2 Feb 2005, 08:32
Post #37


pedrovl


Group: Members
Posts: 1.007
Joined: 12 October 04




QUOTE(bogdan_o @ 1 Feb 2005, 15:50)
Cum schimbi lichidul de racire:

-scoti furtunul de la radiator (ca sa curga antigelul vechi) si deschizi capacul de la vasul de expansiune
-pui furtunul la loc si strangi bine colierul
-desfaci surubul de purjare ( pus pe furtunul d apa dintre motor si radiator)
-torni antigelul (proportie 1:1 cu apa distilata, proportia este OBLIGATORIE) in vasul de expansune. Intra 6 litri (3 atigel, 3 apa distilata).
-cand vezi ca pe la surubul de purjare iese un jet continuu il inchizi.
-ornesti motorul si il tii la 2500 de tur. Ajustezi nivelul prin completare tim de cam 4 minute.
-pui capacul vasului la loc
-mai tii motorul inca vreo 10 minute la 2500 de ture (pana pornest gmv-ul) pentru a elimina aerul din circuit
-verifici sa fi nivelul ok si asta e tot.
*




Bogdan _o, vad ca esti foarte bine informat. Exista un manual de inretinere, reparatii SLZ?? Ai asa ceva?? Eu mai am 1 luna si ceva si ies din garantie si m-ar interesa si pe mine....Multam.


--------------------
DACIA DUSTER 1,6 16v 4x4 Laureate
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bursuck
post 2 Feb 2005, 09:30
Post #38


Membru autentic


Group: Members
Posts: 205
Joined: 16 May 03




Daca esti azi in Vl, ti-l pun eu pe un cd. Vorbim pe pm.


--------------------
Dacia Solenza (In)Confort
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Vasy
post 2 Feb 2005, 09:58
Post #39


Membru incepator


Group: Members
Posts: 18
Joined: 1 August 03
From: Cluj




Si la mine, de la verde s-a facut un maroniu usor inchis, dupa cateva mii de km.

Pentru cei interesati, la MOL se verifica gratis temperatura de inghet a lichidului de racire si de asemenea concentratia lichidului din baterie. Dureaza doua minute!


--------------------
Solenza Rapsodie - CJ 23 ATV
CJ 23 ATV
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Xpander
post 5 Feb 2005, 00:24
Post #40


Membru incepator


Group: Members
Posts: 7
Joined: 10 June 04
From: Bukarest




Eu tocmai am pierdut lichidul de racire din vas (SLZ/6000Km/mai04), din cauza unor coliere prost stranse (din fabrica) pe cele doua furtune care pleaca din vas. Nu chiar la iesirea din vas ci la prima imbinare. Colierele sunt nituite si nu pot fi desfacute prin metode prietenoase, numai rupte. La garantie mi-au pus clasicele coliere made in ro, cu surub, numai ca a trebuit sa cumpar 1Kg lichid de racire pentru completare, ca cica nu intra in garantie cu toate ca pierdera s-a produs in urma unei defectiuni (tot made in ro). Interesant e ca verificarea etanseitatii circuitului de racire s-a facut "ochiometric" si "la mana", pe cand in cartea de service scrie clar ca se utilizeaza un instrument destinat acestui scop (from ro with love). Sa le dam manualul, poate nu-l au ! cool.gif
Oricum e bine de verificat periodic nivelul lichidului de racire, eu m-am prins ca e ceva de verificat la motor, cand mi-a venit un miros intepator in masina. Si in plus, la service mi-au zis ca se mai pierde din lichid din cauza ca motorul functioneaza la temperaturi destul de mari !?.


--------------------
DACIA Solenza Scala
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Bihomoldoveanul
post 5 Feb 2005, 00:55
Post #41


Membru autentic


Group: Members
Posts: 515
Joined: 31 December 03
From: Bucuresti




La ceva vreme dupa ce am postat aici, mi-am adus aminte ca totusi lichidul de racire cu care am luat masina de la dealer era portocaliu, cam asa cum e si acum. Glaceolul cu care am completat pe la vreo 17000 km era verde, si am avut pentru o perioada senzatia ca asa trebuia sa fie si ala original. M-am inselat.


--------------------
Dacia Solenza Scala 1.4 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pedrovl
post 9 Feb 2005, 14:07
Post #42


pedrovl


Group: Members
Posts: 1.007
Joined: 12 October 04




Fratilor! Se anunta inca un val de temperaturi sub -20grade. Stie cineva exact pana la cat e garantat (dpdv al temperaturii) antigelul cu care vine dotata Solenza. Daca aveti informatii sigure, va rog postati. Eu stau in VL si au fost -18 plus ca ma mai duc pe la munte la sfarsit de saptamana si nu vreau sa am surprize. Multam.




--------------------
DACIA DUSTER 1,6 16v 4x4 Laureate
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
i96nds
post 9 Feb 2005, 14:12
Post #43


Stefan


Group: Moderatori
Posts: 2.707
Joined: 16 May 03
From: Bucuresti




Eu stiu ca e garantat pana la -30 grade. Eu chiar am fost si am testat sa vad daca e chiar asa. La tester a iesit ca rezista la -29 grade. Deci e bine !!! Daca nu ati umblat niciodata la lichidul de racire atunci eu zic ca nu aveti nici un motiv sa va faceti griji. Merge unsa pana la -30 grade.


--------------------
Dacia SLZ Scala 1.4/2003 - B-77-XXX
Stefan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pedrovl
post 9 Feb 2005, 14:16
Post #44


pedrovl


Group: Members
Posts: 1.007
Joined: 12 October 04




QUOTE(i96nds @ 9 Feb 2005, 14:12)
Eu stiu ca e garantat pana la -30 grade. Eu chiar am fost si am testat sa vad daca e chiar asa. La tester a iesit ca rezista la -29 grade. Deci e bine !!! Daca nu ati umblat niciodata la lichidul de racire atunci eu zic ca nu aveti nici un motiv sa va faceti griji. Merge unsa pana la -30 grade.
*



Merci. Inseamna ca e de bine. La ce tester zici ca ai fost? La revizie ? Sau se poate testa antigelul la orice service?


--------------------
DACIA DUSTER 1,6 16v 4x4 Laureate
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pedrovl
post 9 Feb 2005, 14:21
Post #45


pedrovl


Group: Members
Posts: 1.007
Joined: 12 October 04




QUOTE(i96nds @ 9 Feb 2005, 14:12)
Eu stiu ca e garantat pana la -30 grade. Eu chiar am fost si am testat sa vad daca e chiar asa. La tester a iesit ca rezista la -29 grade. Deci e bine !!! Daca nu ati umblat niciodata la lichidul de racire atunci eu zic ca nu aveti nici un motiv sa va faceti griji. Merge unsa pana la -30 grade.
*



Merci. Inseamna ca e de bine. La ce tester zici ca ai fost? La revizie ? Sau se poate testa antigelul la orice service?
Eu de cand o am am completat cam cu 150 - 200 de ml(amestecat juma juma cu apa distilata) ca scazuse un pic in urma temperaturilor de asta vara.( Litoral , rulat mult pe canicula etc.) Sper sa nu fi afectat densitatea ......


--------------------
DACIA DUSTER 1,6 16v 4x4 Laureate
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
i96nds
post 9 Feb 2005, 14:24
Post #46


Stefan


Group: Moderatori
Posts: 2.707
Joined: 16 May 03
From: Bucuresti




Tot colegii de pe forum mi-au sugerat sa merg la o benzinarie MOL pentru ca acolo au tester pentru antigel si pentru acidul din baterie. E gratuit. La ambele teste am iesit foarte bine. Mentionez ca nu am completat niciodata cu apa distilata in baterie. La antigel doar un pic s-a completat la revizie, dupa un an si jumatate de la cumpararea masinii.


--------------------
Dacia SLZ Scala 1.4/2003 - B-77-XXX
Stefan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Wolfman
post 9 Feb 2005, 14:35
Post #47


The Fastest


Group: Members
Posts: 483
Joined: 9 July 04
From: Murciélagos




Mai bine l-ati verifica cu densimetrul, sa nu patiti ca mine; in dec. 2002 cand au fost -25 grade mi-a inghetat bocna "antigelul" la berlina de era sa mor de frig pana am scos dopurile de gheata din caloriferul din bord (era tip CN). Am mers circa 40 km fara caldura in masina la - 20 grade afara de ma dureau muschii spatelui de tremurat... Antigelul fusese pus in noiembrie (3l antigel + 2 de apa distilata) dar probabil ca era prost din fabrica. Drept urmare a trebuit sa schimb radiatorul...Bine ca nu mi-a crapat motorul macar.


--------------------
Opel MOKKA X 1.4 T 2019
"Cu stinga nici cruce nu poti sa-ti faci, daramite sa conduci o tara!" Petre Tutea
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
i96nds
post 9 Feb 2005, 14:44
Post #48


Stefan


Group: Moderatori
Posts: 2.707
Joined: 16 May 03
From: Bucuresti




Poate din greseala cei care ti-au dat antigelul au pus dintr-acela care era deja diluat. Adica se puneau pur si simplu cei 5-6 litri in instalatie, fara sa mai pui si apa.

Cand aveam berlina si puneam antigel mereu ma uitam sa vad daca am cumparat antigel concentrat sau daca am luat normal. O data a trebuit sa combin: Adica am pus 2 litri concentrat + 2 litri apa, dupa care am mai pus inca 2 litri antigel normal, "neconcentrat".


--------------------
Dacia SLZ Scala 1.4/2003 - B-77-XXX
Stefan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Wolfman
post 9 Feb 2005, 15:13
Post #49


The Fastest


Group: Members
Posts: 483
Joined: 9 July 04
From: Murciélagos




L-am verificat, cum sa nu... Trebuia diluat 1:1 ca sa aiba punctul de inghet la -38 grade.


--------------------
Opel MOKKA X 1.4 T 2019
"Cu stinga nici cruce nu poti sa-ti faci, daramite sa conduci o tara!" Petre Tutea
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
i96nds
post 9 Feb 2005, 15:27
Post #50


Stefan


Group: Moderatori
Posts: 2.707
Joined: 16 May 03
From: Bucuresti




Inseamna ca deja intram in categoria "SRL"-uri de apartament care fac ce vor ele si nimeni nu poate controla calitatea produselor... Mare pacat ca toate astea au dus la o anumita gaura in buzunar. Tocmai de aia se pune acum asa mare accent pe piesele de origine, garantate de producator pentru calitatea lor. Chiar daca sunt mai scumpe, uneori merita sa dai un ban in plus. E ca la asigurari.


--------------------
Dacia SLZ Scala 1.4/2003 - B-77-XXX
Stefan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tudor B
post 9 Feb 2005, 16:14
Post #51


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.639
Joined: 7 August 03
From: Cluj-Napoca




In toamna asta am completat antigelul cu vreo 300 ml de glaceol (masina din martie 2004, aprox la vremea aceea 8 k km), am verificat apoi punctul de inghet, la service, rezista pana la - 24 grade, ceea ce inseamna ca se fura antigel in uzina, aveti grija, cu frigurile astea puteti avea surprize, eu sper sa nu inghete antigelul, in cj au fost minime de -20.


--------------------
DACIA GOLAN Laureate 1.4 MPI - CJ 00 TUD
"Wellcome to the desert of the real"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Bihomoldoveanul
post 10 Feb 2005, 00:08
Post #52


Membru autentic


Group: Members
Posts: 515
Joined: 31 December 03
From: Bucuresti




Daca nu ma insel faptul ca ai mai mult glaceol decit apa inauntru face ca temperatura de inghet sa fie chiar mai mare (adica sa inghete mai repede) decit daca ai avea mai multa apa. Dar nu sint sigur.


--------------------
Dacia Solenza Scala 1.4 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
thunder
post 10 Feb 2005, 00:13
Post #53


Membru autentic


Group: Members
Posts: 540
Joined: 22 April 04
From: Pitesti




QUOTE(BH07ATX @ 10 Feb 2005, 02:08)
Daca nu ma insel faptul ca ai mai mult glaceol decit apa inauntru face ca temperatura de inghet sa fie chiar mai mare (adica sa inghete mai repede) decit daca ai avea mai multa apa. Dar nu sint sigur.
*


Pei glaceolu e defapt antigel, lichid care are niste proprietati chimice care il face sa reziste la temperaturi scazute. Cu cat mai mult antigel cu atat e mai bine, temperatura de inghet mult zub 0. Vara e bine sa ai mai multa apa ca antigelul fierbe mai repede si nu se face racirea optim.

Eu mi-am luat un densimetrul dintr-un hiper-market la vreo 50-60k. Nu am apucat inca sa-l folosesc pt. ca la ultimul drum in service mi l-au masurat aia si rezista la -27*C

This post has been edited by thunder: 10 Feb 2005, 00:17


--------------------
Opel Astra H 2006 - B-50-WSE
Doua lucruri sunt infinite: universul si prostia umana. Despre univers nu sunt inca sigur. Albert Einstein
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Xpert
post 10 Feb 2005, 07:29
Post #54


Membru


Group: Members
Posts: 123
Joined: 20 January 05
From: Campulung Muscel




Eu am aproape 60k si masina de aproape un an jumate. Am facut revizia cea mare la 55k (pentru ca prima revizie am facut-o putin dupa 7k (mi-a spus o persoana de incredere ca primul ulei e bine sa fie schimbat mai repede decat este recomandat). Cand a venit vorba de antigel, mi-a masurat densitatea si mi-a spus ca nu trebuie schimbat. culoarea lui este un maroniu-verziu daca imi aduc bine aminte. Mentionez ca in toti cei 60k nu am completat nici o data lichidul de racire. Pur si simplu nu a fost nevoie.
Drum bun tuturor!


--------------------
Renault Symbol 1,4 8V 75CP Fidji aprilie 2006 - VL-***
La urma urmei automobilul este numai un mijloc de locomotie!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pedrovl
post 10 Feb 2005, 10:04
Post #55


pedrovl


Group: Members
Posts: 1.007
Joined: 12 October 04




Se pare ca Xpert are "cea mai perfecta" Solenza din tot ce s-a fabricat. Chestia cu completatul e absolut normala (cativa ml pe an) pentru ca datorita temperaturilor apa din compozitie se evapora prin supapa de la borcan. Ceea ce am citit este ca indiferent daca completezi sau nu la 2 ani trebuie schimbat pentru ca incepe sa-si piarda proprietatile. De asta intrebam cum e cu rezistenta la ger. Ca la mine e a doua iarna prin care trece .....


--------------------
DACIA DUSTER 1,6 16v 4x4 Laureate
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sstanescu
post 10 Feb 2005, 10:16
Post #56


Membru autentic


Group: Members
Posts: 681
Joined: 5 July 02
From: Bucuresti




QUOTE(thunder @ 10 Feb 2005, 00:13)
Pei glaceolu e defapt antigel, lichid care are niste proprietati chimice care il face sa reziste la temperaturi scazute. Cu cat mai mult antigel cu atat e mai bine, temperatura de inghet mult zub 0. Vara e bine sa ai mai multa apa ca antigelul  fierbe mai repede si nu se face racirea optim.
*



Wrong! Cauta te rog pe forum, sau daca nu cu Google pe internet, si ai sa vezi ca temperatura minima de inghet (-40grade) se atinge la proportie 50%-50% apa-antigel. Orice schimbare a proportiilor face ca temperatura de inghet sa creasca. De fapt, acelasi lucru este scris si pe bidonul de Glaceol.

Va rog eu mult, uitati de antigelul folosit la motoarele vechi de berlina si de apa pusa din belsug vara. Pastrati cat mai aproape proportia 50%-50% pe tot timpul anului, fie vara fie iarna. Schimbati lichidul de racire la max 2 ani pentru a-i pastra proprietatile anticorozive.


--------------------
Dacia SupeRNova Clima - B-92-SLC
All warfare is based on deception. If your opponent is of choleric temper, seek to irritate him. Pretend to be weak, that he may grow arrogant.
- Sun Tzu on the Art of War
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tudor B
post 10 Feb 2005, 11:05
Post #57


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.639
Joined: 7 August 03
From: Cluj-Napoca




Cum se poate pastra proportia de 50-50 daca se evapoara apa? Doar nu completez cu apa ce lipseste din borcan ca atunci l-as dilua. Oricum daca intr-o vara nivelul lichidului de racire a scazut de la max la min cu siguranta a fost indoit cu apa la greu.


--------------------
DACIA GOLAN Laureate 1.4 MPI - CJ 00 TUD
"Wellcome to the desert of the real"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
i96nds
post 10 Feb 2005, 11:21
Post #58


Stefan


Group: Moderatori
Posts: 2.707
Joined: 16 May 03
From: Bucuresti




Proportia de 50/50 NU este cea la care punctul de inghet e cel mai mic. Din cate imi aduc aminte (scrie si pe bidon) daca pui 60% antigel(glaceol) si 40 % apa ajungi la punctul de inghet cel mai mic, pe la -37 grade Celsius, cred....
Cu 50/50 te opresti pe la -30 grade.

sstanescu are dreptate: tot anul sa mergi cu acelasi lichid si sa nu te tot joci cu el.

Asadar daca pleci cu 50/50 si in timp mai completezi cu 300 ml de glaceol atunci nu are ce sa se intample. Ba chiar e foarte bine. Oricum dupa doi ani si ceva trebuie sa il schimbi pe tot....


--------------------
Dacia SLZ Scala 1.4/2003 - B-77-XXX
Stefan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pedrovl
post 2 Mar 2005, 12:40
Post #59


pedrovl


Group: Members
Posts: 1.007
Joined: 12 October 04




Fac zilele astea revizia de 30k. Voi ati schimbat antigelul? Masina are un an jumate si tocmai ies din garantie.


--------------------
DACIA DUSTER 1,6 16v 4x4 Laureate
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bogdan_o
post 2 Mar 2005, 12:56
Post #60


om ca, din pacate, din ce in ce mai putini


Group: Members
Posts: 3.940
Joined: 23 May 03
From: Bucuresti




Antigelul se schimba la 60.000 km, deci mai ai pana atunci


--------------------
Dacia SLZ 1.4 / Break CL
E bine sa fii multumit cu ceea ce ai, dar nu si de ceea ce esti (Sir James MacKintosh)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
4 Pages < 1 2 3 4 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 24th May 2024 - 20:39
Forum Renault