Outline · [ Standard ] · Linear+ scut solenza probleme!

soelnza are scut pe fata pentru a proteja doar motorul! -esixta un scut care sa porneasca din partea de fata pana la roata de rezerva de pe spate?(sa fie si ceva mai dur...rezistent la lovituri) -solenza fiind joasa am lovit scutul faata .este indoit chiar pe miloc si loveste de motor(sau ce este pe acolo) -se poate fabrica ceva mai dur sau exista deja pe piata scuturi din fata pana in spate?

soelnza are scut pe fata pentru a proteja doar motorul!
-esixta un scut care sa porneasca din partea de fata pana la roata de rezerva de pe spate?(sa fie si ceva mai dur...rezistent la lovituri)
-solenza fiind joasa am lovit scutul faata .este indoit chiar pe miloc si loveste de motor(sau ce este pe acolo)
-se poate fabrica ceva mai dur sau exista deja pe piata scuturi din fata pana in spate?

Fancyman - DACA mai ai vre-un topic din asta cu un singur caracter tampit te alerg !

soelnza are scut pe fata pentru a proteja doar motorul!
-esixta un scut care sa porneasca din partea de fata pana la roata de rezerva de pe spate?(sa fie si ceva mai dur...rezistent la lovituri)
-solenza fiind joasa am lovit scutul faata .este indoit chiar pe miloc si loveste de motor(sau ce este pe acolo)
-se poate fabrica ceva mai dur sau exista deja pe piata scuturi din fata pana in spate?

1. alte masini NU ai nici macar acel scut sau il au de plastic prost , deci simte-te norocos !
2. NU exista nici un scut de HUMMER din fata pana in spate , dar il poti face tu , din TITAN ca ala cred ca rezista si la parasutari de la peste 10.000 m altitudine . EL rezista , masina nu !
3. dai jos scutul de tot , il indrepti cat mai aproape de forma initiala , sa nu-l crapi sau rupi cu ciocan sau dalta ! Inapoi sa-l pui sau chiar si dupa poti sa-i faci o mica "burta" de vre-o 2 cm , in zona cea mai apropiata de galeria de evacuare / catalizator , astfel incat sa NU atinga la acceleratii bruste sau la urmatoarele trozniri . NU are nimic daca il zgarii , dar sa NU-L troznesti !

NU exista ce vrei tu ! Mergi mai usor cu masina , echilibreaza greutatea pe spate mai multa , abordeaza gropile / santurile cu atentie si nu-l vei mai atinge . Si eu il atingeam de prostii de care puteam sa jur ca nu vor ajunge la el , dar si treceam prin portiuni in care mi se parea clar ca-l fac praf . TOTUL depinde de abordarea portiunii dificile !

Alte rezolvari "neoficiale" :
1. intarire amortizoare si arcuri ;
2. cauciucuri putin mai inalte ( ex: in loc de 165/65/14 -> 175/70/14 - acel 175 creste si inaltimea si latimea , 70 creste doar inaltimea . )
3. mereu sa verifici bucsele de la bara stabilizatoare si burdufurile de la planetare !

Vezi aici:http://www.israeli-weapons.com/weapons/veh...MerkavaMk4.html

This post has been edited by cristio_79: 12 Jun 2008, 15:42

Sorry marius dar nu m-am putut abtine.
In definitiv, m-am exprimat prin asta ceea ce era tot un raspuns, nu ? Oricum, nu cred c-am ofensat pe nimeni.

This post has been edited by Fancyman: 13 Jun 2008, 12:00

ce ma enerveaza uni care isi bat joc ....
in fine
cred co sa-mi modific putin scutul..
catalizatorul pe unde este si are ceva daca il acopar???

Lasa catalizatorul unde este si nu il acoperi. Daca scutul e asa cum este din fabricatie constructorul ala nu a fost chiar tampit. Asa cum a zis si marius 80 eugen alte masini nu au nici macar scut de plastic. Solenza e masina de oras si nu de teren. Indreapta-l si mergi cu atentie.Sau modifica scutul , acopera catalizatorul , si fa si alte modificari , poate nu mai treci inspectia tehnica.

Ce idee ... interesanta ... !!! Adica sa acoperi toata burta masinii ?
Elice cand ii pui ?
Sper ca realizezi ca montarea unui astfel de scut (daca el ar exista), ar scadea si mai mult garda la sol a masinii, nu ? Sau te-am dezamagit ?

This post has been edited by cristi.r: 14 Jun 2008, 12:40

Si problema pana la urma care e? Ca e scutul un pic stramb? Jos cu el si la indreptat cu ciocanelul ...
Incearca sa urmezi sfaturile colegilor forumisti sa abordezi denivelarile drumurilor cu mai multa atentie, nu cu acul de la vitezometru in sus.

si eu am avut probleme cu scutul ... miam rupt chiar surubul de la tamponul motorului care e infiletat in cutia de viteze...deci ce e de facut ... e sa schimbi in primul rand amortizoarele si arcurile ...

Scutul nu e o problema daca l-ati atins putin , ca pana la urma rolul lui este sa apere restul de piese de sub masina , DAR cand aveti de trecut o portiune dificila / santuri / gropi mari / urcusuri / coborasuri / povarnisuri ... si alte peisaje rasarite prin cale , este recomandat sa dati jos burticile pline de bere si mici , precum si d-soarele cu funduletele mari din masina , parcurgeti portiunea sinistrata si apoi ii urcati .
"Burta" masinii este f joasa daca aveti greutate in masina , ajungand la 8-10 cm de sol . Suspensiile si directia masinii nu mai este ca la Berlina sau alte masini de conceptie veche si SLZ la greutate isi mareste ecartamentul ( adica distanta dintre rotile din fata ) si se coboara linistita , astfel incat puteti sa loviti urat chiar si o bucata de piatra cubica standard sau pietre de marime asemanatoare .

danet - eu cam acum un an mi-am schimbat amortizoarele pe fata si , desi la inceput erau ok , dupa o luna - doua , la 4 persoane in masina , se comporta iar ca o barca , deci NU este o rezolvare sa schimbi toate elementele suspensiilor la fiecare an .

As incerca mai degraba o intarire a arcurilor , ca doar la amortizoare nu se rezolva pe intreg problema .

This post has been edited by marius80_eugen: 29 Aug 2008, 20:43

SLZ la greutate isi mareste ecartamentul ( adica distanta dintre rotile din fata ) si se coboara linistita , astfel incat puteti sa loviti urat chiar si o bucata de piatra cubica standard sau pietre de marime asemanatoare .

serios ?

DA !

P.S. Vezi ca nu ai reusit sa folosesti toate emoticons-urile ! Mai incearca , cine stie , poate iti reuseste un warn ! Oricum imi place postul tau , este la obiect , foarte concis si on-topic ! Sa fie oare tendinta de goana dupa posturi ?

serios ?             

Chiar daca nu crezi asa este si este logic la orice masina ca atunci cand este incarcata sa scada garda la sol. Mai ales in cazul unei frane pusa mai brusc dar si la denivelari ,balans.

This post has been edited by Brambus: 30 Aug 2008, 14:29

SLZ la greutate isi mareste ecartamentul ( adica distanta dintre rotile din fata )

Si asta cum se face?

Puntea fata are suspensia independenta , astfel incat sub actiunea greutatii , puntea nu numai ca se lasa mai jos , dar pentru a-si pastra geometria , rotile se departeaza f putin . Uita-te in cartea de service si ai sa observi cum actioneaza greutatea asupra suspensiei fata . Nu este vb de 10 cm , ci undeva la 2-3 cm , nici eu nu am crezut pana nu am facut proba .

- tot nu imi vine sa cred, am sa ma documentez mai bine

PS
"Sa fie oare tendinta de goana dupa posturi ?"
in nici un caz,as castiga ceva ?
pur si simplu nu cred ca fenomenul descris de tine are loc


This post has been edited by ionelpopa83: 30 Aug 2008, 20:24

o fi puntea fata independenta, dar portfuzeta tot de bascula e prinsa, bascula cu dimensiune fixa, prinsa la randul ei de cadrul motor.
Distanta intre cadrul motor si roata ar deveni L x cos(x) unde L este lungimea basculei si x e unghiul facut de bascula cu orizontala.
Daaca bascula e in jos la repaos, cand se ingreuneaza devine orizontala si "se alungeste" distanta (cos(x) = 1), dar cand bascula "urca", cos(x) devine subunitar, deci ar trebui ca ampatamentul sa ... scada.
Hai ca se mai roteste in plan vertical un pic roata, da chiar sa plece de langa bascula, ma cam indoiesc.

Bascula nu sta la unghi 0 cu orizontala ( ci la vre-o 25 - 30' )si tocmai de acolo se trage acea diferenta , pentru ca la greutate , ea tinde sa devina paralela cu solul si atunci se intampla fenomenul .
Nu oblig pe nimeni sa ma creada , nu este nici mare spectacol si nici nu se schimba mult datele problemei , dar eu asta am observat si asta am scris .

Bascula de solenza, la repaos (fara nici o persoana in masina) sta ca in figura.
Orientativ, unghiul e in jur de 3-5 grade intre orizontala si pozitia basculei (a se lua ca reper doar partea inferioara, ca aia superioara e la unghi ea)

La 5 grade, ca ampatamentul sa creasca cu 2 cm cand bascula devine orizontala ar presupune 1 cm de fiecare bascula, adica ar insemna ca lungimea basculei sa fie de (1 cm) / (1 - cos(x)) = 262,79 cm, adica bascula sa fie de cca. 2,6 metri.

Daca ar fi sa fim extrem draguti sa spunem ca sunt 10 grade cu orizontala, atunci lungimea basculei ar fi de 65 cm.

Doar constatam cifrele abracadabrante vehiculate, utilizand o extrem de simpla matematica geometrica si o imagine reala a pozitiei basculei, care pana la 30 de grade mai are ceva drum.

Attached thumbnail(s)
Graphic1.jpg ( Size: 113.9k ) Number of downloads: 671

Fii cat vrei de dragut si poti sa pui si acele 10' , dar dupa ce schimbi bucsele de la bara stabilizatoare si ai si amortizoare mai bune , fata sta putin mai sus decat in poza de la masina aia , cu burdufuri de planetare curse , bucsele uzate si asa cum mai arata .
Eu am spus ca ar fi de vre-o 2 cm la ambele roti , deci vre-un cm pe roata , deci te poti apropia de acele calcule .
Ti-am spus de atunci ce am observat si e treaba ta daca ma crezi sau nu , dar ti-am spus ca nu mai continui discutia asta .

trebuie s afiu de acord cu klaus. folosind teorema cosinusului intr-un triunghi dreptunghic se calculeaza majorarea ecartamentului functie de lungimea basculei si a unghiului pe care aceasta il face cu orizontala in repaus si mai apoi cu vectorul greutate (greutatea masinii impartita la 4) actionand pe ea.
pentru ca diferenta de ecartament sa fie 1 cm ar trebui intr-adevar ca lungimea basculei sa fie de L =1/1-cos (alfa).
din tabel se ia valaorea functiei cos aferenta unghiului pe care il face bascula cu orizontala si se face calculul.
insa odata ce masina se afla pe roti ecartamentul este maxim, nu mai are cum sa creasca.
in fapt, folosind acest rationament, ecartamentul ar trebui sa scada atunci cand, din cauza denivelarilor, bascula se roteste in sens trigonometric in plan vertical, trecand de orizontala. avand in vedere unghiurile mici la care se misca bascula cat si lungimea ei, modificarea ecartamentului este foarte mica. neimportanta.

off topic-mariuse, las-o balta ca astea nu sunt calculatoare. mecanica este grea. ce ai sesizat este corect dar valorile pe care le vehiculezi sunt aberante. daca gresesc corecteaza-ma!

Deci recunosti ca ce am sesizat este corect , adica faptul ca se modifica distanta dintre rotile fata in momentul in care masina se lasa pe fata , DAR nu esti de acord cu valorile respective ... Pai eu pot trai cu afirmatia asta ... masinile noastre nu se comporta la fel , se stie ca eu am avion ( asta sa spun eu , sa se simta in plus altii ) .

Si Aurel Vlaicu a condus un avion, dar eu nu m-as simti in plus ca nu l-am condus eu. Ba dimpotriva as putea spune.

Eu as adauga doar ca incarcarea pe puntea fata este destul de putin influentata de incarcarea masinii. Puntea spate este cea influentata.

Deci recunosti ca ce am sesizat este corect , adica faptul ca se modifica distanta dintre rotile fata in momentul in care masina se lasa pe fata , DAR nu esti de acord cu valorile respective ...  Pai eu pot trai cu afirmatia asta ... masinile noastre nu se comporta la fel , se stie ca eu am avion ( asta sa spun eu , sa se simta in plus altii ) .

sper ca nu ai pretentia ca ai descoperit apa calda. in fapt acest lucru se observa foarte bine la camioanele tatra. a se vedea puntea spate si fata la diferite grade de incarcare ale camioanelor in cauza.

9 Sep 2008, 21:30:

Eu as adauga doar ca incarcarea pe puntea fata este destul de putin influentata de incarcarea masinii. Puntea spate este cea influentata.

spatele are punte rigida. ce sa se modifice acolo?

This post has been edited by benkenobi: 9 Sep 2008, 20:30

Tinand cont de faptul ca am fost primul care am observat acest lucru si am spus-o , cred ca-mi apartine observatia .
Apa calda este problema ta si nu ma intereseaza , nici macar camioanele Tatra !

Sa inteleg ca te plictisesti , nu ai ce face si incepi sa arunci cu pietre sperand sa te urmeze cardul ?


b64chr - cand ai masina incarcata si pui o frana cel putin medie ca putere ... PARCA se simte nu ?

Tinand cont de faptul ca am fost primul care am observat acest lucru si am spus-o , cred ca-mi apartine observatia .
Apa calda este problema ta si nu ma intereseaza , nici macar camioanele Tatra !

Sa inteleg ca te plictisesti , nu ai ce face si incepi sa arunci cu pietre sperand sa te urmeze cardul ?
b64chr - cand ai masina incarcata si pui o frana cel putin medie ca putere ... PARCA se simte nu ?

da , ma plictisesc si fac misto de tine. inca nu te-ai prins?
daca ai ceva cu mine , accept . dar ce ai cu userii forumului? de ce ii faci animale ( anumalele merg in carduri, oamenii in grupuri)? nu au si ei dreptul la opinii? nu vezi ca majoritatea sunt impotriva ta?
de ce as vrea sa zica toti ca mine? cred cu tarie ca fiecare are dreptul la opinie, indiferent daca este aceeasi sau nu cu a mea. spre deosebire de tine care pretinzi ca detii adevarul absolut. in fapt, din contradictii s-au nascut cele mai nastrusnice idei.
despre faptul ca tu ai observat primul acest fenomen- chiar ma faci sa rad. cine te-a mintit ca ai fost primul? ce dracu, tu esti singur pe pamint?
ce pretentie prosteasca poti sa ai. ma ingrozesti.

spatele are punte rigida. ce sa se modifice acolo?

Incarcarea se modifica, ca parca eu despre ea vorbeam.
Cu alte cuvinte, am vrut sa spun ca indiferent daca masina are doar sofer, sau are 5 persoane plus multe bagaje, incarcarea pe puntea fata sufera doar o mica modificare, cei 4 pasageri si bagajele incarcand in principal puntea spate. Nu am vorbit nimic de eventuale modificari geometrice.

Eu propun sa mergi cu o persoana mai "serioasa" in masina de peste 100 kg , pe scaunul din dreapta si apoi mai discutam unde simti greutatea acelei persoane .