Outline · [ Standard ] · Linear+ singuratate, ati suferit careva de ea?

Noi vedem doar o parte a povestii si nu spun asta ca sa iau apararea cuiva. Mi-e greu insa sa cred ca o femeie cu un copil si cu camin stabil isi ia campii asa, deodata. As zice ca asta e mai degraba o schema barbateasca. Se intampla uneori insa, sa pornim la drum tineri, frumosi si idealisti (in sensul bun) si sa ne tocim apoi, zece ani mai tarziu, de rutina zilnica. Se intampla ca cea de langa noi sa nu se mai simta femeie ci doar sotie si mama. Asta nu e suficient. Si din pacate, chiar daca dariusz se simte tradat de partea practica a adulterului, partea cealalta e mai importanta. Eu cred ca poate sa o inchida in pivnita pe viata si situatia nu se schimba nici cu un milimetru. Femeia aia o sa se simta iubita de 'celalalt' chiar daca nu se mai vad niciodata. Si, din punctul asta de vedere situatia nu mai poate fi reparata. Ever. Asa ca daca vrea sa o mai vada inapoi trebuie sa se schimbe o gramada de lucruri in el. Daca nu vrea, asta e. Barbatii traiesc cu iluzia asta desarta ca odata insurati batalia e castigata (e gresit modul in care lucrul asta e vazut ca o batalie). Wrong, fiecare clipa conteaza. Bottom line: dariusz, sotia ta nu te-a facut nefericit mai mult decat te-ai facut tu insuti. In mod sigur te neglijezi si ai incetat sa iti mai cauti fericirea. Ea face ce poate in situatia ei, nu o obliga sa ia parte la destramarea ta, in mod sigur nu mai poate suporta asta. Afla ce te face fericit si urmareste lucrul acela. Si nu conteaza ce zice lumea, e viata ta, urmeaza-ti cursul cu seninatate. Si-apoi, nu despre asta e iubirea, sa oferi fara sa ceri nimic in schimb? LE: @DannyY: situatia e clara indiferent de versiune: lucrul acela fragil s-a rupt. Punct. Gasirea vinovatului e doar efort inutil. Sunt convins ca versiunea ei e la fel, in fond. sunt perfect de acord cu tine . de aceea am si inceput sa scriu pe forum . voiam sa mai scriu unele lucruri dar nu mai are rost , atita timp cit tu ai scos la suprafata ceea ce e de fapt esential . nu am avut nici o clipa de gind sa imi terfelesc sotia , si sa o improsc cu noroi , ca sa par eu curat si stralucitor . ceea ce am scris pina acum a fost pentru a ma justifica cit de cit . comportamental vorbind.am ajuns sa accept ca a gresit , dar nu am reusit sa inteleg de ce a mintit inca de la bun inceput si nu a recunoscut unele lucruri. toate intimplarile astea nefericite care au trecut m-au facut sa devin un om suspicios pina la ridicol . am inceput sa controlez tot ceea ce face , unde , cind , cu cine vorbeste , cine o suna . o iubesc nespus ( apropo , nu AM FOST CU O ALTA FEMEIE ) dar temerea mea este ca ceea ce consider eu iubire sincera sa nu devina ( sau poate a devenit deja ) obsesie . ma tem ca tocmai eu o dau la o parte . ea , intr-n timp zicea ca vrea ca totul sa fie bine , acum spune ca nu mai stie ce vrea tocmai din cauza comportamentului meu . de multe ori se poarta extrem de frumos si dragastos . aici insa ajung intr-un punct mort - se poarta asa pentru ca asa simte sau pentru a incerca sa ma faca sa cred ca apa e de fapt limpede si fara valuri ? eu insa nu pot sa uit multe lucruri .

Noi vedem doar o parte a povestii si nu spun asta ca sa iau apararea cuiva. Mi-e greu insa sa cred ca o femeie cu un copil si cu camin stabil isi ia campii asa, deodata. As zice ca asta e mai degraba o schema barbateasca. Se intampla uneori insa, sa pornim la drum tineri, frumosi si idealisti (in sensul bun) si sa ne tocim apoi, zece ani mai tarziu, de rutina zilnica. Se intampla ca cea de langa noi sa nu se mai simta femeie ci doar sotie si mama. Asta nu e suficient. Si din pacate, chiar daca dariusz se simte tradat de partea practica a adulterului, partea cealalta e mai importanta. Eu cred ca poate sa o inchida in pivnita pe viata si situatia nu se schimba nici cu un milimetru. Femeia aia o sa se simta iubita de 'celalalt' chiar daca nu se mai vad niciodata. Si, din punctul asta de vedere situatia nu mai poate fi reparata. Ever. Asa ca daca vrea sa o mai vada inapoi trebuie sa se schimbe o gramada de lucruri in el. Daca nu vrea, asta e. Barbatii traiesc cu iluzia asta desarta ca odata insurati batalia e castigata (e gresit modul in care lucrul asta e vazut ca o batalie). Wrong, fiecare clipa conteaza. Bottom line: dariusz, sotia ta nu te-a facut nefericit mai mult decat te-ai facut tu insuti. In mod sigur te neglijezi si ai incetat sa iti mai cauti fericirea. Ea face ce poate in situatia ei, nu o obliga sa ia parte la destramarea ta, in mod sigur nu mai poate suporta asta. Afla ce te face fericit si urmareste lucrul acela. Si nu conteaza ce zice lumea, e viata ta, urmeaza-ti cursul cu seninatate. Si-apoi, nu despre asta e iubirea, sa oferi fara sa ceri nimic in schimb?

LE: @DannyY: situatia e clara indiferent de versiune: lucrul acela fragil s-a rupt. Punct. Gasirea vinovatului e doar efort inutil. Sunt convins ca versiunea ei e la fel, in fond.

sunt perfect de acord cu tine . de aceea am si inceput sa scriu pe forum . voiam sa mai scriu unele lucruri dar nu mai are rost , atita timp cit tu ai scos la suprafata ceea ce e de fapt esential . nu am avut nici o clipa de gind sa imi terfelesc sotia , si sa o improsc cu noroi , ca sa par eu curat si stralucitor . ceea ce am scris pina acum a fost pentru a ma justifica cit de cit . comportamental vorbind.am ajuns sa accept ca a gresit , dar nu am reusit sa inteleg de ce a mintit inca de la bun inceput si nu a recunoscut unele lucruri. toate intimplarile astea nefericite care au trecut m-au facut sa devin un om suspicios pina la ridicol . am inceput sa controlez tot ceea ce face , unde , cind , cu cine vorbeste , cine o suna . o iubesc nespus ( apropo , nu AM FOST CU O ALTA FEMEIE ) dar temerea mea este ca ceea ce consider eu iubire sincera sa nu devina ( sau poate a devenit deja ) obsesie . ma tem ca tocmai eu o dau la o parte . ea , intr-n timp zicea ca vrea ca totul sa fie bine , acum spune ca nu mai stie ce vrea tocmai din cauza comportamentului meu . de multe ori se poarta extrem de frumos si dragastos . aici insa ajung intr-un punct mort - se poarta asa pentru ca asa simte sau pentru a incerca sa ma faca sa cred ca apa e de fapt limpede si fara valuri ? eu insa nu pot sa uit multe lucruri .

viata e scurta! e pacat sa stai o mare parte din ea si sa suferi.eu zic mai bine sa te duci sa te distrezi. ai sa uiti tot. asa stai si te distrugi singur. si in cele din urma ai sa distrugi tot! dai o pauza .muta te de acasa.vezi ce vrea si ea . dragoste cu sila nu se poate !

colegu, stii ca era anecdota aia cu ofiterul care suna todeauna inaite sa ajunga acasa. intrebat de colegi de ce face asta, ala raspundea ceva de genu "pentru o fisa sa stric o casnicie?".
din ce ai scris tu mai sus aleg partea pozitiva. ea vrea sa mearga relatia cu tine. vorbeste mult cu ea, iesiti in oras la un film la un restaurant, si spunei ce te doare. intreba direct daca poti sa ai incredere in ea si cum vede ea iesirea din situatie. se vede ca o iubesti mult, dar se pare ca incepi sa o sufoci. luati o pauza de cearta si discutati ca doi oameni adulti care au construit ceva impreuna. asta e tot ce pot sa-ti mai spun.

@dariusz - nu iti mai plange de mila si nu te mai invinovati, inceteaza sa fii o victima.
Ai de ales intre 2 variante radicale: uiti si impreuna mergeti inainte, va schimbati vietile, modul de a trai, eliminati monotonia, suspiciunea... sau terminati casnicia acum, orice amanare nu poate fi decat rea pentru toti 3 (ma reffer la voi 2 si copil).
Nu sunt de acord cu faptul ca ai ramas 'amic' cu amantul, mai bine ii dadeai 2 pumni si o incheiati definitiv, nu sunt de acord cu faptul ca nu a fost vina lui deloc, prin felul tau de a te purta intr-un fel l-ai incurajat.
De asemenea cred ca s-a vorbit sufucient pe forum despre problema ta, daca ai fi inteligent ai cere inchiderea topicului si ti-ai vedea de viata, indiferent de calea aleasa.

Bafta!

insa , mai intilnindu-ma cu tipul de citeva ori , fara sa vrea imi spunea unele lucruri care ea nu le spuse-se , ba chiar le negase . asta ma facut sa nu ma mai intilnesc cu el , tocmai pentru a nu mai afla nimic , insa a sadit in sufletul meu saminta indoielii .

Eu cred ca "amicul" te-a lucrat la psihic. Presupun ca a facut asta pentru ca vrea sa te desparta de ea, de unde rezulta ca sentimentele lor sunt mai profunde si reciproce. Probabil in egoismul lui vrea sa aiba o sotie acasa si o amanta singura la care poate merge oricand are chef.

nu stiu cum as reactiona in locul tau. poate e si vina ta..dar e si a ei. daca are gura..INSEAMNA ca poate sa iti spuna ce nu ii convine..ce o controlezi..ca o suni..ca o..ca o. dar nuu....ea trebuie musai sa se regaseasca in bratele altui f@tac. de ce? are gura..poate sa sbiere cand nu ii convine ceva..atata timp cat iti spune. si o palma sa te trezeasca e permis in caz de ai sarit calul. eu nu am primit palma..da tignal..aoleu..mai ceva ca sirena de la politie. nu te poti f@te cu unu..doar ca barbatul tau are probleme sau poate o perioada mai nasoala. la fel si barbatul..nu te bagi intre alti craci..daca nevasta nu are chef azi sau maine sau poate e trista. ma rog..asta e parerea mea. nu stiu cum as reactiona in locul tau..pe mama ei probabil as pomenio la fiecare pas.
succes si in acelasi timp imi pae rau pt situatia ta.

Eu nu sunt de acord cu cei ce spun ca trebuie ca barbatul sa ramana langa sotie, pentru copil. Una e sa ai grija de copil, si alta e sa fi nevoit sa accepti si sotia care te-a inselat. Si la mine acasa parintii se certau intr-una (nepotrivire de caracter - nu zic mai multe pentru ca n-am nici un interes), si mama a decis sa nu divorteze, tocmai ca sa-mi fie mie mai bine. Si mi-a fost? NU! Rar cand am avut si eu o sarbatoare cu familia in care sa ma simt bine, rar un concediu petrecut la munte/mare in care sa ne simtim cu totii bine, ca intr-o familie... in rest o frustrare muta. Cu asta am ramas.

Unu' care a spus exact ce am incercat si eu sa explic.
In primul meu post pe threadu' asta am zis ca acest concept de a sta impreuna orice ar fi, pentru copil, e unu' din alte vremuri.

Eu nu sunt de acord cu cei ce spun ca trebuie ca barbatul sa ramana langa sotie, pentru copil. Una e sa ai grija de copil, si alta e sa fi nevoit sa accepti si sotia care te-a inselat. Si la mine acasa parintii se certau intr-una (nepotrivire de caracter - nu zic mai multe pentru ca n-am nici un interes), si mama a decis sa nu divorteze, tocmai ca sa-mi fie mie mai bine. Si mi-a fost? NU! Rar cand am avut si eu o sarbatoare cu familia in care sa ma simt bine, rar un concediu petrecut la munte/mare in care sa ne simtim cu totii bine, ca intr-o familie... in rest o frustrare muta. Cu asta am ramas.

Asta a fost cel mai bun post de pana acum al lui Filip!

Imi pare rau ca a trebuit sa treaca prin asa ceva!

This post has been edited by Diana: 1 Dec 2009, 17:24

da ! va multumesc tuturor !
sunt de acord cu Andy , care spune ca acest topic se poate inchide . din partea mea asa e.
multumesc inca o data ! ati demonstrat din nou ca atunci cind e nevoie puteti fi si seriosi , dar ce e cel mai important , multi dintre voi ati reusit sa fiti obiectivi.

p.s - daca cineva vrea sa mai vorbeasca cu mine despre astfel de lucruri , sau poate chiar sa mi se si ceara un sfat , accept cu placere ! dar numai pe privat.

) scuza-ma dar nu cred ca vei da sfaturi bune

@dariusz: Intodeauna intr-o relatie exista doua persoane, si cand ceva nu merge, ambele parti sunt de vina. Multi cred ca s-au casatorit si gata, viata lor asa cum o stiau s-a terminat, sunt soti/sotii si parinti. Doua persoane mi-au spus urmatoarele citate dupa ce-am trecut si eu printr-o situatie oarecum asemanatoare (din fericire n-au fost copii la mijloc): 1. Fiecare e responsabil de propria fericire si 2. Tu esti cea mai importanta persoana intr-o relatie.

Tu trebuie doar sa stii ce vrei.

God grant me the serenity to accept the things I cannot change; courage to change the things I can; and wisdom to know the difference.

da ! va multumesc tuturor !
sunt de acord cu Andy , care spune ca acest topic se poate inchide . din partea mea asa e.

La ce concluzie ai ajuns ?

Sa imi dau si eu cu parerea: nu exista decat 2 drumuri.
Prima cale este sa incerci sa te impaci cu ea si cea de-a doua cale este sa treci mai departe.

Eu iti sugerez sa ii iei tot ce are si sa o arunci in strada ca pe ultima catea.

Tu ai stat in toti anii astia fara sa faci nimic din cauza ca o iubeai ("nu AM FOST CU O ALTA FEMEIE") si ea sa apuce sa se indragosteasca de altul si sa construiasca o relatie ascunsa cu el in timp ce tu o iubeai ca boul ???
Crezi ca daca te-ai impaca cu ea va fi totul ca inainte ???
Lupul isi schimba parul dar naravul ba...

Pe de alta parte, o femeia nu inseala fara un motiv puternic... Cu siguranta tu i-ai creat conditiile necesare ca sa isi doreasca alt barbat...

Orice drum ai alege, alege-l cat mai repede pentru ca starea asta in care esti nu iti face bine deloc.

Per global sunt de-acord, dar de ce ar fi fost arestat in suedia?

Ca veni vorba, chiar asa, in Suedia, daca sotia si-o trage cu altul, sotul incornorat e arestat ca sa fie protejata noua idila?

Darius a facut mai multe greseli. Cel mai amuzant mi se pare ca a ramas amic cu tipul respectiv.

Si nu mi se pare ok ca nu vorbeste cu prietenii lui despre problema asta. Ei ar fi cel mai in masura sa il ajute (sa se stranga cu totii si sa il bata pe ala ).

(sa se stranga cu totii si sa il bata pe ala ).

Desi vizitatorul a spus mai subtil, eu spun direct : "NU CRED !!!"

This post has been edited by Shush: 3 Dec 2009, 02:00

1.... s-o crezi tu....
2.....io-te ca eu nu's serios
so...pentru inceput...scimba moaca aia de catel bleg din avatar
so....deja esti propriul tau dusman...nu te mai afecteaza ca te inseala...te multumeste si invrasbeste faptul ca-ti confirma suspiciunile..si astfel te autoflagelezi
so...odata te-ai iubit cu ea...
so...e vinovata...pentru ca s-a ajuns aici....tu esti scutit la lectia asta..esti inocent...oare?
so...faptul ca si-o trage "regulat " cu ala deja e "rutina psihologica"-daca se poate spune asa....sunt convins ca nu si-o mai trage cu tine(sper sa ma insel)...asta te macina mai mult
so...nu ti-ai mai "pus-o" cu alta pana acum...jalnic de trist...scuza-ma,nu vreau sa te jignesc....esti pampalau..si ca sa-ti acord o sansa spun ca nu te cred
so...parintii mei nu s-au certat niciodata.....credeam ca viata e roz..
so...poate-i adevarat tot ce spui...nu contest...insa prea suna a "tanar si nelinistit"......imi lasi impresia ca nu facem decat sa te ajutam la o lucrare de "sociologie"
so...am sa ti-o spun p-aia tare...e om...ca si tine de altfel....nu esti stapanul ei ...nu e stapana ta....asta a ales...tie nu-ti ramane decat sa te bati cu morile de vant..sau...tine-te bine...... cere-i sfatul
so...in suedia erai arestat pana acum
so....incearca sa intelegi ce ea a descoperit de mult
so....inteleg ca te cunosti cu sotia celuilalt....sincer....cenzurat-o
so...apoi povesteste-i sotiei tale
so...si mai cenzurat-o inca o data
so....si mai cenzurat-o iar
so...si cenzurat-o....cenzurat-o...cenzurat-o
so...si draq mai odihneste-te putin   
so...are rost sa-ti spun ce faci dupa aceea......
so....omule...ai grija de tine

nu voiam sa mai scriu aici , dar nu pot sa ma abtin.
so.... sa scimb , sau sa " schimb " moaca aia de catel bleg din avatar ? cu astfel de replici vrei sa pari inteligent ? zi tu , eu nu vad prea bine , la noi e ceata !
so... da , e foarte posibil ca deja sa fii ajuns propriul meu dusman
so... si acum ma iubesc cu ea
so... da , sunt inocent , in ceea ce priveste o relatie cu o alta femeie
so... si-o mai trage cu mine
so... da , in privinta asta sunt pampalau . si nu am nevoie de o sansa din partea ta
so... da , credeam ca viata e roz . viata mea . abia la o perioada dupa casatorie am inceput sa imi dau seama ca nu e asa.
so...crezi ca ceea ce spun nu e adevarat ? de crezi ca as scrie aceste lucruri pe forum ? sunt oameni si din orasul unde locuiesc eu , si pot fi recunoscut. sau , ceea ce am scris eu aici suna a lauda ? da , am scris pentru a fi ajutat , nu pentru a finaliza o lucrare
so... ai si aici dreptate. am si spus asta . o iubesc dar ma tem ca nu cumva aceasta iubire sa se fi transformat in obsesie . si din cauza asta sa incerc sa ii conduc viata , ca un stapin.
so... de ce eram arestat in suedia?
so... nu stiu daca i-as mai recunoaste sotia . ultima data am vazut-o acum 2 ani.iar ce cred ca vrei sa spui tu acolo nu s-ar putea intimpla in vecii vecilor.
so... multumesc , omule . am sa incerc , nu sa am grija , ci sa imi revin.
nu stiu de ce , dar imi placi ! si nu te gindi la prostii.


silos- " amic " e mult spus . ideea e ca nu am vrut sa fim dusmani , cu toate ca acum exact asta suntem.
nu vreau sa vorbesc cu prietenii mei , pentru ca ea nu ar spune nimic . eu poate as fi subiectiv . si nici nu vreau sa o fac sa se simta prost fata de toti cei pe care ii cunoastem. da , a gresit , dar o iubesc , poate in felul meu , si nu ii vreau raul.

shush- ce nu crezi ?nu crezi ca poate exista o familie in care el sa o iubeasaca nebuneste pe ea ? nu crezi ca el poate face anumite greseli ( de care sa nu fie constient , si nici sa nu ii fie aduse la cunostinta ) din cauza carora ea sa se refugieze in bratele altuia?nu crezi ca el ( in incercarea de a o aduce inapoi ) poate sa devina ridicol ? nu crezi ca el poate sa ceara ajutor ? chiar daca acest ajutor ar putea veni ( de ce nu ? ) de pe un forum ?

Acum 2 ani am citit aceasta povestioara, iar acum fara sa vreau am dat de continuarea si mai trista a ei....
Parerea mea este ca ai toata viata inainte, nu te oprii aici, schimba-te. Ai iubit-o nebuneste pt ce? A meritat?
Sunt o gramda de femei singure, care te-ar putea accepta si cu copil, nu este nici o problema si la fel mai sunt si o gramda de mamici "super bune" inselate de soti si divortate cu care ai putea avea o noua relatie.
Asculta-ma, viata nu se termina aici, o sa iti para rau mai tarziu daca tii timpul in loc.

Ma, da macar e buna (nevasta)?

asta te mananca pe tine...

Ma, da macar e buna (nevasta)?

esti roman? nu esti singur. basescu e si al tau!

Devreme ce initiatorul e de acord cu inchiderea, asa sa fie !