Outline · [ Standard ] · Linear+ Reglare Culbutori - Supape..., metoda optima, ca la carte

Si ca un argument solid, prezint si aici un film cu modul de reglare al culbutorilor, indifirent daca fetele sunt plane sau concave, care nu poate da gres. Dim modul cum explic, e imposibil sa nu se inteleaga principiul, si faptul ca nu e chiar asa cum sunteti speriati, chiar de autorii unor carti.

Si ca un argument solid, prezint si aici un film cu modul de reglare al culbutorilor, indifirent daca fetele sunt plane sau concave, care nu poate da gres. Dim modul cum explic, e imposibil sa nu se inteleaga principiul, si faptul ca nu e chiar asa cum sunteti speriati, chiar de autorii unor carti.

Am inteles cum se regleaza culbutorii, am facut-o de multe ori dar dupa un timp nu prea indelungat (2-3 zile), in care motorul merge frumos fara sa tacane culbutorii acestia iar incep sa bata ca inainte..de strans i-am strans destul de tare, nu se pune problema ca se pot slabi, dar feomenul apare de fiecare data...Ce sa fie?

1.sa fie ca ai adancitori in talpile culbutorilor.,. adica aceia negri in locul in care apasa pe supape si bagi tu lera... iar cand reglezi jocul la 0.20 de fapt este mai mare decat l-ai pus datorita adanciturii uzurilor si iti da eroare... Asta se repara cu smirlgher.. smirlgheruiesti bine cat sa fie rotunde acele talpi care apasa pe supape...

2.invarte de tije cu lera bagata si vezi daca se invart ok.. ca daca nu si se blochiaza.. inseamna ca sunt fie strambe fie locasul unde sta pe surub ori surubul ovalizat.. si odata se invarte cu 0.20 cat reglezi, iar odata cu 0.30.. asta poate fi inca o cauza a erorii se indreapta cu schimbatul suruburilor si a tijelor impingatoare.. dupa caz..

3.simtomele de peste 3 zile cum descrii este ca atunci cand se incinge mai tare motorul pentru ca probabil mergi mai mult.. jocul creste.. si deci zgomot... fa proba dupa reglaj si sa mergi o tura de cateva strazi sa se incinga bine sa vezi ca apare acel tacanit...

4. o alta chestie de data asta greu de depistat si da mari batai de cap multora este ca daca ai uzata axa cu came sau blocul motor in locul unde se invate axa cu came la pistoul 4(cel de langa radiator) iar iti da eroare(asa l-e numesc eu.. erori). La masuratoare cu cilindru in faza de compresie cu 0.20 si invarti de motor.. lasi supapa sa se apese.. apoi revine.. mai misti putin.. bagi lera si surpriza.. joc de 0.35-0.40.. apoi invarti in continuare pana in faza de compresie si are iar 0.20... e.. in cazul asta reglezi 0.10 in compresie ca sa nu mai zdrangane supapa pe revenire cu 0.40 ci cu 0.30 cat sa nu scoata zgomote deranjante.. Este deajuns sa iti faca una faza asta ca te zornaie in cap mult... Deci reglezi metoda cilindrului in compresie apoi verifici cu metoda supapa care s-a inchis si recomand tuturor reglajul asta care tine cont de uzurile axei si a blocului motor..

citeste cu atentie postul meu mai ales punctul 4, caci eu am reglat de N si N ori si am avut aceias problema ca tine.. iar acum pot sa zic ca stiu ce vorbesc despre orice problema legata de acesti culbutori.. am schimbat tije cu unele mai groase din magazin si pana la urma tot pe cele originale le-am pus.. pentru ca se toceau repede si se mareau jocurile dupa o saptamana.. m-am lovit de tot ce inseamna probleme de reglaj

This post has been edited by panter1: 15 Jul 2011, 02:47

Imi este foarte clar..am tijele strambe..am rotit din ele intamplator si nu se roteau cum trebuie..aveau "burta"..sa vad acum daca mai gasesc prin magazine tijele acelea..de indreptat acele fete la culbutori le-am indreptat dar fara nici un rezultat..am chemat si pe cineva care mi-a reglat culbutorii "la mana", dar dupa un timp a inceput iar sa tacane.

This post has been edited by 0: 15 Jul 2011, 11:59

Tijele se pot indrepta la o presa mica.

Pai cum reusesc eu sa le indrept sa fie iar cum au fost?..cum vad lucrul asta?..sau sa fie drepte asa "la ochi"?

Le dai la un presator (sau reglor, ca astia sunt mai seriosi) care lucreaza pe prese mici (una cu frictiune, de max. 100 t.f. e arhisuficient), cu 5-10 lei ar tb. sa ti le faca. Nu e nevoie sa iei noi, de cateva ori mai scumpe. Intre "strambe la ochi" - cum le ai tu, si drepte la ochi, e mare diferenta.
Bafta !

tijele nu se stramba efectiv.. ci se ovalizeaza in locul unde se invart pe capul rotund al surubului de reglaj.. deci nu ai ce sa l-e faci.. ori ai surubul oval(si cand invarti de ele ai acelas rezultat ca nu se invart cum trebuie) si trebuie schimbat ori ele ori tija... Cele mai bune tije sunt cele subtiri de fabrica.. eu am schimbat un set modelul gros dar le-am pus inapoi pe cele vechi + suruburi noi apoi am reglat in 5000km pana s-au asezat suruburile bine pe ele si gata... acum merge ceas...

This post has been edited by panter1: 15 Jul 2011, 22:34

Am sa caut suruburile ca sa le schimb si sa vad ce rezultat obtin..si merg si cu tijele la o presa poate totusi sunt strambe dar intai schimb suruburile..asta daca se mai gasesc prin magazine

@panter1 : Ba da, se pot stramba si tijele, (sa-i spunem flambaj chiar daca nu sunt elastice), a patit-o taica-miu demult (le-am vazut cu ochii mei, si nu-mi venea sa cred cum arata..) - s-a rezolvat pe loc intr-un service prin indreptarea lor.

Se poate rectifica si gaura din capul tijei, care poate sa fie ovalizata , dar si tija se poate indrepta chiar acasa, cu putina indamanare. Sigur merge, dar sa nu faci comfuzie intre tija stramba , care e incomvoiata de la jumate, si bataia axiala din cauza excentricitatii gaurii din capul tijei. Indreapta-le la mana, ca nu ne-am nascut in servisuri!

..am sa incerc sa le indrept eu prima data sa vad ce iese..dar daca este cum spune-ti voi si tijele au gaurile ovalizate atunci cred ca am sa caut sa le schimb impreuna cu suruburile

Am ajuns si eu la culbutori, am motor 1.6 injectie benzina ,deci trebuie sa reglez aprindere 0,20 si evacuare 0,25 , am zis bine?

Dar inainte verific gradul daca exista pe talpa culbutorilor si supape si invirt de tije sa se invirta complet.

Am mai inteles ca incep in ordine cu cilindrul 1 de linga motor, apoi 3 ,apoi 2 ,si la urma 4 cel dinspre radiator.

Scot bujiile ,apoi invirt de volanta sau elicea ventilatorului, pina cind pistonul ajunge in PMI.

Apoi reglez distantele pe evacuare si admisie,dupa care ma mut la cilindrul 3 si aduc pistonul in aceeasi pozitie ca la cilindrul 1 ,si tot asa.

Din desene am inteles ca ordinea este E,A,A,E,E,A,A,E (E=evacuare, A=admisie)

Nu stiu daca am inteles bine, rog sa-mi confirme cineva, deci la fiecare cilindru ,misc arborele cotit pina cind pistonul ajunge in punctul cel mai de jos?

12 Sep 2011, 17:54:

Metoda de fabrica este :E-evacuare ,A-admisie .Distante 0,15- A;0,20-E .Cand supapa E1 este deschisa se regleaza A3 si E4.Cand E3 este deschisa se regleaza A4 si E2 .Cand E4 este deschisa se regleaza A2 si E1.Cand E2 este deschisa se regleaza A1 si E3.Reglati culbutorii "la rece" !

Cum stiu ca supapa de evacuare este deschisa? Cit trebuie sa rotesc de vibrochen ,sau cit ,ca sa-mi dau seama ?


Scuze moderatorului ca am mentionat si raspunsul dar sau mai scris multe foi dupa acesta .

This post has been edited by stabil777: 12 Sep 2011, 17:54

este foarte simplu explicat in filmuletul lui BOA.tu nu ai delcou deci scoti bujia si aduci pistonul in punctul cel mai SUS.acolo va fi in compresie.si atunci reglezi distantele

Am reglat fara lera ,dar a fost un esec, a pornit bine dar apoi nu se mai alimenteaza destul,se opreste cind dau sa plec.

Am scos bujiile , iar cea de la cilindru 1 si cel de linga radiator erau negre si cu depunere de funingine, celelalte doua erau curate dar posibil umede ,poate n-am vazut eu bine ca se facuse noapte.

Este interesanta cheia aia de culbutori din filmulet, in interiorul tubularei de 10 mai e una mai mica pentru surubul de reglaj al culbutorului. E musai una daia ,altfel ne chinuim.

Oricum inainte erau toate negre ,acum am doua curate!Miine o iau iar!

S-o gasi un desen animat cu functionarea supapelor si a culbutorilor sau cu motoare cu aprindere prin scinteie in general?

Rog sa posteze cine a gasit.

Ce s-ar potrivi in locul unei lere de 0,20 sau 0,25?

nu lua dupa lera..e foarte bine daca ai, si te uiti macar ce grosime are. dar sunt sigur ca daca reglezi dupa lera jocurile vei obtine jocuri diferite o sa vezi si tu.din cauza uzurii elementelor

Probabil ca eu am reglat jocul,distantele mici la admisie , altfel de ce in doi cilindrii este curat pe bujie ,iar in doi este negru de fum?

Inainte sa umblu la ei ,aveau jocurile mai mari, deci este adevarat ca se pot regla la mina!

daca bujia e neagra ai joc prea mare la admisie si/sau joc mic la evacuare

12 Sep 2011, 21:41:
daca bujia e neagra ai joc prea mare la admisie si/sau joc mic la evacuare

This post has been edited by Kiraly: 12 Sep 2011, 21:41

Cred ca este nevoie de un mic dictionar auto,

ce inseamna

"supapa deschisa complet"

"supape incalecate"

"culbutor ataca supapa"

nu te complica cu metoda supapa deschisa.cu metoda cilindru in compresie vei obtine rezultate cele mai bune.

Metoda cu cilindru in compresie e aia cind pistonul cilindrului se afla in PMS ?
Deci atunci cind pistonul se afla cel mai aproape de bujie?

Si as mai vrea sa stiu cind este supapa complet deschisa?E ste vorba de cea de evacuare.

da, pui o surubelnita in gaura bujiei si invarti de motor pana cilindrul va fi in punctul cel mai sus.ai grija sa nu rupi surubelnita.si nu ai treaba cu supapele deschise

uite asa se regleaza cel mai bine,este dat pentru logan dar este bun si la dacie

Asta asteptam , o sa spun rezultatul, merci Nikule. Ramine sa onorez cu recunostinta,cind voi da gata.

Se gaseste cartea lui mondiru la sectiunea tutoriale, am pomenit-o si eu in topicul probleme des intalnite...

Asta asa, daca tot e sa ne uitam la documentatie...

Multumesc pt carte , dar acu 'am incercat prea de multe ori si degeaba, sa reglez culbutorii, de ce imi da rateu ,un fel de pocnitura la injector, sau bubuitura? Electromotorul invirte cu putere dar dupa o cursa sau doua de invirtit si dupa cheie mai prelungita ca durata ,elicea ventilatorului se opreste brusc din invirtit,am desfacut furtunul de tur al pompei si benzina vine , deci nu vrea sa porneasca.

Bujiile de la cilindrii 1, 3, 4 nu mai sunt negre de funingine doar cea de la 2 am gasit-o asa.

Acele tije se invirtesc toate in functie de cum rotesc de arborele motor,vibrochen, cotit.

M-am plictisit de atita pus capacu la chiuloasa ca altfel sare ulei, cirpe mie sa nu le agate, acum nu mai are nici ce agata ca nu mai porneste deloc!

Nene , a inceput sa ma doara rau prostia!M-a duc la cartea aia ca n-am de ales!.

Totusi care este cauza rateurilor? Daca vrea sa-mi explice cineva ?


Am reusit pina la urma s-o pornesc, urrrraaaa!Dar da rateuri si trebuie sa tin relantiul din acceleratie , cred ca una din supape mai trebuie sa umblu la ea ,dar cum imi dau seama care? Iar acum imi ramine dupa ce pornesc martorul de injectie aprins ,nu tot timpul dar uneori , oare de ce ?

This post has been edited by stabil777: 15 Sep 2011, 19:10

I-am reglat iarasi ca la carte de data asta respectind acele distante admisie=0,10-0,15 si evacuare 0,20-0,25mm ,are relantiu bun porneste din prima ,elicea nu se mai opreste brusc ,dar nu se mai accelereaza peste 1500-2000 ture,iar zgomotul acceleratiei este infundat sau inecat ,aproape mort ,fara pic de putere ,iar in viteza nu are putere sa se miste de pe loc ,

care sa fie problema ,ce sa nu fi facut bine?

Nu cred sa fie problema totusi din jocurile culbutorilor. Eu cand am luat Dacia asta pe injectie i-am reglat imediat culbutorii. erau niste jocuri de te speriai... de 0,4-0,5 mm si nu mergea foarte rau. Dupa ce i-am reglat ca la carte (0,15 cu 0,20) nu pot sa spun ca s-a schimbat radical functionarea motorului, decat ca a devenit mai silentios si toarce mai frumos.
Insa problemele care le descrii tu, tind sa cred ca au legatura cu partea de gestiune electronica a motorului sau din sistemul de alimentare cu benzina. Ai debit corespunzator pe retur (min 1 l/min)?

Am desfacut furtunul de la retur de pe conducta de fier care vine de la rezervor, am cronometrat aproximativ 30 secunde si s-a umplut sticla de 1l jumate, deci e in regula dupa cum spui tu.

Alimentarea cu benzina e in regula, aceeasi stropi ii scoate la injector ca si atunci cind mergea.

Sa fie din potentometru ca la ala am mai umblat sucind cit permit suruburile , dar acceleratia nu am nici jumate din ea si moarein masura in care accelerez pina la podea . Dar am relanti !

Probabil ca ma voi imprumuta la comoara lui Aladin pentru citiva stralucitori sa-i ofer unui mecanic adevarat sau smecher, desi n-as vrea.

Alte sfaturi, Nikule tu ce zici?

17 Sep 2011, 19:46:

Mai e ometoda de reglaj al culbutorilor pentru deschiderea supapelor respectand ordinea de aprindere 1-3-4-2 se face in felul urmator :
- pistonul nr 1 dus la punctul mort inferior aflat incompresie si se regleaza supapele de admisie si de evacuare 0.15-0.20 pe acest cilindru
- pistonul nr3 dus la punctul mort inferior aflat incompresie si se regleaza supapele de admisie si de evacuare 0.15-0.20 pe acest cilindru
- pistonul nr 4 dus la punctul mort inferior aflat incompresie si se regleaza supapele de admisie si de evacuare 0.15-0.20 pe acest cilindru
- pistonul nr 2 dus la punctul mort inferior aflat incompresie si se regleaza supapele de admisie si de evacuare 0.15-0.20 pe acest cilindru
Inca ceva ... sper sa nu se mai incurce nimeni .... in legatura cu reglatul culbutorilor cu evacuare deschisa
[evacuaredeschisareglajcvx3.jpg

Am o nelamurire din acest post , se pare ca mai scria ceva dar a fost sters!

Am reglat dupa aceasta metoda ,dar cu pistoanele la fiecare cilindru aflate in punctul cel mai de sus ,am relantiu dar nu se accelereaza ,problema este ca am reglat si dupa schita prezentata in carte si tot asa face .

Voi face o corectie miine si voi regla cum zice Djasu,deci eu inteleg ca pistoanele de la fiecare cilindru inainte de reglarea supapelor de pe fiecare va trebui sa fie in punctul cel mai de jos.Deci PMI.

Cu metoda supapei de evacuare deschisa complet si pistonul cilindrilor aflat sus de tot nu merge.

This post has been edited by stabil777: 17 Sep 2011, 19:46

In desen aveti cei patru cilindri care sunt numerotati in dreapta cercurilor. Cu albastru e desenata cama de la evacuare si cu rosu cama de la admisie. Sageata neagra de sus de pe primul cerc reprezinta pozitia culbutorulul fata de cama. Daca rotiti imaginar, in sensul acelor de ceasornic sageata neagra vedeti IN ORICE MOMENT pozitia culbutorilor de la fiecare cilindru. Asta va arata ce face, de exemplu supapa de evacuare de la cilindrul 4 cand admisia de la 2 incepe sa deschida. Scoateti la imprimanta desenul si cu el la masina reglati cum doriti. Invartiti doar coala de hartie si vedeti pozitia oricarei supape. Metoda cu cilindrul in compresie e echivalent cu sageata neagra in dreptul orelor 12;3;6;9. Metoda cu evacuarea deschisa e cea in care sageata neagra vine undeva la mijloc intre 12 si 3; 3 si 6 si asa mai departe. Invartiti desenul sau plimbati imaginar sageata neagra si vedeti, repet, POZITIA IN ORICE MOMENT LA ORICE SUPAPA. I-am mai reglat si eu ieri cu 15 admisie si 25 evacuare si merge bine. Am GPL si am lasat 25 pe evacuare. Merge foarte bine si pe benzina. Daca sunt neclaritati cu desenul mai intrebati-ma. L-am facut ca nu stiam cam ce fac supapele in orice moment. Cu desenul e muuuult mai simplu. Spor la treaba.

Attached File(s)
 Reglare_culbutori.doc ( 34k ) Number of downloads: 226