Outline · [ Standard ] · Linear+ In sarcina nu vrea sa depaseasca 3500 rt/min., (fost "Limitare electronica la 1.5dCi?")

Am tot cautat pe formum ceva asemanator, dar nu am gasit. Prin urmare fac apel la vox populi - poate gasesc raspunsul! Am un Ambition 1.5dCi E3 cu 11K la bord. Viteza maxima obtinuta de mine a fost de 170km/h la 4100 rt/min. Numai ca aceasta performanta nu este constanta. Pe autostrada am atins aceasta viteza de cateva ori si cu 4 persoane si bagaj aferent dar si singur, usor, fara greutate mare. Problema mea apare si asta din ce in ce mai des la drum lung si consta in faptul ca masina nu vrea sa treaca de 3500 rt/min nici moarta. Are pedala suficienta dar nu are nici un efect. Problema asta a inceput sa apara inainte de revizia de 10k si am crezut ce este de la uleiul dacia cu care a venit. La revizie am schimbat tot ceea ce teoretic ar fi putut cauza limitarea asta (filtru ulei, filtru aer, ulei - Castrol GTX Magnatec 10W40). Mai mult am solicitat si un computer test - nici o eroare inregistrata. Tipul din service a turat motorul la 5000 rotatii in gol si spunea ca nu sunt probleme nici la injectoare nici la supape. Am intrebat daca ar fi cumva limitata turatia motorului in sarcina in cazul in care ceva nu este in regula (ceva de genul engine management system) - nici vorba de asa ceva. Cu toate astea, dupa revizie am incercat din nou. In sarcina nu vrea sa depaseasca 3500 rt/min. Am crezut ca este vorba de vant. Prin urmare am mers pe A2 pana la Fundulea si inapoi. Acelasi diagnostic. Motorina bag numai de la Petrom sau de la OMV. Daca aveti idee de cauza ...

Am tot cautat pe formum ceva asemanator, dar nu am gasit. Prin urmare fac apel la vox populi - poate gasesc raspunsul!

Am un Ambition 1.5dCi E3 cu 11K la bord. Viteza maxima obtinuta de mine a fost de 170km/h la 4100 rt/min. Numai ca aceasta performanta nu este constanta.
Pe autostrada am atins aceasta viteza de cateva ori si cu 4 persoane si bagaj aferent dar si singur, usor, fara greutate mare.
Problema mea apare si asta din ce in ce mai des la drum lung si consta in faptul ca masina nu vrea sa treaca de 3500 rt/min nici moarta. Are pedala suficienta dar nu are nici un efect. Problema asta a inceput sa apara inainte de revizia de 10k si am crezut ce este de la uleiul dacia cu care a venit.
La revizie am schimbat tot ceea ce teoretic ar fi putut cauza limitarea asta (filtru ulei, filtru aer, ulei - Castrol GTX Magnatec 10W40). Mai mult am solicitat si un computer test - nici o eroare inregistrata. Tipul din service a turat motorul la 5000 rotatii in gol si spunea ca nu sunt probleme nici la injectoare nici la supape.
Am intrebat daca ar fi cumva limitata turatia motorului in sarcina in cazul in care ceva nu este in regula (ceva de genul engine management system) - nici vorba de asa ceva.
Cu toate astea, dupa revizie am incercat din nou. In sarcina nu vrea sa depaseasca 3500 rt/min. Am crezut ca este vorba de vant. Prin urmare am mers pe A2 pana la Fundulea si inapoi. Acelasi diagnostic.

Motorina bag numai de la Petrom sau de la OMV.

Daca aveti idee de cauza ...

Presupun ca in treapta 5 nu vrea sa treaca de o anumita turatie?!

Vezi ca viteza obtinuta de tine, 170 km/h nu e concludenta, aveai maxim 160 km/h in realitate. Limitarea electronica nu apare la 3500 rpm, ci mai sus, si nu are legatura cu viteza, doar cu turatia.

da in treata 4 trece de 3500?

vezi ca si vantu isi spune cuvantu

Nu am incercat sa-i dau mai mult de 3500 rt/min in viteza a 4-a!

Pentru argon:
Nu ma intereseaza viteza reala! Se poate sa fi fost doar 160.
Ma intereseaza ca intr-a 5-a nu vrea sa sara de 3500 rt/min.

Pai incearca in a patra, a treia, a doua, in gol, etc, cel mai probabil va trece de 3500 rpm fara probleme.

E normal ca in a cincea sa nu treaca de o anumita turatie, pe un drum drept -> turatie ce corespunde vitezei maxime constructive, +/- 5 km/h. Daca bate putin vant din fata, sau drumul inclinat cu 1-2-3 grade, viteza aia maxima constructiva scade.

De acord cu tine, argon, insa nu uita ca am atins 4000 rt/min nu o data si nu nu doar in panta ci doar pe autostrada, la drum intins.
Sa-ti dau un exemplu: in primavara asta - drum Bucuresti Pitesti. A mers super bine. Pe la jumatatea drumului am oprit la o benzinarie - max. 10 min. La reluarea drumului pana la Pitesti a inceput sa faca figura - Nu mai trecea de 3500 rt/min!

In viteza a 4-a la 4200 de ture sta foarte bine in jur de 140km/h indicati de vitezometrul masinii. (adica vreo 127Km/h reali)
PS valorile sunt aproximative ca nu am stat sa le fixez cu privirea prea mult. Uitasem sa mai schimba a 5-a tot ferindu-ma de camicaze pe E85.

In legatura cu vintul va pot spune ca acesta joaca un rol foarte important pentru Logan fie ca bate din spate sau din fata.

Viteza reala de 155Km/h se atinge teoretic la turatia de aproximativ 3800 rmp cu cauciucuri 185/65 R15.

Later : sper ca se subintelege ca in viteza a 5-a.

Din nou ca mi-am adus aminte, chiar daca bate din lateral datorita turbioanelor create, masina va trage oricum mai greu deci nu conteaza sensul de mers.
Singurul avantaj e cand vantul bate din spate sau cand soseaua e inclinata in directia buna.

This post has been edited by zodrac: 20 Apr 2007, 13:15

Daca in cartea tehnica zice ca vMAX=158 km/h de ce crezi ca ai depasi-o tu? Zii mersi ca pe ceas ai 170. Banuiesc ca in realitate e in jurul vMAX. Raspunsul e ca masina nu are nimic , nu limitare , nu turbina naspa, nu motorina naspa. Atata poate ea si gata.

This post has been edited by dRg: 20 Apr 2007, 14:22

odata ce atinge viteza maxima numai conteaza la ce rpm ai atinge...important e sa o atinga.

inpus gresit intrebarea, sau macar titlul topicului.... daca avea limitare electronica, aceasta se manifesta si cu masina scoasa din viteza... daca pe lor poti tura la 5000 rot/min., inseamna ca nu este limitare la 4500 rot./min.... deci am schimbat putin titlul... daca cumva discutia o ia pe aratura pe tema vitezei maxime prinse de un 1,5 dCi, topicul se va inchide... va rog sa discutati posibilele cauze pentru care Loganul lui TopGear nu trece in sarcina de 3500 rot/min.

Eu zic sa dai talpa pe autostrada in viteza a 4-a si ai sa vezi ca trece de 3500 rpm.
Probabil cand ai atins vitezle indicate de tine sigur batea vintul din spate.
Dupa cum am zis si mai sus la 3500 rpm in viteza a 5-a esti foarte aproape de viteza maxia contructiva a masini.
Ea nu poate fizic depasi acest prag decat cu ajutorul unui aport de energie extern (vant din spate, panta, poate te impinge vreu bemveu dar poate si mers si in spatele unui alt vehicul destul de aproape care sa te traga efectiv dupa el prin crearea unor turbioane care sa iti scada forta de rezistenta intimpinata de masina din partea aerului ).
In schimb sunt si multi alti factori care pot contribui la frinarea masinii. (vand lateral sau din fata, rampa, alte masini care te depasesc sau merg in curul tau, si nu in ultimul rand motorina de o calitate mai slaba).

Edit mult mai tarziu :

Dupa o luna (app 1000Km) in Bucuresti, cand pelec afara abia dupa vreo 150-200km "masina incepe sa se simta".

This post has been edited by zodrac: 21 Apr 2007, 06:56

Pai tu zici ca dupa ce ai oprit la benzinarie a inceput sa faca figura. Banuiesc ca ai si alimentat cu motorina nu?
Eu cred ca e de la motorina. Incearca sa pui motorina de la o statie mai cunoscuta.

pentru initiatorul acestui topic: iti recomand o resoftare a chipului, vei vedea diferenta dupa!!!!!

Eu zic ca este din cauza motorinei.
Poate ai prins un stoc de motorina mai putin aditivata sau deloc aditivata.
Aproape asa am patit si eu pe A1 cand am facut un plin de la LukOil.
Masina mergea super ok pana pe la 130 la ora, dupa viteza asta urca greu, mai greu decat eram obisnuit.
Am ajuns la Bucuresti si am facut plinul de la OMV cu sprint... s-a simtit diferenta, era mai sprintena, mai iute pe pante in depasiri.
Am avut un coleg cu mine in masina si mi-a confirmat si el "parca trage mai bine masina acuma dupa ce ai facut plinul de la OMV", cu el am facut plinul si de la LukOil cand am plecat de acasa.
Eu zic ca de la motorina era problema.

Multa bafta!

zodrac

"Dupa cum am zis si mai sus la 3500 rpm in viteza a 5-a esti foarte aproape de viteza maxia contructiva a masini."

Te contrazic aici... cauta pe site ca trebuie sa fie niste grafice... ceva comparativ momente si viteza MPI-DCI
La 3500 rpm ai cam 120-130 la ora.
Precum se ajunge si la 160 la ora ccu DCI eu zic ca sari usor peste 3500 rpm.

Eu imi sustin inca punctul de vedere cu motorina.

La 3500 rpm ai cam 120-130 la ora.
Precum se ajunge si la 160 la ora ccu DCI eu zic ca sari usor peste 3500 rpm.

La 3500 rpm nu ai 120 ai mai mult...eu la dci-ul meu la 2500 rpm fix am 110Km/h deci la 3500 rpm am pe putin 150km/h.
Si legat de topic cred ca poate fi motorina de vina,cum se zicea si mai sus alimenteaza de la OMV sau Rompetrol,aici gasesti motorina buna.

cbogdy si SUPERCAR eu vorbesc de viteza reala a masinii

Despre astea zici

Poate am cam exagerat cu termenul aproape dar vreo 145km/h reali tot ai.

Luni ma uit exact.

Dupa ce ai ajuns in benzinarie ai oprit motorul? Stiu ca la diesel, dupa o forja prelungita, e recomandat sa lasi motorul la relanti un timp pentru a se raci turbina; daca nu se pot produce niste deformari sau ceva de genul asta.

La 3500 rpm nu ai 120 ai mai mult...eu la dci-ul meu la 2500 rpm fix am 110Km/h deci la 3500 rpm am pe putin 150km/h.

Din semnatura ta, observ ca detii un Logan dCi Euro 4. Cel care a deschis topicul are un Logan dCi Euro 3. Este o diferenta intre cele 2 motoare, si implicit intre rapotul turatie/viteza. Bafta!

Duyu nu e nici o diferenta la rpm...si euro3 la 2500rpm tot 110km/h are.

Deci la 3500 rpm in viteza a 5-a ai fix 139.77 Km/h, daca nu ai schimbat cumva rotile (185/65 R15) si sunt umflate corespunzator.

Din pacate nu imi mai aduc aminte cat mai indica vitezometrul masinii in aceasta situatii.

Supercar@ la 2500 rmp in treapa a 5-a ai fix 99.6 Km/k, in acealeasi conditii de mai sus, asta daca nu cumva transmisia ta nu are alt raport decat cutia JH3 053 de la 1.5dCi 65cp.

La 4000 rmp in treapta a 5-a -> 159 Km/h

Cu toate ca se spune ca nu este nevoie de rodaj , eu va asigur ca da .
Loganelul meu in primii 6000 de km nu voia nici in ruptul capului sa depaseasca 3500 de rot in sarcina ( treapta 5 ) ( a se vedea postarile mele ) . Acum va asigur ca se " simt ' corect cei 75 de cai

Sa nu asteptati laaaaa..... curse de la el

This post has been edited by QUASAR78: 23 Apr 2007, 16:42

Multumesc tuturor pentru interesul acordat in a concluziona dilema in care ma aflu. Intr-adevar nu cred sa fie nici o limitare a producatorului cu privire la turatie. Aceasa este doar una de ordin mecanic, a tipului de motor, motorina folosita, etc. Intr-adevar pe liber a urcat pana la 5200 rot/min.

Cineva imi sugera sa incerc turatia maxima in viteza a 4-a. A atins 4000 rot/min la o viteza pe bord de aprox. 125km/h.

Inconsistenta cu privire la atingerea celor 4000 rot/min in viteza a 5-a cred ca se datora unor loturi mai slabe de carburant (Petrom sau OMV) sau a vantului frontal su lateral. Altfel nu imi pot explica pe deplin acest fenomen, cu unele exceptii.

Exceptia poate sa fie experimentul pe care l-am facut si apoi refacut pe A2 Bucuresti - Fundulea - Bucuresti cand nu a trecut de 3500 rot/min nici la dus nici la intors. Imi este greu de crezut ca si la dus si la intors aveam vant frontal (in decurs de max. 30 min) ci mai degraba era o problema de carburant.

Nu numai vantul frontal te incetineste ci si cel lateral...

Tu zici ca si pe ceas nu trece de 3500 pai judecand corect ... ambreaj bun ... ai curatat senzorul de turatie ...

offtopic am luat 4200rot/min in a 5-a in conditii normale(exclus........vale sau mai stiu io ce va trece prin cap),pe A1 si pe A2(enervat de unul cu un Aveo)

on topic cred ca e de la carburant

Ca tot am avut un drum afara la 3500 in a 5-a pe bord indica ceva in jur de 145 Km/h

PS completare la postul #22

in acest topc nu se discuta despre ce viteza maxima prinde un Logan dCi ci doar despre cauzele problemei invocate de initiator!