Mașinile electrice fac față la o iarnă grea?
Mașinile electrice fac față la o iarnă grea?
DFA |
16 Feb 2012, 19:29
Post
#1
|
||
moderator://DC/Logan Group: Moderatori Posts: 3.537 Joined: 30 September 05 From: Buzău, RO |
|
||
--------------------
Logan III Comfort
ECO-G 100cp
2021 sedan
- 27 Iul 2021 Logan III Comfort ECO-G 100, Bleu Iron, 16" Amaris, MediaNav, P. sc. încălz.+Climă, P. Comfort, P. Park. 2, volan piele, geam. el. sp.
ex Logan I 1.5 |
|||
P-A-C-O |
16 Feb 2012, 20:45
Post
#2
|
What you see is what you get! Group: Members Posts: 2.350 Joined: 3 October 10 |
QUOTE(DFA @ 16 Feb 2012, 19:29) autonomia se reduce drastic, se reduce la jumătate raspunsul era simplu: primele-poze-spion-cu-renault-zoe-surprins-in-d68e7fad77c8c563b-550-0-1-95-1.jpg de ce crezi ca toate firmele s-au inghesuit sa intre pe piata din Israel si nu in Rusia? |
--------------------
-
-
- Ziua de 16 nov 2014 a ramas in istoria Romaniei ca fiind ziua in care omul politic Victor Ponta a fost cel mai aproape sa devina Presedintele Romaniei
|
|
bobo77 |
16 Feb 2012, 21:21
Post
#3
|
........................... Group: Members Posts: 7.214 Joined: 27 January 06 From: Mangalia |
Era de asteptat, dar poate in viitot vor ajunge la alte performante.
|
--------------------
Dacia Logan
Laureate 1,6 mpi
2008 ph 2
- CT _ _ _ _ Multa lume,putini oameni...
|
|
argon |
16 Feb 2012, 21:23
Post
#4
|
Mesaj semiautomat Group: Members Posts: 33.671 Joined: 15 August 05 |
Am uitat in masina un telefon, mai multe nopti cu -20 de grade, dupa treaba asta, standby-ul a scazut sub jumatate din cat tinea inainte, si in scurt timp bateria a fost buna de aruncat. Masinile astea electrice nu se laudau tot cu baterii li-ion?
|
--------------------
Renault
Laguna
2007
- 2.0 DCI 16v 180 Fara turbo, viata e pustiu.
|
|
corbex |
16 Feb 2012, 21:23
Post
#5
|
Desi nu pare, ma plimb cu Dacia Group: Members Posts: 8.198 Joined: 11 July 06 From: bucuresti |
|
--------------------
dacia
solenza
2005, cheala
|
|
VladSoare |
16 Feb 2012, 21:42
Post
#6
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
Păi dacă autonomia, care oricum era o glumă, se reduce la jumătate, atunci eu aș zice că NU, nu fac față la o iarnă grea.
Problema se mai pune și altfel: dacă autonomia se înjumătățește, atunci înseamnă că se dublează consumul. Curentul ăla de la priză nu-i pe gratis, nu? Cîți dintre noi ar fi fericiți dacă iarna le-ar consuma mașinile dublu? This post has been edited by VladSoare: 16 Feb 2012, 21:43 |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
corbex |
16 Feb 2012, 21:43
Post
#7
|
Desi nu pare, ma plimb cu Dacia Group: Members Posts: 8.198 Joined: 11 July 06 From: bucuresti |
Consumul nu creste semnificativ, capacitatea bateriei se reduce semnificativ. La ger.
|
--------------------
dacia
solenza
2005, cheala
|
|
VladSoare |
16 Feb 2012, 21:45
Post
#8
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
Aha. Mă rog, să zicem. Dar oricum, mi se pare penibil să vorbim de autonomie înjumătățită, în condițiile în care aia originală deja era cam la mișto.
This post has been edited by VladSoare: 16 Feb 2012, 21:48 |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
corbex |
16 Feb 2012, 21:46
Post
#9
|
Desi nu pare, ma plimb cu Dacia Group: Members Posts: 8.198 Joined: 11 July 06 From: bucuresti |
Bateria inmagazineaza de doua ori mai putin curent. Capacitatea e dependenta, pina la un punct, de temperatura. Lasa-ti telefonul doua ore afara, vezi ce se intimpla.
|
--------------------
dacia
solenza
2005, cheala
|
|
VladSoare |
16 Feb 2012, 21:49
Post
#10
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
Da, m-am grăbit cu răspunsul anterior. Am corectat acum.
|
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
P-A-C-O |
16 Feb 2012, 22:01
Post
#11
|
What you see is what you get! Group: Members Posts: 2.350 Joined: 3 October 10 |
QUOTE(VladSoare @ 16 Feb 2012, 21:45) aia originală deja era cam la mișto. oficiala (autonomia) sau originala? ... despre ce vorbim aici? |
--------------------
-
-
- Ziua de 16 nov 2014 a ramas in istoria Romaniei ca fiind ziua in care omul politic Victor Ponta a fost cel mai aproape sa devina Presedintele Romaniei
|
|
VladSoare |
16 Feb 2012, 22:25
Post
#12
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
M-am exprimat cam neclar. Ziceam de autonomia "originală", în sensul de "aia pe care o avea la început, înainte de a intra iarna în ecuație". Dar ai dreptate, "oficială" ar fi trebuit să zic.
Voiam să zic că autonomia pe care o are o mașină electrică înainte de venirea iernii este oricum ridicolă, deci dacă o mai și înjumătățești... chiar că nu mai rămîi cu nimic util. This post has been edited by VladSoare: 16 Feb 2012, 22:26 |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
LuluMOB |
16 Feb 2012, 22:39
Post
#13
|
Membru cu pedale. Group: Members Posts: 1.136 Joined: 28 October 05 From: Iași |
Macar face caldura imediat.
Cine vrea totusi sa mai ajunga pana la prima priza, merge cu ea oprita. |
--------------------
Dacia
Logan
ABS+ AC 1.4MPI 06/2007
|
|
espacern |
16 Feb 2012, 22:40
Post
#14
|
ART-ist Group: Moderatori Posts: 17.609 Joined: 14 August 09 From: Mihalaya |
Pe timp rece scade autonomia mult la masinile fara incalzire suplimentara-se consuma mult curent pentru rezistentele care incalzesc aerul.
Altfel bateriile sunt destul de performante acum...dar utilizarea unei masinii elecrice nu este identica cu una cu motor clasic. @+ |
--------------------
.
.
.
- . RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
|
|
argon |
16 Feb 2012, 22:46
Post
#15
|
Mesaj semiautomat Group: Members Posts: 33.671 Joined: 15 August 05 |
Poate-or fi masini electrice cu Webasto pe motorina, ar fi culmea snobismului.
|
--------------------
Renault
Laguna
2007
- 2.0 DCI 16v 180 Fara turbo, viata e pustiu.
|
|
espacern |
16 Feb 2012, 22:56
Post
#16
|
ART-ist Group: Moderatori Posts: 17.609 Joined: 14 August 09 From: Mihalaya |
Cu motorina nu am vazut dar mini-centrale cu gaz si chiar cu etanol exista pe anumite masini cu motor electric...pentru incalzire.
Mai sunt si alte pompe care lucreaza:cea care circula lichidul de incalzire,cea care circula lichidul pentru racirea bateriilor....care consuma curent chiar daca masina sta pe loc. @+ |
--------------------
.
.
.
- . RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
|
|
LuluMOB |
16 Feb 2012, 23:01
Post
#17
|
Membru cu pedale. Group: Members Posts: 1.136 Joined: 28 October 05 From: Iași |
Un prieten de-al meu are Prius. Din ce mi-a zis el, are fel de fel de rezervoare in care stocheaza apa calda ca pe un soi de acumulator energetic pentru perioadele cand motorul pe benzina e oprit.
|
--------------------
Dacia
Logan
ABS+ AC 1.4MPI 06/2007
|
|
P-A-C-O |
17 Feb 2012, 07:23
Post
#18
|
What you see is what you get! Group: Members Posts: 2.350 Joined: 3 October 10 |
QUOTE(VladSoare @ 16 Feb 2012, 22:25) autonomia pe care o are o mașină electrică înainte de venirea iernii este oricum ridicolă ridicola este autonomia reala, nu cea care este inscrisa pe pliante si care a fost obtinuta in conditii "perfecte" de teste: temperatura, incarcare baterii, greutate, etc. QUOTE(LuluMOB @ 16 Feb 2012, 22:39) Macar face caldura imediat. Cine vrea totusi sa mai ajunga pana la prima priza, merge cu ea oprita. la fel si pentru ceilalti consumatori: semnalizare, faruri, servo, etc. |
--------------------
-
-
- Ziua de 16 nov 2014 a ramas in istoria Romaniei ca fiind ziua in care omul politic Victor Ponta a fost cel mai aproape sa devina Presedintele Romaniei
|
|
DFA |
17 Feb 2012, 11:13
Post
#19
|
moderator://DC/Logan Group: Moderatori Posts: 3.537 Joined: 30 September 05 From: Buzău, RO |
Autonomia este mică doar dacă te gândeși la o utilizare normală din punct de vedere al unui motor termic, care, în funcție de tipul de combustibil și capacitatea rezervorului poate fi între 600 și 1.000Km (există și excepții, firește).
O electrică schimbă această utilizare, pentru că nu mai poți conduce continuu sute de Km, ci te lasă să faci naveta în ideea că ajuns la destinație sau înapoi acasă o să o pui la încărcat. De aici rezultă că o autonomie de 70-150Km nu pune probleme deosebite pentru acest regim de utilizare (urban/navetă), chiar și în regim de iarnă. Problema este când vrei să faci de exemplu un drum București-Brașov sau chiar mai departe, unde în mod sigur nu vei ajunge, pentru că vei rămâne pe drum. Rezultă că trebuie să faci pauze pe drum pentru re-încărcare rapidă. Nu știu dacă mi-ar conveni ca la fiecare 100Km să fac o pauză de 30min. să reîncarci acumulatorii sau să-i schimbi (cum e la electricele de la Renault). Deci o electrică nu se pretează deloc la drumuri lungi. Cum ar fi ca mașinile cu motoare termice să aibe rezervoare de doar 10 litri? Câte opriri ai face ca să ajungi de la București la Oradea și înapoi? Cât timp ai pierde cu realimentarea? Și așa faci o zi-lumină... Orașul salvează mașina electrică, în timp ce mașinile clasice vor domina extra-urban mult timp. Oricum, mașinile hibride vor avea un viitor strălucit, pentru că ele vor asigura aceiași mobilitate ca și o mașină clasică și un consum redus, ca o electrică. |
--------------------
Logan III Comfort
ECO-G 100cp
2021 sedan
- 27 Iul 2021 Logan III Comfort ECO-G 100, Bleu Iron, 16" Amaris, MediaNav, P. sc. încălz.+Climă, P. Comfort, P. Park. 2, volan piele, geam. el. sp.
ex Logan I 1.5 |
|
VladSoare |
17 Feb 2012, 12:04
Post
#20
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
Dar nici în oraș nu-i viața atît de roz. Eu tocmai la oraș mă gîndeam cînd ziceam că autonomia e ridicolă.
Păi să zicem că fabricantul declară o autonimie de 70km în oraș. Acei 70km sînt obținuți în condiții ideale. Cam aceleași condiții în care se obține consumul de oraș declarat la mașinile actuale. Există printre noi vreunul care obține în oraș consumul declarat? Eu nu cred. Autonomia aia de 70 de kilometri se obține probabil în condiții de genul următor: - semafoare sincronizate, între care mergi constant cu 50 km/h - mașina fără pasageri și bagaje, doar cu șoferul - temperatura ambientă undeva pe la 20 de grade - aerul condiționat oprit - cauciucurile umflate perfect - baterie nouă - fără faruri, ștergătoare, etc. Dacă punem la socoteală traficul real din oraș, dacă mai și plouă, dacă bateria are deja un an vechime, atunci acei 70 de kilometri devin probabil vreo 50 (iau în calcul o diferență de aproximativ 25% între consumul real și cel declarat, pentru că pe-acolo se învîrte în general această diferență în cazul mașinilor actuale, în cazul cel mai defavorabil). Dacă sînt și 35 de grade afară și vrei un aer condiționat, e posibil să scazi pe la 45. Acuma, nu vrei să fii niciodată la mustață. Nu-ți convine să știi că ai exact atîta autonomie cît să ajungi la destinație, nimic mai mult. Trebuie să-ți lași o marjă de siguranță; mai prinzi o barieră, poate o stradă închisă care te obligă la un ocol, etc. Nu-ți convine să fii în fiecare zi stresat și să stai cu ochii pe indicatorul ăla ca pe butelie. Deci dacă autonomia reală e de 45, îți planifici să te încadrezi în 35. Păi 35 de kilometri pe zi e o limită cam strînsă în oraș. Eu în unele zile fac mai mult de-atît, pentru că nu merg întotdeauna strict de acasă la serviciu și înapoi, pe drumul cel mai scurt. Mai am și alte drumuri de făcut. După serviciu poate merg la dentist, sau la un teatru, etc. Deci fac 35 de kilometri lejer. Și vorbesc de București, care-i un oraș mic în comparație cu alte capitale europene. Acuma, dacă iarna împărțim la doi, ajungem la 17. Or cu o autonomie de 17 km n-am ce face. Nu pot folosi mașina în condițiile astea. QUOTE Cum ar fi ca mașinile cu motoare termice să aibe rezervoare de doar 10 litri? Câte opriri ai face ca să ajungi de la București la Oradea și înapoi? Cât timp ai pierde cu realimentarea? Și așa faci o zi-lumină... Nu. Aș alimenta des, dar fiecare alimentare ar dura maxim cinci minute, cu tot cu plată. Sau aș putea avea trei-patru canistre în portbagaj. This post has been edited by VladSoare: 17 Feb 2012, 12:09 |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
corbex |
17 Feb 2012, 12:34
Post
#21
|
Desi nu pare, ma plimb cu Dacia Group: Members Posts: 8.198 Joined: 11 July 06 From: bucuresti |
Intre Pantelimon si militari sint cam 25 de km. Cap-cap. Punem ceva stationari prelungite in spatele coloanelor omniprezente, a semafiarelor, a trcerilor de pietoni si obtinem, cu o baterie incarcata, un drum Pantelimon-Militati-Iancului. Deci nu ajung acasa.
Trebuie dotata cu toaleta, ca sa te poti pisha pe ea. |
--------------------
dacia
solenza
2005, cheala
|
|
DFA |
17 Feb 2012, 12:35
Post
#22
|
moderator://DC/Logan Group: Moderatori Posts: 3.537 Joined: 30 September 05 From: Buzău, RO |
QUOTE(VladSoare @ 17 Feb 2012, 12:04) Dar nici în oraș nu-i viața atît de roz. Eu tocmai la oraș mă gîndeam cînd ziceam că autonomia e ridicolă. Păi să zicem că fabricantul declară o autonimie de 70km în oraș. Acei 70km sînt obținuți în condiții ideale. Nu e chiar așa, ăia 70Km autonomie de care vorbeam eu mai sus se refereau la autonomia în condiții grele - iarna - și nu la o autonomie normală, care la Mitsubishi i-MiEV este declarată la 150Km (ideal) dar efectivă (reală) este cam 120Km. Vezi articolul din primul post. Așa că tu te-ai apucat să-ți desfășori teoria pe baze greșite. Evident, rezultatul obținut de tine e foarte slab. Dar asta nu înseamnă că o mașină electrică nu e viabilă în oraș. |
--------------------
Logan III Comfort
ECO-G 100cp
2021 sedan
- 27 Iul 2021 Logan III Comfort ECO-G 100, Bleu Iron, 16" Amaris, MediaNav, P. sc. încălz.+Climă, P. Comfort, P. Park. 2, volan piele, geam. el. sp.
ex Logan I 1.5 |
|
corbex |
17 Feb 2012, 12:40
Post
#23
|
Desi nu pare, ma plimb cu Dacia Group: Members Posts: 8.198 Joined: 11 July 06 From: bucuresti |
Bucurestiul are 2.000.000 de masini. Sa presupunem ca o baterie consuma, pe incarcare, 10A. Ce-i de facut? Demaram programulm"Autostrazile magistralelor electrice"?
In prezent, daca baga 5 insi resourile in priza, pica reteaua. This post has been edited by corbex: 17 Feb 2012, 12:42 |
--------------------
dacia
solenza
2005, cheala
|
|
VladSoare |
17 Feb 2012, 12:45
Post
#24
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
QUOTE Nu e chiar așa, ăia 70Km autonomie de care vorbeam eu mai sus se refereau la autonomia în condiții grele - iarna - și nu la o autonomie normală, care la Mitsubishi i-MiEV este declarată la 150Km (ideal) dar efectivă (reală) este cam 120Km. Vezi articolul din primul post. Aha. Bine, dacă aș avea în oraș o autonomie reală, garantată, de 60-70 de kilometri în cele mai grele condiții posibile, fără nici un compromis legat de funcționalitate și confort, atunci să zicem că m-aș putea declara satisfăcut. QUOTE Bucurestiul are 2.000.000 de masini. Sa presupunem ca o baterie consuma, pe incarcare, 10A. Ce-i de facut? Demaram programulm"Autostrazile magistralelor electrice"? In prezent, daca baga 5 insi resourile in priza, pica reteaua. Evident, mașinile electrice sînt gîndite pentru țările cu apă caldă. Cinci inși poate îți trebuie în București. În Pipera e suficient unul singur ca să pună tot cartierul pe butuci. This post has been edited by VladSoare: 17 Feb 2012, 12:51 |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
bucatzel |
17 Feb 2012, 13:10
Post
#25
|
Membru plictisit Group: Moderatori Posts: 6.346 Joined: 19 May 08 From: Timisoara |
QUOTE(VladSoare @ 17 Feb 2012, 12:04) Nu chiar. Pentru o masina electrica, in oras e cea mai roz viata. Cat sta la semafor nu consuma. Cand se opreste la semaforul in cauza, mai si recupereaza ceva energie. Sau no, consuma sistemul de incalzire si farurile. Viteza de deplasare fiind de 50-70 km/h max, rezistenta aerului e mult mai mica. |
--------------------
Dacia
1300
1981
- 3-SB-2608 Si cu dansa-ntransa, si cu sufletu' in rai... cam greu...
|
|
T.rac3Er |
17 Feb 2012, 14:20
Post
#26
|
cr8or Group: Members Posts: 1.461 Joined: 25 July 04 |
bai sa fie, lasati tara asta bananiera si sa vorbim de orasele normale care vor si sustine implementarea unei infrastructuri adecvate.
adica nu sunt taximetristi care blocheaza banda 1 si chiar 2 din 3 posibile nu sunt benzile de dreapta folosite pt a devansa coloana si nici calea de tramvai presupunand acest grad de civilizatie 70km primavara sunt suficienti. iarna 35km sunt arhisuficienti pt a ajunge la destinatie. pt ca e masina de oras. daca e iarna grea, sigur nu mergi cu masinuta electrica pt ca e iarna grea. atunci folosesti transportul in comun. si acum sunt muuulti oameni care si-au lasat masinile in parcari (se vad alea nemiscate de la inceput) si folosesc alte meode de transport). hai sa o lasam cu cobeala. vara de asemenea dai drumul la aer rece si scade autonomia maxima. bun, ajungand la destinatie iti incarci masina de acolo. si ca sa nu se vorbeasca ca sunt utopic, poti sa pui la punct un sistem de cartele de energie (cum sunt alea de la metrou) care le platesti la fiecare detinator care isi pune asa ceva. un fel de POS de la banci. pt priza normala vorbim, nu socketuri speciale. un prelungitor si un pos care retine banii echivalenti din consum si gata. firma ta, care a incarcat pe clientul x sau pe furnizorul y a incasat banii pe curent care ii va plati la factura catre furnziorul de curent. te intorci la sediu si gata reincarci asta daca vorbim de folosirea masinii electrice pt servici pt naveta pana la servici casa se face la fel la firma o lasi la incarcat si platesti cu cardul ala. sau firma iti ofera facilitate curentul la masina. pt servici folosesti flota firmei care are ale ei intelegeri. deci hai sa o lasam moarta. pt Leaf in sua e precizat oficial ori pe site ori undeva (stiu ca am citit de la lansare tot ce era de citit pt el, fiind fascinat de leaf) ca autonomia scade mult in conditii de frig si de folosit in sarcina. adica: consumatori suplimentari, mers la viteze mari, mers in rampa, etc... ce draq si o masina incarcata va consuma mai mult. si o masina pe benzina papa mai mult la viteze mari. diferenta va fi ca la curent, poti sa optezi sa iti generezi propriul curent sa fi oarecun mai putin depedent de retea. si daca personal poate nu e rentabil vorbim de un bloc sau cartier rezidential, care isi monteaza propriile eoliene mari si proprriile panouri solare....si de pinde unde se pot folosie cele mareice, si alt specific... |
--------------------
Citro-mobil
C4
2006 VTR+ Why waste energy on fighting the old when you can just use it to create something new. All life has the creation gift inside. Use it.
|
|
VladSoare |
17 Feb 2012, 16:18
Post
#27
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
Da, bine, dar astea sînt teorii SF deocamdată. Noi vorbim despre ceea ce se poate face acum, în condițiile actuale, sau cel puțin în timpul vieților noastre, nu despre ceea ce ar putea fi într-o societate ultra-robotizată și ultra-eficientizată din secolul 23.
QUOTE daca e iarna grea, sigur nu mergi cu masinuta electrica pt ca e iarna grea. atunci folosesti transportul in comun. Așa, așa, dau o grămadă de bani pe o mașină electrică și pe urmă merg cu transportul în comun, în timp ce vecinul cu benzina, care a plătit pe ea pe jumătate cît mine, merge zilnic fără probleme. Grozavă afacere. |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
T.rac3Er |
17 Feb 2012, 16:32
Post
#28
|
cr8or Group: Members Posts: 1.461 Joined: 25 July 04 |
dai o gramada de bani pe orice masina. masina electrica nu este facuta sa inlocuiasca restul autovehiculelor caci nu e interes in asta. de fapt de aia si e tinuta cumva limitat tehnologia la public, si o tot combina cu hibrizi.
sunt in schimb alte solutii care se zice ca sunt mai bune decat electrica si sa ia locul fosililor, dar tot se tin deoparte... si nu vorbesc de sfuri reno are in bucuresti ceva pact sa isi faca statiile alea de baterii. imi imaginez si in restul europei. citroen pt al lui czero la fel. nissan pt leaf ofera la vanzare si dispozitive din alea de incarcare. sefeu era sa zic de retelele de strazi cu incarcare prin inductie. ah, stai ca si de alea se testeaza pe nu stiu unde (asa cum volvo testeaza in grad avansat mersul in coloana condusa de un tir pe autostrazi - semiautomatizat). asa cum google e in teste avasate cu masina fara pilot de generatie a treia, dupa ce a tot castigat concursurile din domeniu |
--------------------
Citro-mobil
C4
2006 VTR+ Why waste energy on fighting the old when you can just use it to create something new. All life has the creation gift inside. Use it.
|
|
bucatzel |
17 Feb 2012, 16:34
Post
#29
|
Membru plictisit Group: Moderatori Posts: 6.346 Joined: 19 May 08 From: Timisoara |
@vladsoare Citeste tot paragraful totusi.
QUOTE(T.rac3Er @ 17 Feb 2012, 14:20) daca e iarna grea, sigur nu mergi cu masinuta electrica pt ca e iarna grea. atunci folosesti transportul in comun. si acum sunt muuulti oameni care si-au lasat masinile in parcari (se vad alea nemiscate de la inceput) si folosesc alte meode de transport). |
--------------------
Dacia
1300
1981
- 3-SB-2608 Si cu dansa-ntransa, si cu sufletu' in rai... cam greu...
|
|
dizzy |
17 Feb 2012, 16:49
Post
#30
|
Work smart not hard! Group: Members Posts: 4.906 Joined: 11 February 04 |
PAi ei dau autonomia 150Km. Daca se injumatateste iarna, probabil iti ajunge sa te fatai in Bucuresti.
Pretul e in schimb prea mare 38000 de euro sau dolari pt o astfel de masina. |
--------------------
Whirpool
ex Dacia Logan
2005
- B zzz SXX Stupidity is a more dangerous enemy of the good than evil.
I have no time to battle egos and small minds. |
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 1st November 2024 - 01:37 |