Outline · [ Standard ] · Linear+ Upgrade la sistemul de franare Dacia

Imi exprim si eu o opinie - modesta: 1. Discurile ventilate au rost pentru franari indelungate sau pt masini grele, sau cu motoare mari ( de ex. motor de 120-150CP pe o greutate de Dacie..) pentru franarea "de urgenta" mai importanta e starea sistemului: cursa scurta a pedalei, egalitatea franarii dreapta-stanga, egalitatea aderentei dreapta-stanga, carosabil neted, uscat, aderent...Mai vreti? In viata reala nu le veti gasi niciodata pe toate asa ca "lasati-o mao moale" sau faceti-va o asigurare mai mare! 2. Discurile pe spate. Au rost, dupa umila mea parere, pe masinile cu "totul pe spate" si in special cele sportive. Altfel sunt doar un moft, ca la "totul pe fata" gen Dacia, 80% din frana e pe fata. Sistemul tambur-saboti e mai simplu, mai ieftin, mai stabil, si ar trebui, in conditii de material si executie corespunzatoare sa fie mai durabil! In plus, din experienta avuta pe Dacia 1100 frana de mana pe disc era nesigura si necesita reglaje dese. 3. Nu consider ca are rost sa mai discut despre frana de mana hidraulica: RAR, complicatii constructive mari si pierderea independentei sistemului mecanic, e drept rudimentar dar mai sigur. Eu as adapta mai degraba un sistem care sa renunte le cablurile in camasa!! 4. E drept ca romanii sunt oameni modesti, ca daca aveau bani destui isi luau BMW sau Hummer! Dar asta nu intra in contradictie cu ideea de a modifica/eventual imbunatati masina, chestie care e intotdeauna scumpa? Ganditi-va ca modificarile facute "dupa ureche" pot reduce siguranta functionarii si a rularii. Nu am nimic impotriva sa va rupeti gatul personal, dar ceilalti ce vina au ca voua va debordeaza ideile si va lipsesc notiuni elementare de fizica? (Auzi:"daca franeaza spatele tare, se lasa masina pe puntea din spate"; probabil ca facea "analogia" cu puntea din fata??) E drept ca tonul unui corespondent era cam taios, dar.... Hai, bafta la modernizari, urechile sus, si daca veti intalni pe vreunul care merge cu viteza aia mica si legala si trage mult dreapta sa treaca cei grabiti cu 120-130-140--, eu eram!!!

Imi exprim si eu o opinie - modesta:
1. Discurile ventilate au rost pentru franari indelungate sau pt masini grele, sau cu motoare mari ( de ex. motor de 120-150CP pe o greutate de Dacie..) pentru franarea "de urgenta" mai importanta e starea sistemului: cursa scurta a pedalei, egalitatea franarii dreapta-stanga, egalitatea aderentei dreapta-stanga, carosabil neted, uscat, aderent...Mai vreti? In viata reala nu le veti gasi niciodata pe toate asa ca "lasati-o mao moale" sau faceti-va o asigurare mai mare!
2. Discurile pe spate. Au rost, dupa umila mea parere, pe masinile cu "totul pe spate" si in special cele sportive. Altfel sunt doar un moft, ca la "totul pe fata" gen Dacia, 80% din frana e pe fata. Sistemul tambur-saboti e mai simplu, mai ieftin, mai stabil, si ar trebui, in conditii de material si executie corespunzatoare sa fie mai durabil! In plus, din experienta avuta pe Dacia 1100 frana de mana pe disc era nesigura si necesita reglaje dese.
3. Nu consider ca are rost sa mai discut despre frana de mana hidraulica: RAR, complicatii constructive mari si pierderea independentei sistemului mecanic, e drept rudimentar dar mai sigur. Eu as adapta mai degraba un sistem care sa renunte le cablurile in camasa!!
4. E drept ca romanii sunt oameni modesti, ca daca aveau bani destui isi luau BMW sau Hummer! Dar asta nu intra in contradictie cu ideea de a modifica/eventual imbunatati masina, chestie care e intotdeauna scumpa? Ganditi-va ca modificarile facute "dupa ureche" pot reduce siguranta functionarii si a rularii. Nu am nimic impotriva sa va rupeti gatul personal, dar ceilalti ce vina au ca voua va debordeaza ideile si va lipsesc notiuni elementare de fizica? (Auzi:"daca franeaza spatele tare, se lasa masina pe puntea din spate"; probabil ca facea "analogia" cu puntea din fata??) E drept ca tonul unui corespondent era cam taios, dar....
Hai, bafta la modernizari, urechile sus, si daca veti intalni pe vreunul care merge cu viteza aia mica si legala si trage mult dreapta sa treaca cei grabiti cu 120-130-140--, eu eram!!!

ain zis ceva adevaruri.dar totusi sunt loc de multe imbunatatiri,mai ales la fiabilitate plus performanta.Normal ca discurile pe spate nu fac f mare lucru,dar...majoritatea masinilor cu pretentii asta folosesc.din cauza ca...frinezi altfel,inclusiv egalitatea fortei,inclusiv jocul mult mai mic la pedala,etc.Ca sa fim totusi in spiritul discutiei,cred ca o servo buna conteaza mult,mai ales la cum simti franarea.am avut ocazia sa conduc un citroen,frana super,fin,dozat perfect.Ei,cu motorul oprit,efectiv era mult mai rau ca la o dacie cu motorul oprit,Deci,,servo conteaza ceva ceva

Am si eu o intrebare : asa numitul repartitor - de ce i se spune asa ? pentru ca el nu repartizeaza frana stanga - drepta si nici fata - spate , el lucreza in functie de greutatea pe puntea spate . So , care e denumirea lui corecta ?

Si inca ceva : care e raportul in forta de franare fata-spate si daca se poate umbla la el ?

Am si eu o intrebare : asa numitul repartitor - de ce i se spune asa ? pentru ca el nu repartizeaza frana stanga - drepta si nici fata - spate , el lucreza in functie de greutatea pe puntea spate . So , care e denumirea lui corecta ?

Ii spune repartitor pentru ca rolul lui este acela de a repartiza nu greutatea sau centrul de greutate, ci amploarea fortei de franare, dupa cum ai spus-o chiar tu, in fuctie de sarcina ce apasa pe puntea spate. Cu cat e mai grea masina pe spate, caroseria se lasa mai jos (evident din cauza greutatii) si prin intermediul unei tije reglabile se elibereaza sau obtureaza mai mult din canalul prin care circula luchidul de frana in momentul franarii. Asadar, e un repartitor de forte, prin care debitul lichidului de frana variaza in functie de sarcina si, implicit, variaza fi fortea cu care se franeaza pe puntea spate. Alta denumire nu cunosc, si nici nu cred ca e momentul sa discutam etimologie ca sa vedem de unde vine denumirea (daca nu ma insel parca din franceza). Important e sa nu renunti la acel repartitor, cu toate ca ti se va parea ca se "imbunatateste" franrea, dar iti va fugi spatele in viraje de n-ai sa stii ce se petrece si cum se drege. Fa-o pe riscul tau (valabil pt toti). Daca prepari masina de curse, atunci inteleg omiterea repartitorului.

I se spune si limitator,din cate stiu.dar din pacate,vad c animeni nu mai spune nimic concret despre ce a facut la partea de frane.A ajuns careva sa schimbe servo cu una de papuc sau de masina straina?Placute a luat cineva alt soi decit aseta de buzau?Se gasesc multe rahaturi acum(la placute ma refer) f tari si care strica discurile.Pe mine cel mai tare ma enerveaza inegalitatea franei pe spate stanga dreapta.Am tot reglat dar nu tine in timp.Are cineva solutii probate?

deci cine poate sa ma lamureasca cum pot monta asa ceva pe daciana mea. pentru ca marea problema este la bratul inferior unde pivotul vine montat de jos in sus nu ca la dacie de sus in jos. sau ce brat ar trebui folosit deoarece cel de fuego nu se poate monta pe dacie. si daca planetarede de cadie se potrivesc in butucii de renault???

ii spune si limitator si repartitor!!
limitator, pentru ca limiteaza(opreste)presiunea franarii la un momentdat si o mentine constanta in franele spate, pana iei piciorul dp frana sau il lasi mai moale.
repartitor, pentru ca repartizeaza presiune intre punti cand spatele s a blocat(din repartitor)creste presiunea pe fata!

am si eu o mare intrebare , ce trebuie modificat ca sa treci de la 3 la 4 suruburi de prindere a rotii pe fata , dar ceva clar , pentru ca pana acuma numa presupuneri sau facut. oare chiar nimeni nu sia pus asa ceva , si nimeni nu e binevoitor sa impartaseasca secretul

asta e una din dilemele cu care ma lupt de un an de zile tot ce pot spune e ca pe spate merg SIGUR tamburii cu tot cu talerul care tine ferodourile inclusif cilindru de frana de renault 18 chiar si rulmentii sunt buni , pe fata nu am aflat inca nici o solutie mai caut

exista si un topic pe tema asta, cum zice lumea trebuia sa dai un search ,bineinteles pe topic nu s-a gasit nici o solutie

exista si un topic pe tema asta, cum zice lumea trebuia sa dai un search ,bineinteles pe topic nu s-a gasit nici o solutie

In acest topic,postul nr.1 este solutia pt. frane eficiente pe fata

am si eu o mare intrebare , ce trebuie modificat ca sa treci de la 3 la 4 suruburi de prindere a rotii pe fata , dar ceva clar , pentru ca pana acuma numa presupuneri sau facut. oare chiar nimeni nu sia pus asa ceva , si nimeni nu e binevoitor sa impartaseasca secretul

Search-ul de cele mai multe ori nu da rezultate, este metoda moderatorilor si a rutinatilor de a scapa de novici.
Smecheria e sa citesti si printre randuri sau sa citesti tot.

http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...post&p=17133512
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...post&p=17134398

M-am hotarat ... la stilul meu de condus cel mai important upgrade sunt franele .... Am facut scoala pe dacia berlina , apoi am facut cateva ore si pe un logan diesel pentru ca am vrut sa conduc loganul si am observat ca mie cel putin , IMI TREBUIE FRANE PERFORMANTE . Ma intereseaza in acelasi timp sa trec de la 3 la 4 prezoane pentru ca vreau jante pe 14" sau 15" [ pentru curiosi , vreau roti de tabla ] cu cauciucuri mai late .

pentru puntea spate am gasit solutia si anume cumpar o punte spate de renault 18 : 4 prezoane + frana pe discuri .

pe fata insa nu stiu ce piese trebuie schimbate si cum ... asta pentru ca nu stiu bine puntea macpherson . NEED HELP . Se poate schimba ansamblul al carui nume nu il cunosc cu unul de dacia nova ? ...asta pentru 4 prezoane . Apoi , se pot schimba discurile de frana de nova cu niste discuri ventilate ? Daca da , asta inseamna ca trebuie marita distanta dintre placutele de frana ... cum ?

Ma intereseaza in acelasi timp sa trec de la 3 la 4 prezoane pentru ca vreau jante pe 14" sau 15" [ pentru curiosi , vreau roti de tabla ] cu cauciucuri mai late .

pentru puntea spate am gasit solutia si anume cumpar o punte spate de renault 18[B] : 4 prezoane + frana pe discuri .

asta pentru ca nu stiu bine puntea macpherson . NEED HELP .

Inteleg din ce ai scris ca vrei sa te legi de o Dacie berlina. Da' ce treaba are McPhersonu' cu ea?!? Dacia are patrulater deformabil...

Ai jante de 14" de tabla in 3 prezoane pe papuc, ii poti pune linistit guma de 185.
Pt. prezoane http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...&#entry17142665

Dar nu de 225 . mie imi plac foarte mult masinile cu cauciucuri foarte late si cu jante iesite in afara . NU VREAU FLANSE pentru ca pe urma rotile arata urat .... adica ele sunt iesite in afara , dar arata urat . Eu vreau cuciucuri late iar jantele de papucel sun 15 * 5.5 sau 6 . Eu doresc jante mai late

Dacia = patrulater deformabil ? Adica pe englezeste "double wishbone" ? Adica cum vine asta ? un desen cu patrulaterul si macpherosnul ar fi bine venit

Na, si tu acum... Eu unul n-am desen... Dacia are 2 bascule, una mai lunga, alta mai scurta (de aici denumirea de patrulater, exista varianta cu basculele de aceeasi lungime si-i zice paralelogram), McPherson are o singura bascula, corespondentul celei inferioare de la patrulater. Relativ simplu.

Offtopic: abia-ti iei permisul? Bun. O mica recomandare... Aduna cateva mii (ca sa nu zic zeci de mii) de km experienta, abia dup-aia treci la gume de 225 (ca ai sa-ti mananci zilele dup-aia-i alta discutie). Te-am vazut zicand ca esti genul de sofer care "cere" frane. Asta e o mare ineptie. Baga-ti mintile-n cap

Edit: plus ca rotile de 225 cer jante late, adica grele, adica masa mare a rotii, adica cucu' frane

This post has been edited by Muttley: 24 Feb 2006, 15:19

Pai hai sa ne lamurim .
Eu la 3 zile dupa ce am facut 17 ani am inceput scoala auto pe berlina din dorinta de a conduce prin oras . Eu in cateva luni o sa fac 18 ani si o sa am parte de o masina ... cel mai probabil cielo . Insa eu mai am o dacie cu care vreau sa ma joc ...
Pe masina scolii am observat , mai ales pe berlina , nevoia de o frana mai puternica . Si daca pun roti mari si grele , fi sigur ca o sa trebuiasca sa imbunatatesc franele . Gandeste-te din urmatorul punct de vedere : nu fac parte din categoria celor care vor motor mai puternic , jante din aliaj si spoilere . Vreau frane . Am evoluat fata de acum 2 ani ; atunci voiam motor . Acum vreau frane . M-am saturat de pedala de frana cu cursa lunga si pufoasa .

On-topic , eu ma pricep la desen .
LEGENDA :
albastru = amortizor + arc
verde = bascula
negru = lonjeron / fuzeta [ cred ca gresesc , corectati-ma daca da ]
rosu in desenul din stanga = chestie pe care nu o inteleg . Cum se prinde bascula de "fuzeta" ? De ce nu pica roata daca nu e prinsa ca lumea ? din desen rezulta ca e prinsa intr-un singur punct .

in dreapta imi este clar .
Am desenat ca lumea ?

Attached thumbnail(s)
suspensie.JPG ( Size: 14.32k ) Number of downloads: 28

Pe un sait australian am vazut ceva poze mici cu un Reno 12 trecut pe McPherson si facuta pentru curse....se poate...de fapt e chiar usor, dar trebuie alta fuzeta. Asta iar nu ar fi o problema...problea ar fi daca contraripa poate prelua fortele laterale si longitudinale care le suporta pana acum bratul superior impreuna cu tirantul.

Da link!

Eu am desenat bine ori ba ? in desenul 2 e ca la dacie ?

E bine mai, cu observatia ca ce ai facut tu e paralelogram iar amortizorul se prinde de bascula superioara. Dar e bine. Doar ca suntem offtopic



This post has been edited by Muttley: 24 Feb 2006, 16:18

rosu in desenul din stanga = chestie pe care nu o inteleg . Cum se prinde bascula de "fuzeta" ? De ce nu pica roata daca nu e prinsa ca lumea ? din desen rezulta ca e prinsa intr-un singur punct .
in dreapta imi este clar .
Am desenat ca lumea ?

Nu te supara, pot sa te intreb, ce ai desenat?
Ai vrut sa desenezi ceva prins intr-un singur punct? Sau ai vrut sa desenezi ceva prins in mai multe puncte?
De unde sa stim noi ce ai vrut tu sa desenezi? Si de ce ai desenat intr-un anume fel? de ce nu ai desenat altfel? Sau de ce roata nu este paralela cu planul orizontal, si nu perpendiculara?
Pai daca tu ai desenat ce ai vrut tu sa desenezi, de ce ne intrebi pe noi de ce ce ai vrut tu sa desenezi ti-a iesit intr-un anume fel?

Oricum, micile cautari pe google dau cateodata rezultate interesante.
Gen http://www.carbibles.com/suspension_bible.html

PS: suspensia fata la berlina, aia paralelogram deformabil, e usor diferita de cea pe care ai vrut tu sa o schitezi in desen. Crede-ma. daca nu ma crezi, du-te la o berlina si demonteaza o roata fata si uita-te la suspensie...

Gen http://www.carbibles.com/suspension_bible.html

Superb!!!

Da link!

Tot il caut...si nimic. Saitu l-am vazut in 2003

Pai cu franele ce fac ? ...ca nu vreau sa iau babe pe capota si sa imi ia numarul cu ruj

LE : situl e superb . este exact ce cautam .

This post has been edited by SiloS: 24 Feb 2006, 16:18

La inceput toti credem ca franele nu-s de ajuns de bune pentru a frana in conditii de siguranta, de fapt buba este la conducatorul vehiculului si capacitatea lui de prevede si a lua in calcul diversele situatii critice.
Nu vei frana atunci cand baba deja inainteaza cu pasi repezi pe trecerea de pietoni, ci vei avea piciorul deja pe frana cand deja babuta da semne ca se indreapta, pe trotuar fiind, perpendicular spre carosabil.
Nu vei frana in disperare de cauza cand cel din fata (la 2 metri find de tine) pune frana brusca, ci vei pastra o distanta sufucienta fata de acesta, astfel incat sa franezi usor si in siguranta.
Peste cateva sute de mii de kilometri vei observa ca la un drum lung nici nu vei mai utiliza frana foarte des, pt. ca vei invata inconstient dinamica masinii. Astea toate tin de practica si practica n-o dobandesti decat circuland zilnic in trafic.

Peste cateva sute de mii de kilometri vei observa ca la un drum lung nici nu vei mai utiliza frana foarte des, pt. ca vei invata inconstient dinamica masinii.

Chestia asta am aflat-o si eu din intamplare . Am facut un drum extraurban de 80km cu un Golf, masina avea franele defecte rau (nu era a mea) si am aflat abia la destinatie, la intrarea in IS

vis-a-vis , aceeasi chestie mi-a spus-o si mie instructorul auto ; numai ca ceva mai plastic ... mi-a spus sa conduc masina doar din acceleratie ... Si se poate . am incercat si se poate . Dar asta presupune sa merg cu 60 unde inainte mergeam cu 80 , sa merg in oras normal , fara sa il fortez pe ala din fata sa mearga mai repede Asta inseamna ca pe o strada scurta pe care eu bag 70 fara sa fortez masina ... prea mult sa merg incet cu 45 - 50 astfel incat la intersectie sa nu fiu nevoit sa apas frana prea tare . Dar daca eu merg tare trebuie sa franez tare . Ce am mai observat eu ... pentru un mers lejer prin oras aproape ca nici nu trebuie sa apesi frana . Problema e ca mie nu imi place sa merg incet si economic . Prefer sa merg fara muzica , cu capul girofar in oglinzi [ toate trei ] si imi place sa fiu prevazator in acelasi timp .

Si daca ar trebui sa mergem cu totii corect , nu ar mai trebui sa existe masini cu peste 75 de cai

Revenind la subiect.

Se pot adapta relativ usor discuri de fata de Dacie, pe spate. Frana de mana se poate face hidraulica sau pe cabluri. Arunc bomba si fug, nu cred ca merita sa dezvalui secretul pt cineva de pa aici, pt ca nimeni nu va pune in aplicare.