Outline · [ Standard ] · Linear+ Centrale termice, sfat achizitionare

https://www.youtube.com/watch?v=vDEjspLLkQM Poti sa-mi iei caldura si sa opresti lumina Poti sa faci tot ce vrei Poti sa-mi iei mancarea chiar si bautura Si toti banii de vrei He-he-hei, nu te lua de ei, Astia-s prietenii mei! He-he-hei, de-or fi pletosi sau chei http://Versuri.ro/w/8gh1 Ai sa te lovesti la ochi daca te iei de ei! This post has been edited by dizzy: 15 Dec 2017, 18:22

https://www.youtube.com/watch?v=vDEjspLLkQM
Poti sa-mi iei caldura si sa opresti lumina
Poti sa faci tot ce vrei
Poti sa-mi iei mancarea chiar si bautura
Si toti banii de vrei

He-he-hei, nu te lua de ei,
Astia-s prietenii mei!
He-he-hei, de-or fi pletosi sau chei
http://Versuri.ro/w/8gh1
Ai sa te lovesti la ochi daca te iei de ei!

This post has been edited by dizzy: 15 Dec 2017, 18:22

Dar sa nu-mi iei niciodata..

Ce?

psd?

Si eu zic ca e mult. Ori au gresit pe factura si au inclus si factura de octombrie (platita prea tarziu si neprocesata la emiterea noii facturi) ori e consum estimat si nu ce se afla pe contor.
La casa cu 23 grade setate pe termostat am avut 270 pe noiembrie...

Zona e in semnatura.
Acoperis vata 20, tavan mansarda vata 5, polistiren pe porotherm de 5cm
140mp utili

Eu pe noiembrie am platit 350, in conditiile in care am tinut la 20 de grade pe termostat. Acoperis vata 20, tavan mansarda vata 10, polistiren pe porotherm de 10 cm si 100 mp utili. Banuiesc de mult termopanele, ca-s reci, reci.

LE: sa nu uitam ca intre timp s-a scumpit gazul si se mai pregateste o scumpire in ianuarie. Multumim companiei nationale care nu livreaza direct catre populatie, dar cumpara in draci pe bursa.

This post has been edited by marksman: 15 Dec 2017, 20:20

Unde e capătul?

This post has been edited by ady77: 15 Dec 2017, 20:32

Unde ce? Articol? Aici
Unde s-a consumat gazul? Acelasi loc ca si psychoo.

This post has been edited by marksman: 15 Dec 2017, 20:35

Nu știam din ce capăt ești.

Mi se pare mult și la tine, ținând cont ca la voi e mai cald ca la Mall d'ova.
M-au ajuns 470 peletii la o suprafață dublă și temperatura de 22-23 grade.

This post has been edited by ady77: 15 Dec 2017, 21:15

Banuiesc de mult termopanele, ca-s reci, reci

Sau lipsa izolatie ori izolatie proasta sub placa parter.

Eu, la temperaturi variabile, functie de camere, intre 22C si 24C mai aveam putin si ajungeam la 500 in noiembrie, la ceva peste 170 mp utili.

Sau lipsa izolatie ori izolatie proasta sub placa parter.

[...]

Tot ce-i posibil. Casa a fost facuta in 2013 si a stat neterminata pana anul trecut cand am cumparat-o eu.

Banuiesc de mult termopanele, ca-s reci, reci.

Nu ai tripane? Caci tripane + rolete exterioare pe vant/viscol fac minuni.

Cre' ca prin 2013 tripanu' era pe la inceputuri. Ma rog, eu am vrut sa dau afara termopanele alea dupa ce le-am vazut, dar am avut opozitie puternica. Acu' e prea tarziu, dracu' mai face santier in casa dupa nici un an de la mutare.

Pe de alta parte eu inca sunt pe incalzire cu A/C, care deocamdata merita atat timp cat izolatia este OK. Asta inseamna 10cm pe pereti, si 30cm pe tavan si la mansarda. Pe luna Noiembrie, curentul consumat de A/C pentru incalzire a fost in valoare de aprox. 275 lei (estimativ, cu eroare de sub 10%), e adevarat, setat pe 20.5°C si-un orar de functionare calculat bine stabilit. Suprafata am mai zis-o, si s-a stabilit ca e spatiu locativ cu suprafata excedentara, nu ca la moldovenii de mai sus.

This post has been edited by AR-18-MOS: 15 Dec 2017, 22:37

rolete exterioare pe vant/viscol fac minuni.

Chiar asa? Ca ma batea gandul sa imi montez, dar pe motiv de lumina prea puternica si prea devreme in diminetile de vara. Si cam la ce modele te referi?

Neapărat de la Apple.

Acu' e prea tarziu, dracu' mai face santier in casa dupa nici un an de la mutare.

De făcut, garantat tot o să faci.
Și până atunci încălzești spațiul din jurul ferestrelor.

santier in casa dupa nici un an de la mutare.

Adica este prima iarna in care se locuieste in casa? Baga 3 zile la 24-25C sa se incalzeasca peretii si, mai ales, placa de la parter.

PS Daca ai cumparat casa gata construita esti sigur-sigur ca are parametrii de izolare de care vorbesti. Sau sunt doar pe contururile vizibile / controlabile?

PS2 Poti face urmatoarea miscare. Te costa vreo 200 de lei. Iti iei un termometru de-asta si masori temperatura la peretii interiori SI exteriori la diverse temperaturi exterioare, intr-o multime de puncte. Daca ai puncte interioare mai reci ori exterioare mai calde pe anumiti pereti, acolo ai probleme cu izolatia.

@dacis: de polistiren sunt sigur. De vata la acoperis la fel, c-am pus-o eu. De vata de la pod nu prea, doar unde am verificat eu. Am gasit deja un loc unde exista o diferenta de temperatura mai mare decat in alte parti. Acolo lucrarea nu era gata si a mai trebuit bagata vata si batute scanduri. Eh, nu stiu ce s-a petrecut acolo, ca pare ca nu e deloc vata.
In rest, am verificat cu un termometru din ala, si intr-adevar in jurul ferestrelor e destul de rece fata de alte zone. Mai am de reglat doua. Daca nici asa nu merge, posibil sa ajung la ce zice DragosP. Eu sper sa nu.

Daca ai un astfel de termometru, poti face trei lucruri la care nu stiu daca te-ai gandit. In primul rand sa masori temperaturile peretilor si componentelor casei din exterior sa vezi unde ai si daca ai pierderi mari. Dar asta se face la distante de cate 40-50 cm o masuratoare de alta. In al doilea rand sa masori temperaturile la parter, la tavan si la placa. Daca placa este cu 5-6 grade mai rece decat tavanul, placa este o problema. Apoi, sa verifici la vanzator / constructor ce fel de profile si ce fel de sticla ai la geamuri. Daca profilul este decent si bine / corect montat, poti schimba doar foile de sticla cu foi 4S+LowE ori, si mai bine, daca poti pune pachete de sticla de minim 36 mm grosime, poti pune un pachet 4S+float+LowE. Nu te panica inainte de vedea exact care e problema si pe ce te bazezi si pe ce nu.

sa se incalzeasca peretii si, mai ales, placa de la parter.

Daca placa este cu 5-6 grade mai rece decat tavanul, placa este o problema.

Caldura are prostul obicei sa se ridice, nu sa coboare. Intotdeauna vei avea o temperatura mai mare sus, decat jos, la conditii identice de incalzire. Podeaua de la parter, daca nu-i incalzita pe dedesubt, va fi rece chiar daca faci 23 de grade in camera, in mod constant. Ia tine tu mana sub o flacara, pana-ti amorteste; vezi, simti caldura?

Ofcors. De asta am si precizat ca anormala este o diferenta de 5-6 grade. Pentru ca pana la aprox. 1 grad pe metru este normal sa ai diferenta. Ceea ce inseamna ca daca nu are ca model al inaltimii camerelor pe cele din Palatul Parlamentului, diferenta normala intre temperatura placii de la parter si a tavanului este de 2-3C.

Daca ai un astfel de termometru, poti face trei lucruri la care nu stiu daca te-ai gandit. In primul rand sa masori temperaturile peretilor si componentelor casei din exterior sa vezi unde ai si daca ai pierderi mari. Dar asta se face la distante de cate 40-50 cm o masuratoare de alta. In al doilea rand sa masori temperaturile la parter, la tavan si la placa. Daca placa este cu 5-6 grade mai rece decat tavanul, placa este o problema. Apoi, sa verifici la vanzator / constructor ce fel de profile si ce fel de sticla ai la geamuri. Daca profilul este decent si bine / corect montat, poti schimba doar foile de sticla cu foi 4S+LowE ori, si mai bine, daca poti pune pachete de sticla de minim 36 mm grosime, poti pune un pachet 4S+float+LowE. Nu te panica inainte de vedea exact care e problema si pe ce te bazezi si pe ce nu.

Am facut de mult măsurătorile de care zici. Am pe peretele de nord, la imbinarea cu tavanul, vreo 5 metri unde delta T=4 sau chiar 5 grade in unele locuri. Prin urmare banuiesc ca acolo ori vata e pusa la cenzurat-i mă-sa, ori nu-i pusă deloc. Cu termopanele m-am documentat și am vazut ce profil e: 5 camere, cel mai ieftin care era pe atunci, și din păcate lucrat de mântuială. Pentru că nu mi-am ascultat instinctul, am cedat ideii că ferestrele nu se inchideau corect din cauză că erau murdare de adeziv și decorativă, ceea ce s-a dovedit a fi fals. Reglajul le-a adus la limita decenței pe toate, mai puțin două, montate cu maximum de durere în cur, după cum mi-au arătat cei care au venit să le regleze.

Placa nu știu cum a fost turnată, habar n-am ce e sub ea. Nu prezenta în schimb semne de umezeală, fisuri sau crăpături, ca de altfel și zidurile, fapt ce m-a determinat să cumpăr totuși casa. Dacă știam că voi ajunge să corectez atât de multe cretinisme m-aș fi apucat eu să fac una de la zero.

Am facut de mult măsurătorile de care zici.

Eu credeam ca este prima iarna in care stai in casa... Masuratorile astea pe exterior, ca sa fie relevante se fac la temperaturi cat mai mici. Maxim -10C, ideal este -15C ori chiar -20C. Abia atunci diferentele de temperatura sunt indeajuns de mari ca sa iti dai seama pe unde pierzi caldura.

E prima iarna. Le-am facut imediat ce temperaturile au scazut sub zero.

Si la o noapte cu ceva sub -15°C, nu crezi ca va fi mai rau? Undeva ai pierderi serioase, din pacate.

Baga niste purfix pe la geamuri.
Apoi, de proba, astupa cate un geam cu paturi, perne, ce poti, vreo 2 zile.
Daca e sensibilă diferenta, aia e, schimbi fereastra.

anormala este o diferenta de 5-6 grade. Pentru ca pana la aprox. 1 grad pe metru este normal sa ai diferenta. Ceea ce inseamna ca daca nu are ca model al inaltimii camerelor pe cele din Palatul Parlamentului, diferenta normala intre temperatura placii de la parter si a tavanului este de 2-3C.

S-o crezi tu, pe la noi temperatura-i mai smechera: am masurat comparativ la mine (parter) si la baba de la et. 1 (deasupra), vara tarziu, pe canicula, deci conditii identice de sursa de caldura. La et. 1 erau cu 5 grade in + fata de mine; evident, tot ce intra la mine (pe geam, prin pereti, etc.) se ridica spre tavan, si mai devreme sau mai tarziu trece deasupra.
Ma rog, discutam de bloc comunist, dar oricat de bine ar fi izolata o casa noua, tot trece caldura la nivelul superior, doar ca mai tarziu, latenta mai mare. Chestiile de genul "casa pasiva" probabil si le permit doar aia care-si numara miile de bitcoaie.

@maho
Ce spui tu nu infirma deloc ce am afirmat eu. Eu am zis cam asa: diferentele normale de temperatura in aceeasi camera aflata la parter sunt cam de 1-1,3 grad in plus, la fiecare metru, incepand cu placa de la parter si terminand cu tavanul. Daca sunt mai mari (aka 5-6 grade in plus la tavanul parterului fata de placa de la parter), este semn ca izolatia placii (de sub placa) este proasta ori inexistenta. Evident, tot ce spun eu este valabil pentru incalzirea cu calorifere, nu pentru incalzirea in pardoseala.

Chestiile gen casa pasiva sunt mituri. Azi, daca ar fi sa imi fac din nou casa, as face-o cu aceiasi bani, dar mai buna. Mult mai buna. In primul rand o suprafata utila cu 40-50 mp mai mica. In al doilea rand macar la parter cu incalzire in pardoseala. Si, in al treilea rand cu izolatie exterioara din polistiren EPS 80 de 17-18 cm grosime. Si, daca imi explica MOS-ul care-i marele castig al roletelor exterioare, din constructie cu rolete exterioare. As plati pe caldura probabil cu 50% mai putin decat acum. Dar, vorba ceea, mintea de pe urma... vine prea tarziu.

This post has been edited by dacis: 16 Dec 2017, 17:11

De unce ai scos tu chestia aia cu 1,3 C / m inaltime camera?

Eu in urma cu vreo 6 ani am urmat un curs de auditor energetic si tin minte din normativele cu care am lucrat la vremea respectiva, o diferenta dintre temperatura la nivelul talpilor si cea la nivelul nasul de 7 C este limita confortului termic, adica tolerabila.

in al treilea rand cu izolatie exterioara din polistiren EPS 80 de 17-18 cm grosime.

Ti-am zis ca esti moldovean? Puneai fix degeaba de 18Cm, ca e fix cenzurat! Un prieten bun, specialist in energie verde si-n sisteme de incalzire, mi-a calculat si-a rezultat astfel: polistiren peste 8cm costa cat nu face. Ca sa stai linistit pui de 10 cm. Diferenta la pierderea de caldura dintre 10 cm si 20 cm e de sub 5%. Si din diferenta asta, n-o sa-ti scoti in veci banii bagati in polistiren de 20cm, nici tu, si probabil nici copiii tai.
Cat despre rolete exterioare, nu stiu sa-ti zic ce firma e, caci sunt din astea ordinare si-n plus sunt si sub perete, caci asa a fost proiectul. Ce pot sa spun e ca atunci cand e ger afara, cu ele lasate jos de tot, sticla nu mai "radiaza" rece deloc. E ca si cum ai pune mana pe perete. Singurul aspect pe care consider eu ca ar trebui sa-l iei in calcul, este sa fie actionate electric. Chestie de comoditate.

@marksman,
Sa nu te iei dupa consultantul de mai sus, cu polistiren mai gros de 10 cm, ca-i moldovean.

@AR-18-MOS: stiu ca sunt pierderi, am si zis pe unde le-am descoperit. E prima iarna in care locuiesc acolo, deci o sa o ard comunist pe pierderi planificate, ca nu fac acum lucrari nici sa mi le platesti.
Cu polistirenul m-am documentat si eu cand am cumparat si e asa cum spui. Daca era sub 10 nu o luam.

La primavara o sa indrept si ultimele cretinisme. Singura porcarie nerezolvabila, daca e asa cum zice dacis, ar fi ce e sub placa.

@radian: coincidenta face ca la mine acest delta T sa fie intre 5 si 7 grade, cum zici tu.

This post has been edited by marksman: 16 Dec 2017, 18:02