Outline · [ Standard ] · Linear+ Primarul meu, de oras, de sector, de municipiu

Astazi, fiind zi de mare sarbatoare se sta acasa. Mare bucurie, insa astazi ar fi zi de ridicat gunoiul si nu are cine sa il ridice pentru ca gunoierii au si ei liber. Asa ca il vor ridica abia vinerea viitoare. Iar atunci vor comenta ca e prea mult gunoi si ca ei ridica doar un tomberon. Eu propun ca de sarbatorile legale sa stea toata lumea acasa. Sa nu mai curga apa la robinet, sa nu fie energie electrica, etc.

Astazi, fiind zi de mare sarbatoare se sta acasa. Mare bucurie, insa astazi ar fi zi de ridicat gunoiul si nu are cine sa il ridice pentru ca gunoierii au si ei liber. Asa ca il vor ridica abia vinerea viitoare. Iar atunci vor comenta ca e prea mult gunoi si ca ei ridica doar un tomberon.

Eu propun ca de sarbatorile legale sa stea toata lumea acasa. Sa nu mai curga apa la robinet, sa nu fie energie electrica, etc.

Acum imi dau seama ca si la mine tot azi ar fi trebuit sa ridice gunoiul si tot asa comenteaza ca doar un tomberon.

Eu sunt la munca pana la pranz, (si nu ridic gunoaie) !

Daca te consoleaza cu ceva, nu esti singurul...

... timpul de viata normat al instalatiei (15 ani) ...

Mai inte cont si de faptul ca o fi ea durata de viata normata de 15 ani dar efieicenta instalatiei dupa primii ani de viata incepe sa scada consistent.

acu, depinde cum vezi lucrurile, primele masini nu erau mai bune decat o caruta, primele calculatoare nu erau mult mai bune decat o rigla de calcul...

Si asta-i drept, dar de dragul discutiei, fa o comparatie si cum au evoluta atat industria auto cat si cea a calculatoarelor. Primul experiment prin care lumina solara a fost transformata in energie electrica a avut loc in Germania in jurul anului 1898. Industria energiei verde nu a evoluat prea mult de atunci. Inca ramane un moft pentru cei cu bani, eventual o solutie, desi scumpa, pentru zonele izolate.

Mdeci, in cazul aglomerarilor urbane problema e extrem de simpla...

Pentru aglomeratiile urbane da, dar, nu uita, nu elimini poluarea ci doar o "exporti". E moral?

This post has been edited by radian: 1 Jun 2018, 10:00

Pai, cum a evoluat industria computerelor? Enorm pana prin anii 2000, pe urma e pe consolidare; tot in fund in fata lui stau, tot intr-o hruba stai si produci, nu isi face singur programe, intelegi tu...

Pentru aglomeratiile urbane da, dar, nu uita, nu elimini poluarea ci doar o "exporti". E moral?

Probabil ca nu.

Dar, in mod cert daca ne uitam cu atentie la tot ceea ce facem, si la cum intractionam cu resursele actuale ale planetei, ar trebui sa:
- Consumam doar ce producem
- Eliminam poluarea la sursa prin procedee specifice extrem de costisitoare. E posibil si asta. In cazul de fata sa fii obligat ca si tara/comunitate sa utilizezi doar produse obtinute in mod sustenabil, si pentru toate tehnologiile poluante sa fi obligat sa detii cota parte, si sa fii obligat (la nivel global) sa respecti un set clar de standare de tratatare emisii si eliminare/valorificare/neutralizare deseuri.
Posibil dar utopic.

Ce altceva ne ramane de facut (realistic, considerand si resursele de tot felul de care putem beneficia, respectiv bani, cunostinte, oameni, etc.) ca sa asiguram cetatenilor nostri un aer mai curat in orase?

This post has been edited by RZV: 1 Jun 2018, 10:12

Realistic? Poti reduce si poti face economie.
Eu sunt adeptul right-sizing!
De exemplu:
1) Telefonul mobil, daca il schimbi la 2 ani in loc de un an, sau 3 in loc de 2, ii prelungesti viata. Daca il ingirjesti si nu-l pocnesti va trai mai mult, vei plati mai putin, il vei putea vinde. Apropos, vinde careva un iphone care sa poata rula waze?
2) Masina, daca o ingrijesti si e in stare buna mai mult timp va polua mai putin
3) Electrocasnicele, daca le schimbi cand nu mai pot fi reparate si nu dupa moda, poluezi mai putin.
4) Hainele, pantofii, etc, ingrijite si utilizate perioade mai lungi.
5) Locuinte potivite cu marimea si necesitatile familiei
6) Sa nu mai cumperi mancare in exces care sa ajunga la gunoi
7) Sa iesi la plimbare pe jos in loc sa stai la tv.
8) Poti cumpara chestii la mana a doua, care sa fie inca bune: electronice, scule de mana, etc.
l.e 9) izoleaza locuinta

Ce nu e ok:
1) Sa faci economie la apa si sapun
2) Economie la incalzire, asta duce la posibile imbolnaviri
3) Sa fi chitros .

This post has been edited by dizzy: 1 Jun 2018, 11:57

... un iphone care sa poata rula waze?...

Poate e doar coincidenta, am avut un iPhone7+ care a crapat dupa o utilizare de cca. 8, 9 ore pe waze.

Realistic? Poti reduce si poti face economie.
Eu sunt adeptul right-sizing!
De exemplu:
1) Telefonul mobil, daca il schimbi la 2 ani in loc de un an, sau 3 in loc de 2, ii prelungesti viata. Daca il ingirjesti si nu-l pocnesti va trai mai mult, vei plati mai putin, il vei putea vinde. Apropos, vinde careva un iphone care sa poata rula waze?
2) Masina, daca o ingrijesti si e in stare buna mai mult timp va polua mai putin
3) Electrocasnicele, daca le schimbi cand nu mai pot fi reparate si nu dupa moda, poluezi mai putin.
4) Hainele, pantofii, etc, ingrijite si utilizate perioade mai lungi.
5) Locuinte potivite cu marimea si necesitatile familiei
6) Sa nu mai cumperi mancare in exces care sa ajunga la gunoi
7) Sa iesi la plimbare pe jos in loc sa stai la tv.
8) Poti cumpara chestii la mana a doua, care sa fie inca bune: electronice, scule de mana, etc.

Ce nu e ok:
1) Sa faci economie la apa si sapun
2) Economie la incalzire, asta duce la posibile imbolnaviri
3) Sa fi chitros .

Da, de acord, se poate reduce poluarea (la modul general) prin masurile astea.
Dar acum serios, inafara de ce am bold-uit io (si aia doar partial), nici una din masurile tale nu duce la imbunatatriea calitatii aerului din orase. Si cam despre asta era discutia.

This post has been edited by RZV: 1 Jun 2018, 11:36

Hai sa privim problema si din urmatorul unghi:
In orasul asta, Bucuresti in speta, s-au facut si se fac urmatoarele greseli:
Plecam de la premiza:
1 Oxigenul este produs de catre plante
2 Oxigenul este adus de catre vant
3 Oxigenul este consumat de catre oameni si animale producand CO2
4 Oxigenul este consumat de catre autovehicole cu motoare termice producand CO2 , CO si Nox-e

VRei sa ai un aer mai de calitate?
Trebuie sa cresti numarul de "producatori de oxigen" si/sau sa scazi numarul de consumatori de oxigen astfel incat bilantul produs/consumat sa fie macar echilibrat.

Luandu-le pe rand:
1) Oxigenul este produs de catre plante. Crestem numarul de plante: - putem indesi numarul de copaci de pe spatiile verzi. Cu cat? probabil ceva de genul 20%, asa ochiometric sau burtometric optimist. Mai exista inca alveole de pe drum fara copaci in ele, parcuri care ar suporta inca niste copaci, poate inca si spatii virane.
Ce putem face? Sesizare la primarie, referitoare la alveole, urmata de plasare pe facebook de poza ... se vor misca relativ rapid. In gradinile din fata blocului mai putem planta niste copaci.
Putem planta o padure in jurul Bucurestiului.
Dar toate astea intra in conflict cu interesele dezvoltatorilor imobiliari care vor sa taie toate parcurile si sa faca monstrii betonati.

3) Putem reduce numarul de oameni si animale, printr-un plan de relocare voluntara in orase mai mici din jur dar slabe sanse.
4) Reducerea numarului de autovehicule. Aici e mult de discutat. Eu vad ca solutii: extindere metrou dupa modelul oraselor din vest pana la inca 4 statii in camp, de unde se termina orasul. Trasee metrou in Drumul Taberei, Pantelimon, Cernica, Glina, Bragadiru...etc. Exista linii de tren in zona, s-ar putea converti dar nu e nimeni interesat ca nu iese cascavalul greu.
Dublarea numarului de tramvaie, construirea de garduri pe traseul tramvaielor.
Troleibuze prin tot centru orasului
Autobuze mai pe la periferie.
Piste de biciclete.
Electronizarea servciilor statului; sa poti sa interactionezi electronic cu statul: decizii de impunere, declaratii, certificate, autorizatii, licente, pe cat se poate online; reduci drumurile, spaga, etc.
As mai propune si limitarea programului magazinelor de tip Mall: duminica inchise; si in timpul saptamanii, program pana la 20.00.
Politia sa iasa din birouri si sa faca preventie si amendare: ai parcat in fata la Mega Image? Nasol 50 lei amenda. Amenzile sa fie suportabile astfel incat sa aiba efect de descurajare si nu de "rupere de cap".

Pe langa calitatea aerului, eu mai vad ca problema si zgomotul. Bucurestiul este ingrozitor din acest punct de vedere.
http://www.pmb.ro/harti/harta_zgomot/harta...hp?hart_def=zsz
Tot ce e rosu, e cu depasirea nivelului de zgomot.


This post has been edited by dizzy: 1 Jun 2018, 12:18

As zice ca mai important decat marimea locuintei e sistemul de incalzire si de producere a apei calde de consum. Dupa poluatorii industriali centralele termice de apartament pe gaz sunt cea mai mare sursa de poluare urbana.

Asa o fi, nu contest, numai ca arzatorul are randament bun si arde relativ curat, gazul oricum arde curat deci nu cred ca face mult CO si NOx

@Dizzy


Ce m-a surprins pe mine a fost vehementa hienelor care au sarit la jugulara, dupa primul post referitor la autobuzele electrice de la Cluj.
Tot timpul, da' tot timpul e mai bine sa faci cate ceva pozitiv, constructiv, decat sa ingropi in negavitisme si in nu se poate, sau in stim noi mai bine.
Or fi, nu zic, multe argumente valabile si pro si contra, insa sa critici la modu' asta nu mi se pare corect. Adica, cel putin sa vedem si partea pozitiva a ceea ce incearca oamenii aia la Cluj.
Ca am impresia ca e unul dintre putinele locuri unde se (mai) incearca cate ceva, unde administratia nu e incremenita doar in incompetanta si delasare.

This post has been edited by RZV: 1 Jun 2018, 13:05

Uite, pe linkul asta se discuta despre liniile ferate industriale.
http://www.forumtrenuri.com/t3017-linii-in...le-in-bucuresti
http://www.forumtrenuri.com/t439-linia-de-...a-bucurestiului
Cred ca se pot gasi solutii de folosire a acelui teren care de fapt e al statului.

As zice ca mai important decat marimea locuintei e sistemul de incalzire si de producere a apei calde de consum. Dupa poluatorii industriali centralele termice de apartament pe gaz sunt cea mai mare sursa de poluare urbana.

Cine vorbeste.Cel care foloseste centrala proprie 10 luni pe an
Tu esti ca edilii din TM care vor sa interzica centralele proprii si obligatorii ,tot ce se cladeste sa fie racordat la CET.Cand la jumate din abonati caldura e cam racoroasa si apa calda dup 1-or de apa rece.

@dizzy

Uite, tot la Cluj.

Clujul vrea să fie primul oraş din România care integrează calea ferată a CFR Infrastructură în planul de mobilitate urbană. Acest principiu există deja în multe părţi ale lumii.

„Pregătim un studiu de prefezabilitate pentru a integra calea ferată în cadrul strategiei de mobilitate urbană a municipiului. Există un proiect pilot deja. Lucrăm la pregătirea documentaţiei ca să cerem forma finală a aprobării de la CFR, care trebuie să avizeze că „da, suntem de acord”. E mai uşor de implementat decât orice metrou, decât centura metropolitană, că ai calea ferată deja existentă.

Mai multe informatii si aici.

This post has been edited by RZV: 1 Jun 2018, 14:00

.Folosirea cailor pentru tramvai de catre transportul urban si cel de marfa are peste un secol.In satul meu innainte sa fie distrusa infrastructura pe liniole de tramvai in zonele industrialei se facea si transport cu vagoane de marfa.Erau trase de niste mici licomotive electrice.

Bre, succes!

PE mine ma ingrijoreaza fraza de mai jos:
Este nevoie însă de o colaborare între CFR și administrațiile locale, pentru realizarea de lucrări, respectiv puncte de oprire, stații sau pasarele, ceea ce înseamnă sume importante de bani, din fonduri europene sau de la bugetele local şi național.

pt ca... romanica?
„Direcţia pe care s-ar putea instaura un metrou este deja mobilată cu o cale ferată pe care nu o folosim. Există calea de transport, dar nu avem echipament şi nu avem staţiile. De ce să facem o altă cale ferată? Dacă am fi în Olanda, ar fi absolut logic, s-ar fi întâmplat deja. Aceasta este, evident, calea cea mai sustenabilă, mai uşoară, mai rapidă de folosit; vorbim despre o infrastructură care există şi care este protejată. Investiţiile care ar trebui făcute, tot reglajul cu „Mersul trenurilor”, este de „n” ori mai simplu de realizat decât să construieşti o cale ferată într-un tub sub pământ. O investiţie imediat de folosit cu eforturi minime”.

This post has been edited by dizzy: 1 Jun 2018, 14:16

Ma gandesc ca la cum s-au atras multi bani pe tot felu' de proiecte de mobilitate urbana la Cluj (pana in prezent, in ultimii 10 ani), n-ar trebui sa fie o problema majora pentru un realist 20-20 sa zic.

Din ce stiu exista deja acordul de la CFR in ceea ce priveste statiile si variantele.

Om trai si om vedea.

... arzatorul are randament bun si arde relativ curat, gazul oricum arde curat deci nu cred ca face mult CO si NOx

Arzatoarele de ultima generatie polueaza putin. Problema e numarul lor intr-o aglomeratie urbana.

Cine vorbeste.Cel care foloseste centrala proprie 10 luni pe an
Tu esti ca edilii din TM care vor sa interzica centralele proprii si obligatorii ,tot ce se cladeste sa fie racordat la CET...

Daca as avea alternativa la un sistem public care sa-mi asigure agentul termic si apa calda de consum in conditii decente maine as duce centrala termica la fier vechi.

O alta posibila solutie din punct de vedere tehnic ar fi centralele electrice. In multe tari occidentale consumatorul obisnuit nici macar nu a auzit ca exista centrale termice pe gaz. Dar la noi, din pacate, atat pretul unei centrale termice pe energie electrica cat mai ales pretul energiei electrice sunt prohibitive.

Cand a aparut la noi conceptul de eficientizare energetica a locuintelor, recomandarea UE era ca intreg procesul sa inceapa cu modernizarea regiilor locale de termoficare, eficientizarea retelelor de distributie a agentului termic, contorizarea individuala a locuintelor si abia apoi termoizolarea peretilor exteriori, a acoperisului si a parterului. Dar noi, ca de obicei, am fost mai destepti. Mai exact Blaga, care era ministrul de resort pe atunci a redus totul la termoziolarea peretilor. Masura a dus, fara discutie la economii la efortul de incalzire la nivelul locuintei. Dar efectul la scara mare, la reducerea consumului de necesar de agent termic si implicit la reducerea poluarii sunt neglijabile.

In acceptiunea energeticienilor UE cuvintele cheie pentru acest program au fost modernizarea regiilor de termoficare si contorizarea individuala.

Am precizat si cu alte ocazii. In urma cu cca. 2 decenii s-a derulat in Romania un program de contorizare individuala a consumului de apa rece. In prezent marea majoritate din locuintele din RO sunt contorizate. Urmarea? Consumul de apa rece la nivel national s-a redus cu 40%. Cu exceptia unor chitre de pensionari care au redus consumul drastic in detrimentul igienei personal, necesarul de apa rece a ramas cam acelasi in schimb au scazut spectaculor pierderile.

Cu bicicleta nu am curaj sa merg pe strazi.

Pai la voi se merge incet cu masina, ar merge si biclele.

Cine vorbeste.Cel care foloseste centrala proprie 10 luni pe an

Pai tre' sa fie "incalzit" cand mai ajunge pe la caminul de studente.

Dar la noi, din pacate, atat pretul unei centrale termice pe energie electrica cat mai ales pretul energiei electrice sunt prohibitive.

Pretul energiei e problema, centrala nu e asa scumpa. primul link pe goagl.

https://www.emag.ro/centrala-termica-prothe...b1e93681f6b11f4

Ce m-a surprins pe mine a fost vehementa hienelor care au sarit la jugulara, dupa primul post referitor la autobuzele electrice de la Cluj.

Cum ai folosit pluralul şi cei care au comentat ceva au fost Klaus si eu, ţin să te anunţ că eşti un maaare nesimţit. Mă, da' cum să-ţi zic să mă înţelegi: NESIMŢIT.

Tot timpul, da' tot timpul e mai bine sa faci cate ceva pozitiv, constructiv, decat sa ingropi in negavitisme si in nu se poate, sau in stim noi mai bine.

Nu, în cazul ĂSTA chiar NU E BINE. NU AŞA! Îţi mai spun o dată: exemplele pe care le dai cu renunţarea la diversele beneficii ale civilizaţiei pe motiv de ipocrizie nu stau în picioare pe motiv că asta e lumea în care trăim. Tu renunţi la ceva? Dacă da, jos pălăria! Dacă nu, ipocrit eşti probabil doar tu cu ce încerci să transmiţi.
Da: interzice sau redu accesul auto în centrul/zonele aglomerate.
Da: fă cât de multe spaţii verzi poţi.
Şi aşa mai departe. Dar nu muta poluarea-n altă parte doar pentru că poţi şi pentru că dă bine la cei neavizaţi.
Autobuzele electrice sunt bani publici aruncaţi în buzunarele şmecherilor care exploatează la maxim snobismul/prostia/şmecheria autorităţilor locale.

L.E.
@Radian: centrala electrică e cel mai simplu de construit şi cu randamentul cel mai mare posibil. N-are niciun motiv să fie scumpă, în niciun caz preţul nu e prohibitiv.

This post has been edited by DragosP: 1 Jun 2018, 15:21

Cum ai folosit pluralul şi cei care au comentat ceva au fost Klaus si eu, ţin să te anunţ că eşti un maaare nesimţit. Mă, da' cum să-ţi zic să mă înţelegi: NESIMŢIT.

Mai usor tataie ca te ia infarctul. Si vezi ca io n-am jicnit pe nimeni cu nimic (inca), asa ca iti sugerez sa-ti masori cuvintele. Ca nu e nici prima nici ultima oara (s-o mai zic pe aia cu intreg la căpuţ pe care mi-ai trantit-o mai ieri, n-o ma zic). Asa ca mai piano cu apelativele.

Tu renunţi la ceva? Dacă da, jos pălăria! Dacă nu, ipocrit eşti probabil doar tu cu ce încerci să transmiţi.

E treaba mea la ce renunt si/sau nu renunt. Insa io nu-mi afisez IPOCRIZIA ca pentru unele lucruri (absolut nevitale) e OK sa MUTAM POLUAREA (doar pentru ca asa functioneaza societatea de consum acum), iar pentru altele nu. Cine decide, si mai ales in ce cazuri e OK sa MUTI POLUAREA si in ce cazuri NU? Am inteles, autobuzele electrice sunt cah ca MUTAM POLUAREA.
Intrebari:.
- Medicamentele sunt cah? Ca s-a MUTAT POLUAREA
- Marea majoritate a electronicelor (devenite suspect de accesibile de la o vreme incoace) sunt cah? Ca s-a MUTAT POLUAREA.
- Imbracamintea si incaltamintea (in marea majoritate cea moderna/sport) sunt cah? Ca s-a MUTAT POLUAREA.

Autobuzele electrice sunt bani publici aruncaţi în buzunarele şmecherilor care exploatează la maxim snobismul/prostia/şmecheria autorităţilor locale.

In caz ca ai citit din 2 in 2, si/sau ai dechis monitorul mai tarziu, cele 10 autobuze au fost finantate in proportie de 85% din bani elvetieni (pentru asta s-au dat, specific, se puteau folosi exclusiv pentru asa ceva, sau defel). Urmatoarele 20-30 (pe langa multele tramvaie si troleibuze) vor fi finantate in proportie covarsitoare pe fonduri europene (unde la fel, sunt directii mai greu sau mai usor de accesat, in functie de prioritati).
Deci despre ce smecherie a autoritatilor locale facem vorbire? Despre smecheria de a a incerca asigurarea unui transport in comun decent, concomitent cu imbunatatirea calitatii aerului, si toate astea cu cat mai putini bani din bugetul propriu? Ca de', autobuzele electrice au in 10 ani costuri de exploatare curente (tot din bani publici) sub jumatate fata de unele diesel. Si in plan sunt si 75 de autobuze diesel Euro 6 (15 au sosit deja si sunt in exploatare).

Io zic ca sunt tare smecheri astia de la Cluj.

This post has been edited by RZV: 1 Jun 2018, 15:49

Pentru că aparent începe să te lase memoria...

parca nu sunteti sanatosi la cap.

Acu' sunt eu în măsură să te întreb dacă tu crezi că stai bine cu căpuţu.
Că nu stai.

(s-o mai zic pe aia cu intreg la căpuţţ pe care mi-ai trantit-o mai ieri, n-o ma zic).

__________________________________

În continuare îţi spun că exemplele pe care le dai nu au legătură cu subiectul. Big Pharma nu şi-a mutat producţia în bantustan de dragul tău, al meu sau al lui Friţ. Ci de dragul banului.
Dacă nu poţi vedea că e ALTCEVA, eu renunţ şi te felicit pentru ideile pe care le ai. Să fii sănătos.
P.S. Se scrie "jignit", nu jicnit.
P.P.S. Repet: a cheltui mai puţin bani din buzunarul propriu folosind alte fonduri nu înseamnă economie ci mutarea risipei. Să fii şi mai sănătos.

Pretul energiei e problema, centrala nu e asa scumpa. primul link pe goagl.

https://www.emag.ro/centrala-termica-prothe...b1e93681f6b11f4

Adevarul e ca n-am mai studiat de mult pretul centralelor electrice. Chiar suna interesant. La toamna ar cam trebui sa iau in calcul inlocuirea centralei termice ca da semne serioase de oboseala.

O astfel de centrala termica de 14 sau 18 kW, pe energie electrica cam cata energie electrica consuma? Nu vreau raspunsrui savante de genul cata caldura vrei exact atat consuma. M-ar interesa o valoare orientativa pe la ce suma se invarte factura de energie electrica in varf de iarna. Este in stare sa asigure apa calda in flux constant ca la actuala m-am cam saturat de dusurile scotiene.

Conceptul corect este a dispersa ( a nu o concentra) poluarea, nu a o muta ( aerul trebuie să rămână în niște parametri)
Fabrica Acumulatorul BUCUREȘTI, când a fost construită dispersa pe câmp poluarea, acum e înconjurată de case...
Uităm un avantaj al mașinilor electrice! Noaptea se încarcă cu energie ecologică, produsă de eoliene, care altfel s-ar pierde.

This post has been edited by nasty: 1 Jun 2018, 16:44

Pai vezi cat gaz zice furnizorul tău că ai consumat, in kWh.
Înmulțește cu 0.95 și ai să ai consumul estimat pe electric.

P.S. Se scrie "jignit", nu jicnit.

Ataaattttt...

În continuare îţi spun că exemplele pe care le dai nu au legătură cu subiectul. Big Pharma nu şi-a mutat producţia în bantustan de dragul tău, al meu sau al lui Friţ. Ci de dragul banului.
Dacă nu poţi vedea că e ALTCEVA, eu renunţ şi te felicit pentru ideile pe care le ai. Să fii sănătos.

Repet, cum de au devenit acceptate de societate (aia cu constiinta vie si treaza tot-timpul) mutarile marilor corporatii in zone mai permisive, si brusc, asta cu masinile electrice devine o problema a naibii de stringenta?

Cine (din societate) si mai ales pe ce criterii decide care sunt mutarile bune (pe care trebuie sa le acceptam ca asa functioneaza societatea de consum, pentru profit) si care sunt mutarile rele(la care sa ne opunem si sa vociferam din toti rarunchii pana la epuizare)?

Am inteles, masinile electrice sunt mutarile rele. Acumulatorii sunt rai. Necuratu' in persoana.

Alte mutari pe care nu le accepti si impotriva carora esti la fel de vocal? Cu exemple, zic. Ca nu pot fi doar acumulatorii...

This post has been edited by RZV: 1 Jun 2018, 17:20

Pai vezi cat gaz zice furnizorul tău că ai consumat, in kWh.
Înmulțește cu 0.95 și ai să ai consumul estimat pe electric.

Hmmm, cred ca mi-a trrecut instant cheful de centrala electrica...

Pentru luna ianuarie am platit pe gaz 390 lei, daca as fi avut centrala electrica factura la curent s-ar fi apropiat de 1500 lei.