Outline · [ Standard ] · Linear+ Mici Intrebari -dar mai putin tehnice-, care nu merita topic separat

Releul şi eventual nişte fuziblie, dacă n-are o automată-n circuit.

Releul şi eventual nişte fuziblie, dacă n-are o automată-n circuit.

Marksmane, iti trimit eu alt releu si alte sigurante daca se intampla ce presupune Dragos.
Promit.

Directore, eu zic că cel mai bine te limitezi cu sfaturile la domeniul pe care-l stăpâneşti şi în care prestezi.

Păi aici nu era vorba de mistici, ca să ai exclusivitate..

Au, m-a durut umpic fesa.

Ca să poţi zice dacă da sau ba, ar trebui să ai acces la aşa ceva:  cnm.pdf ( 1.09mb ) Number of downloads: 17

Directore (?), eu zic că cel mai bine te limitezi cu sfaturile la domeniul pe care-l stăpâneşti şi în care prestezi.

Mai exista si niste hobby-uri, iar pentru chestioare DIY merg foarte multe adaptari, tolerantele fiind foarte largi.
Repet: un releu e doar atat: un releu. M-am oferit sa suport pierderile colegului si oprobriul public forumistic in caz ca rezultatul iese prost pe mana mea.
Plus ca-ti dau satisfactia maxima sa spui "Ti-am zis eu!"

Nu am satisfacţii de genul ăsta.
Da' cu corentu' e bine să nu te joci prea mult.
Şi e bine să dai sfaturi doar dacă te pricepi.
De ex, releul ăla a cărei documentaţie am pus-o mai sus, NU merge la 230V. Şi tot de 30A e.

Nu am satisfacţii de genul ăsta.

Daca vrei, pot sa-i tot aduc eu aminte partea aia

Copy-paste din docoment:

Breakdown voltage (Initial)
Between open contacts 500 Vrms for 1 min. (Detection current: 10mA)
Between contacts and coil 500 Vrms for 1 min. (Detection current: 10mA)

Releul şi eventual nişte fuziblie, dacă n-are o automată-n circuit.

Exista o siguranta automata inainte de priza prin care se alimenteaza motorul.

Marksmane, iti trimit eu alt releu si alte sigurante daca se intampla ce presupune Dragos.
Promit.

Nu-i vorba de un amarat de releu, ma intereseaza sa tina la cei 600 W ai motorului si sa nu se sudeze contactele releului ca sa nu se mai poata deschide cand e nevoie.

De ex, releul ăla a cărei documentaţie am pus-o mai sus, NU merge la 230V. Şi tot de 30A e.

Mno, fix de asta am dubii in ceea ce priveste releul auto. O sa caut un releu de 12V care poate sustine vreo 6 A la 230V.

Copy-paste din docoment:

Breakdown voltage (Initial)
Between open contacts 500 Vrms for 1 min. (Detection current: 10mA)
Between contacts and coil 500 Vrms for 1 min. (Detection current: 10mA)

Mă nene, 10mA e un curent SEMNIFICATIV! Înseamnă, printre altele, o disipare de putere de 5VA, în gol. Tocmai de aia am zis că NU merge.
Spre ştiinţa ta, tensiunea de izolaţie ar trebui să fie cu cel puţin un ordin de mărime mai mare decât aia la care-l foloseşti.

Mai scrie in document:
Insulation resistance (Initial) Min. 100 M (at 500 V DC)

Pai daca nu merge la 230 V, cum au masurat rezistenta la 500?

Pai matematica mea zice ca 12*30 = 360W.
Amu' daca motorul ala e de 600, ceva imi spune ca nu-i bine.

Mno, fix de asta am dubii in ceea ce priveste releul auto. O sa caut un releu de 12V care poate sustine vreo 6 A la 230V.

Te rog, uită-te aici.

Pai matematica mea zice ca 12*30 = 360W.
Amu' daca motorul ala e de 600, ceva imi spune ca nu-i bine.

Motorul se alimenteaza la 230 V ca. Releul se alimenteaza la 12 V cc.

Dragos, sunt multe lucruri care sunt proiectate special pentru ceva, dar functioneaza bine-mersi si pentru altceva. Fiind vorba de un amarat de contact, care poate fi inlocuit chiar cu un intrerupator de plastic din Dedeman, nu e cazul sa intram in adancul teoriei, simplul bun-simt (in sensul de common sense) e suficient.
Daca as merge la extrem pe considerentul pericolului, releul ala ar trebui sa actioneze un contactor de forta si abia asta sa comande motorul. Dar e total neeconomic.

Da, funcţionează, dar când îi "ceri" mai puţin decât specifică producătorul.
Nu mai insist, am spus ce am avut de spus, am indicat şi de unde să ia lucru de calitate.

iegzista relee de 220V pe forta si 12 V pe comanda....

Danny, ce nu pricepi este ca releele care sunt gandite pentru 230V pe forta au distanta mai mare intre contacte. Au arcul mai puternic. Au timp de comutatie mai mare.

Acum sunt sigur ca iti amintesti de prin scoala, ca un condensator este alcatuit din 2 elemente conductoare electric si care au intre ele un strat izolator electric. Electronii se aduna pe bucatile de metal si raman acolo fain frumos si dupa ce iei alimentarea o anumita perioada de timp, functie de capacitate.

Asta se aplica la curent continuu.
Stii ce face un condensator in curent alternativ? Permite trecerea curentului. Vezi pe scheme de amplificatoare audio si la intrare si la iesire cum se inseriaza condensatori pentru a evita aparitia curentului continuu pe difuzor rezultand distrugerea lui.

Releul are 2 contacte electrice separate de un izolator electric (aer) intre ele. Deci este un fel de condensator!

Revenind la aplicatia motor electric, daca e in curent alternativ e bai mare.
Daca e in curent continuu (ma indoiesc), in momentele intreruperii tensiunii pe una din infasurarile rotorului se vor regasi spike-uri de tensiune, chiar alternativa (pe principiul bobinelor de inductie).
De aceea exista tolerante, nu pentru scopuri economice.
Ba chiar chinezariile fix de aia nu tin, ca ciupesc din tolerante.

In concluzie, pt marksman, recomand sa NU folosesti acel releu. Pe de-o parte puterea ceruta contactelor este dublu fata de nominalul motorului (la pornire nominalul este depasit), precum si tensiunea folosita va trece prin contactele deschise ale releului si cu toate ca nu vor avea puterea necesara sa invarta motorul, vei avea un consumator in permanenta. Barem daca pui mana pe fire (gandindu-te ca releul nu e alimentat) te vei curenta zdravan...

This post has been edited by psychoo: 13 Jun 2018, 14:38

Tu vrei sa spui ca acele contacte devin un condensator cu dielectric aer? O fi, dar cati picofarazi are? Tin minte condensatoarele variabile de cca 500 pF cu care erau echipate radiourile pe vremuri. Pai alea aveau suprafata armaturilor imensa fata de doua contacte de releu si aveau doar 500 pF. Si functionau la frecvente de sute/mii kHz.

Asta sa zicem ca are 5 pF (si sunt generos). Ce impedanta poate sa aiba un condensator de 5 pF la o frecventa de 50 Hz? 1/(2*Pi*f*C) = 3180 Mohmi. Cred ca rezistenta mai mica are aerul dintre armaturi decat impedanta "condensatorului".

Si ce constanta ai folosit pentru aer? La ce temperatura si umiditate?
Pentru curent de 30A suprafata contactelor este generoasa, iar platina este alt tip de metal decat ce gasesti in condensatoarele clasice.

50Hz a trecut cu brio la un releu de 2A 12V cu timp de comutare de 10ms (deci contactele mai apropiate decat cele auto) intr-un montaj hobby pe care a trebuit sa il depanez.

Apoi mai conteaza si ce tensiune ai la borne. De aceea producatorul zice sa folosesti 12V. Peste acea tesntiune e pe barba ta.

Motorul se alimenteaza la 230 V ca. Releul se alimenteaza la 12 V cc.

Io ma refeream ca daca releul e dimensionat sa indure 300W, si tu ii servesti ceva mai mult, se va incalzi de-l ia naiba in cel mai bun caz. Irelevant ca vorbim de AC, DC, sau ambele la un loc

L.E. Am fost atentionat ca am zis ceva tampenii prin aliniatul de mai sus, asa ca ignorati-l. Io cursul de electronica de putere nu-l mai deschid ca sa ma autocorectez. Daca nu l-am folosit in atatia ani, dureaza prea mult sa ma readuc la zi.

This post has been edited by bucatzel: 13 Jun 2018, 17:20

Te rog, uită-te aici.

Mulțam! Dacă văd bine sunt pe șină DIN, iar asta e un avantaj.

Păi d'aia ți-am și selectat seturi complete.
Alea-s și-n stoc.

Nepotul azi a dat testul la matematica de evaluare la terminarea clasei a VIII-a. Zicea pustiul ca primul subiect a fost x = 30 - 30/3. Subiectul e banal, dar curiozitatea e ca raspunsul corect este notat cu 0 puncte. Care ar fi explicatia ca la un examen, care presupune o incarcatura nervoasa pe masura, sa stresezi copii cu subiecte notate cu 0 puncte pentru raspunsul corect?

Eu parca am văzut 5 puncte.

13 Jun 2018, 22:23:
De fapt cred că-s 20 http://mobile.hotnews.ro/stire/22507176

This post has been edited by ady77: 13 Jun 2018, 21:23

Subiectul I = 30p
Subpunctul I.1 = 5p

Deci văzusem bine prima oară.

fel de fel de aberatii si specialisti

deci omului ii trebuie un releu , care are comanda la 12V si executia la 220v 10A sa zicem

pe releu trebuie sa scrie asa releu_12v_dc_10a_lmr1_12d_2807_1.jpg ( Size: 22.69k ) Number of downloads: 134
, este posibil ca la tensiune mai mica deci cea inscrisa la contacte da duca la distrugerea releului , a contactelor etc

Scrii cumva pe întuneric?