DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Cardurile millenium (de salarii) Bancpost blocate

klaus
post 7 May 2008, 12:27
Post #1


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Pe data de 1 mai muncitoresc Bancpost a blocat niste serii de carduri Millenium (care sunt de salarii), in urma unor fraude, realizate in special de pe teritoriu Bulgariei.
Blocarea are efect numai pentru scoaterea numerarului de la ATM-uri.
Bancpost va reemite cardurile pentru clientii "blocati".

Acum, avand in vedere ca se reemit cardurile, ca sunt vizate numai cardurile millenium (nu si altele), este mai mult decat evident ca frauda nu se datoreaza unor "citiri" cu diverse mijloace a cardurilor de la ATM-uri, ci se datoreaza fara doar si poate accesului la baza de date de carduri Millenium a Bancpostului.
Ce rahat de securitate are aceasta banca daca s-a putut relativ usor accesa aceasta baza de date?


Si de fapt intrebarea mea: o fi posibil sa se mai intample treaba cu "scurgerea" de baze de date, atat la Bancpost cat si la alte banci?


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
zanga
post 7 May 2008, 12:30
Post #2


Daciot solenzar


Group: Members
Posts: 972
Joined: 17 July 05
From: Bacau




Oare aceasta "scurgere" sa aiba legatura si cu oprirea, zic ei pentru inbunatatirea softurilor, de la BCR?


--------------------
Dacia Logan Preference - 2004 - BC ## MSU
Daca Ai Cap Iese Altfel

Esti prost si vrei sa te remarci? Aprinde proiectoarele!
Esti cel mai prost? Aprinde si stopul de ceata!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ceribros
post 7 May 2008, 12:35
Post #3


Obiectele din oglinda sunt mai apropiate decat par


Group: Members
Posts: 285
Joined: 8 January 08




Avand in vedere ca au pus limita de credit la 100 mil mi se pare si normal ca s-au apucat de manevre baietii. E aiurea, dupa ce ca iti lasa cardul fara bani te lasa si cu datorii, absurda decizia asta de a da 100 mil limita de card. Oare scurgerea sa nu fie din interiorul bancii wink.gif


--------------------
Am avut Dacie Berlina 1997
In asteptarea gaurii negre....eu sper totusi sa fie mulatra
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
zanga
post 7 May 2008, 12:41
Post #4


Daciot solenzar


Group: Members
Posts: 972
Joined: 17 July 05
From: Bacau




Nu, scurgerea e de la "hackerii" romani biggrin.gif


--------------------
Dacia Logan Preference - 2004 - BC ## MSU
Daca Ai Cap Iese Altfel

Esti prost si vrei sa te remarci? Aprinde proiectoarele!
Esti cel mai prost? Aprinde si stopul de ceata!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alexu7
post 7 May 2008, 12:45
Post #5


zân


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 20 February 07
From: Europa




au fost romanasii acum cu pastele pe la bulgari si i-au racorit ph34r.gif


--------------------
DACIA POPnituita 1310 L 1998 - B6
incurajez efractia de bine in mintea omeneasca
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Andy_ACS
post 7 May 2008, 13:56
Post #6


Yes, I'm not!


Group: Members
Posts: 6.274
Joined: 19 July 04
From: Craiova




Am si eu un card dinasta blocat. Cum se procedeaza, ma duc la banca cu cardul vechi (blocat) si plec multumit imediat cu unul nou cu care pot extrage bani din bancomat?

Bafta!


--------------------
- - -
"Be the change you want to see in the world"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 7 May 2008, 14:10
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




In vilcea au sossit citeva sute de carduri, asa ca mergi la banca, intrebi daca a sosit si [eventual] pleci cu el; daca [eventual] nu s-a produs, mai treci.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 7 May 2008, 14:15
Post #8


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 33.671
Joined: 15 August 05




si daca nu a sosit cardul, iti da banii ce ai vrea sa-i scoti direct de la ghiseu.


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 7 May 2008, 14:36
Post #9


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




Da, iar functie de coada de la ghiseu iti va produce o placere mai mare sau mai mica.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Diac
post 7 May 2008, 15:09
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.011
Joined: 18 April 05
From: Bucuresti.




Bancpost: posibila scurgere de informatii din banca in cazul cardurilor Millenium
de G. Florea HotNews.ro
Miercuri, 7 mai 2008, 14:13 Economie | Finanțe & Bănci


Bancpost si Politia verifica retrageri suspecte de numerar prin bancomate din Romania si Bulgaria, existand ipoteza unei scurgerei de informatii din interiorul bancii, deoarece seriile cardurilor Bancpost in cauza sunt consecutive, au declarat, pentru NewsIn, surse din politie.

Banca si Inspectoratul General al Politiei Romane (IGPR) au demarat doua anchete separate pentru investigarea presupuselor fraude, facute cu carduri de debit de tip Millenium, emise de Bancpost.

"Principalele ipoteze de lucru ale politiei iau in calcul o eroare de sistem sau scurgerea de informatii din interiorul bancii, intrucat seriile cardurilor presupus fraudate sunt consecutive. Pana in prezent, politia a primit cateva zeci de sesizari de la clientii Bancpost", au mai precizat aceleasi surse, citate de NewsIn.

Presedintele Bancpost, Mihai Bogza, a declarat, pentru NewsIn, ca banca a descoperit tranzactiile suspecte la un interval de cateva ore de la realizarea acestora, in jurul datei de 1 mai, primul indiciu fiind dat de sumele mari retrase din Bulgaria. Bogza spune ca, ulterior, s-au depistat retrageri suspecte de numerar si de la bancomate din alte state decat Romania si Bulgaria.

"Retragerile suspecte au inceput in jurul datei de 1 mai, iar in interval de cateva ore noi am descoperit tranzactiile si am restrictionat folosirea cardurilor de tip Millenium la bancomate. Posesorii acestui tip de carduri pot insa, in continuare, sa retraga bani de la unitatile Bancpost, sa faca plati cu cardul la comercianti sau sa-si verifice soldul", a mai spus Bogza.

Pe 2 mai, Bancpost a anuntat, printr-un comunicat de presa, restrictionarea cardurilor de tip Millenium.

Bogza a mai spus ca este vorba, probabil, despre un grup organizat, insa presedintele bancii a refuzat sa dea detalii despre felul in care cei care au retras banii au intrat in posesia datelor despre conturile clientilor. Referitor la suma totala implicata, Bogza a spus ca este vorba despre "cel mult valoarea unui apartament in Bucuresti", fara a da alte estimari.

Numarul cardurilor de debit de tip Millenium emise de Bancpost si aflate in circulatie in prezent este de aproximativ 600.000, a mai spus Bogza, fara a mentiona numarul cardurilor implicate in posibila frauda. El a adaugat ca, dupa o verificare de catre banca, oricare dintre clientii pagubiti isi va primi banii inapoi.




--------------------
Renault Megane sedane/Nissan X-trail 2005/2017 Influence/Tekna - HAN/AIZ/DIA
Alexandru.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
V a L y O
post 7 May 2008, 17:23
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 673
Joined: 27 January 07
From: Bucuresti




Parintii mei au cardurile blocate si din cate am auzit un coleg de munca de-al mamei a pierdut 1600 ron din cont. Nu avea descoperire.


--------------------
Dacia Logan Laureate Plus 2007 - FVV
If You Have Nothing Nice to Say, Say Nothing At All.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alexu7
post 7 May 2008, 17:38
Post #12


zân


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 20 February 07
From: Europa




si ai mei au un card d-asta,
l-am incercat acu, bani lipsa nu sunt, dar nu poti efectua extrageri.



Am inteles ca banii se pot retrage de la caseria lor,
dar aceste carduri nu mai sunt valabile, se emit unele noi?


--------------------
DACIA POPnituita 1310 L 1998 - B6
incurajez efractia de bine in mintea omeneasca
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costi
post 7 May 2008, 18:10
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




pot face plati la POS sau ridica banii de la o unitate BP;
parintii tai vor primi un card nou

QUOTE(klaus @ 7 May 2008, 11:27)
Si de fapt intrebarea mea: o fi posibil sa se mai intample treaba cu "scurgerea" de baze de date, atat la Bancpost cat si la alte banci?


Este posibil atita vreme cit sint omeni in preajma. Atita doar ii prinzi mai repede sau mai greu, dupa cit sint de multi. Sistem 100% sigur nu exista.


This post has been edited by costi: 7 May 2008, 18:14


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
deconectat
post 7 May 2008, 18:40
Post #14


Membru cu avatar de sezon


Group: Members
Posts: 1.116
Joined: 11 January 05
From: Brasov




Eu sunt tare curios cum s-au "scurs" datele alea si cum de "Principalele ipoteze de lucru ale politiei iau in calcul o eroare de sistem sau scurgerea de informatii din interiorul bancii". Adica inca nu stiu ce s-a intamplat?

Din cate inteleg eu, au scos banii de la bancomat, deci aveau nevoie de pin. Logica imi zice ca pinurile se genereaza relativ aleator, deci ori a fost / e o buba in algoritmul de generare al pinurilor, ori a pus cineva mana pe baza de date. A 2-a posibilitate e mai probabila. E putin probabil sa nu fi observat cineva un atac de tip brute force si nu s-au "scurs" decat datele cardurilor millenium, deci concluzia logica ar fi ca cineva de la it a plecat cu tot cu baza de date acasa.


--------------------
logan 1.6 8v ambition .
Ex. DSN Rapsodie
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alexu7
post 7 May 2008, 19:32
Post #15


zân


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 20 February 07
From: Europa




la stiri la 7, au zis ca un fost angajat a vandut baza de date cu cardurile emise in 2005-2007.


--------------------
DACIA POPnituita 1310 L 1998 - B6
incurajez efractia de bine in mintea omeneasca
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
nick
post 7 May 2008, 22:39
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 216
Joined: 9 April 03
From: Bucuresti




PIN-ul in clar nu este stocat in baza de date. Eventual sunt stocate alte informatii criptate pentru verificarea acestuia (de exemplu pentru a permite schimbarea de PIN de la ATM). Atacuri de tip 'brute force' nu exista aici, pentru ca oricum cardurile in general sunt setate sa se blocheze dupa trei incercari de pin nereusite.
Aceasta frauda este ciudata, chiar si in eventualitatea unuei fraude interne. Totusi nu pot sa nu ma intreb daca oare Bancpost are toate certificarile necesare de securitate pentru procesarea cardurilor.


--------------------
Megane II 1.6 16V Confort Dynamique 2003
Chevrolet Lacetti 2.0 TDCi 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tribunul
post 7 May 2008, 22:49
Post #17


Sunt inofensiv, dar gandul meu e criminal


Group: Members
Posts: 3.024
Joined: 19 July 05
From: Micul Paris




Stie cineva, cardurile respective sunt cu "cip" sau sunt modelul vechi cu banda?


--------------------
Renault "Megane" Scenic 2 2007
"Copiii sunt mainile cu care ne prindem de rai."
"Consumul exagerat de mitocanie si neam prost dauneaza grav sanatatii ..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
$$ilvviu
post 7 May 2008, 23:05
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.882
Joined: 6 January 07
From: Roman/NT




Pai banii aia probabil au fost virati intr-un cont.
Banuiesc ca nu au fost scosi de la bancomate, pt asta e nevoie de cardul fizic.


--------------------
Renault Laguna Initiale 2002 - NT-97-SLR
Suzuki Samurai 1983 NT-99-SZK
VW Golf 1.9TDI 2001 NT-99-FIX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 7 May 2008, 23:34
Post #19


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




QUOTE(tribunul @ 7 May 2008, 23:49)
Stie cineva, cardurile respective sunt cu "cip" sau sunt modelul vechi cu banda?
*


Toate sunt cu banda, si sunt o serie mai veche (emisa prin 2005-2007, dar nu pana la sfarsitul lui 2007). La mine sunt angajati cu cardul bloct si angajati, cu carduri mai noi, neblocate. Deci nu tine de angajator, ci tine de seriile cardurilor si data de emisie.

Daca intr-adevar in baza de date nu sunt stocate pinurile in clar, ci doar niste check-sum-uri, ma face sa-mi aduc aminte cu nostalgie de niste perioade nu foarte indepartate, in care cu programelul potrivit generai instantaneu o parola de bios functionala doar din cifre si care dadea check-sum-ul fara probleme, desi nu avea nici o legatura cu parola reala.
Asa o fi si la carduri, faci un reverse si afli un pin functional de n-are aer.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tribunul
post 7 May 2008, 23:35
Post #20


Sunt inofensiv, dar gandul meu e criminal


Group: Members
Posts: 3.024
Joined: 19 July 05
From: Micul Paris




Eu am inteles ca au fost blocate cardurile nu conturile respective, adica cel care avea cardul blocat putea scoate bani de la ghiseu.

Eram curios daca erau cu cip, ca tare le-au mai laudat...


--------------------
Renault "Megane" Scenic 2 2007
"Copiii sunt mainile cu care ne prindem de rai."
"Consumul exagerat de mitocanie si neam prost dauneaza grav sanatatii ..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vijelie
post 8 May 2008, 06:50
Post #21


membru violet


Group: Members
Posts: 4.605
Joined: 11 November 05
From: Bucuresti




Deci da...

"Bancpost se confruntă cu cea mai importantă fraudă din istoria băncii și a tranzacțiilor pe card din România. Aproximativ 200.000 de euro au fost extrași ilegal din conturile clienților instituției de credit. ,,Retragerile suspecte au început pe 1 mai, iar noi am luat decizia de a restricționa tranzacțiile în doar câteva ore. Pe ansamblu, cu tot cu retragerile din Bulgaria putem vorbi de o fraudă de maximum 200.000-300.000 de euro”, ne-a explicat Mihai Bogza, președintele Bancpost.
Inspectoratul General al Poliției, împreună cu banca implicată, verifică în acest moment tranzacțiile suspecte. Surse din interiorul IGPR susțin că cea mai plauzibilă ipoteză este aceea că informațiile folosite pentru fraudă au plecat chiar din interiorul băncii, în condițiile în care cardurile clonate aveau serii consecutive.
De altfel, nici oficialii Bancpost nu exclud această posibilitate."

http://www.cotidianul.ro/clientii_bancpost...turi-45261.html

This post has been edited by vijelie: 8 May 2008, 06:52


--------------------
Dacia Duster 2011 Laureate dCi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
nick
post 8 May 2008, 08:42
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 216
Joined: 9 April 03
From: Bucuresti




Nu cred ca poate fi vorba de incercari de calculare a PIN-ului. Mai degraba a fost stiuta o slabiciune a sistemului informatic, si probabil ca aceste carduri Millenium au fost la inceput configurate intr-un mod diferit, cu mai putine elemente de securitate (chiar faptul ca au fost generate cu serii consecutive nu este ok, pentru ca ar trebui sa le dea 'random'). Stie cineva ce durata de valabilitate au avut cardurile fradudate? Cu siguranta nu au fost carduri emise recent, pentru care probabil se folosesc alti algoritmi validare PIN etc.
Din cate stiu, Bancpost au schimbat sistemul de carduri in 2005-2006 (am migrat la unul mai bun), si multe persoane s-or fi perindat pe acolo...


--------------------
Megane II 1.6 16V Confort Dynamique 2003
Chevrolet Lacetti 2.0 TDCi 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
miki
post 8 May 2008, 09:29
Post #23


#Hırsızlargibigeceniniçine


Group: Members
Posts: 1.009
Joined: 30 July 02
From: Bucuresti




Pe data de 2 mai lichidat cardu'!

nu-mi permit sa mai risc sa nu-mi pot folosi banii, din cauza unei banci de kko!

lichidarea cardulu ia durat fix 10 minute!


--------------------
Renault Sedan 1.6 16V / Megane IV 1.33 TCE 2004 / 2019 - XX-B-XXX
#Hırsızlargibigeceniniçine

Funken Kurbelwelle
Uzun Araç!
Değer Așılırsa
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 8 May 2008, 09:57
Post #24


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




QUOTE(nick @ 8 May 2008, 09:42)
Stie cineva ce durata de valabilitate au avut cardurile fradudate?
*

valabile pana in 2010 - 2011


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Victorine
post 8 May 2008, 10:07
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.987
Joined: 20 April 05
From: Timișoara




Cum imi dau seama daca si cardul meu Millenium se afla in aceeasi situatie?
Cam de pe la inceputul lunii primesc un mesaj de eroare cand incerc sa-mi verific soldul. Ceva de genul "acces restricotionat pentru utilizator", sau asa ceva. N-am mai intalnit asa ceva nici macar atunci cand nu erau bani in cont. Atunci aparea "fonduri insuficiente".
Stie cineva care e procedura de deblocare/ schimbare a cardului?

OK, am citit pe site-ul lor ca e vorba doar de retragere numerar de la POS-uri. Inseamna ca pur si simplu n-am bani in cont... (Naspa) Insa coincidenta era prea mare...

This post has been edited by Victorine: 8 May 2008, 10:10


--------------------
Toyota Auris Touring Sports HSD 2014
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DMP
post 8 May 2008, 10:17
Post #26


Mumu' padurii


Group: Members
Posts: 1.670
Joined: 4 September 06
From: Bucuresti




e blocat, Victorine.
Insa acum ar trebui sa poti vizualiza/tipari soldul la ATM-uri. Initial nu mergea dar dupa aceea s-a permis vizualizarea soldului. Daca nu mai ai bani in contul de cart trebuie sa iti apara sold 0, nu mesajul ala cu tranzactie nepermisa ...
Cardul va fi reemis si il poti ridica de la unitatea la care ai facut cererea pentru emiterea lui. Daca e din ala de salariu cred ca il vei primi de la angajator.

@nick: informatia privind schimbarea sistemului de carduri este corecta. de asemenea si cea privind fluctuatia de personal foarte mare.


--------------------
Dacia Logan 1.5 dci 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Victorine
post 8 May 2008, 10:25
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.987
Joined: 20 April 05
From: Timișoara




Merci de lamuriri!


--------------------
Toyota Auris Touring Sports HSD 2014
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 8 May 2008, 11:45
Post #28


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Vedeti ca la reemitere cardul va avea alt pin decat cel pe care il aveti acum.
Insa il puteti scimba (pinul) la bancomat.

Umbla niste zvonuri ca ar fi valea plangerii pe la carduri pe la Bancpost.
Cica ar fi acusile o f...tere de utere.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kaspersky
post 8 May 2008, 11:58
Post #29


maistru Zen


Group: Members
Posts: 1.063
Joined: 23 April 03
From: Cluj-Napoca




QUOTE(klaus @ 7 May 2008, 12:27)
Si de fapt intrebarea mea: o fi posibil sa se mai intample treaba cu "scurgerea" de baze de date, atat la Bancpost cat si la alte banci?
*


Normal ca se poate repeta, s-a intimplat si la case mai mari, vezi cum au primit nemtii datele de la LGT Bank Liechtenstein. icon_mrgreen.gif


--------------------
KIA Cee'd SW 1.6 GSL Base 2008
"Să fii patriot în România înseamnă să puți a iesle în timp ce constați că toate celelalte popoare ne sunt inferioare."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Brainie
post 9 May 2008, 09:39
Post #30


Membru autentic


Group: Members
Posts: 464
Joined: 2 May 07
From: Bucuresti




QUOTE(klaus @ 8 May 2008, 12:45)
Umbla niste zvonuri ca ar fi valea plangerii  pe la carduri pe la Bancpost.
Cica ar fi acusile o f...tere de utere.

Nu am înțeles la care parte a ghișeului te referi. Ieri la agenția de la palatul CFR, pe la 17:00 nu erau mai mult de 10 clienți, și nu toți la casierie. Eu mă așteptam să găsesc manifestație, să nu pot să intru etc....
Pentru cei cu probleme: cîteva agenții (vezi saitul lor) au program prelungit până la ora 20:00 și au deschis sâmbătă și duminică.
Și nu toate cardurile Millenium sunt blocate, cum susținea angajatul Bancpost de la ghișeul de eliberare carduri al aceleiași agenții.
Și tot Bancpost mai are o belea, care nu s-a făcut publică, dinainte de Paște, când anumite carduri, folosite se pare la unul din bancomatele de la Agenția Lujerului, au fost clonate și conturile curățate (adică făcute curate). Persoanele de care știu eu aveau carduri ULTRA (VISA), deci e altă mâncare. Până acum păgubiții nu au văzut banii înapoi.


--------------------
Ex Dacia 1310 Li ; Ex Logan ABS+ 1.6 MPI 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 9th June 2024 - 00:12
Forum Renault