Outline · [ Standard ] · Linear+ Intrerupere compresor A/C, probleme?

Descriu in continuare simptomele compresorului de A/C. Situatii: 1. motor la relanti (masina in stationare) - cuplez A/C si compresorul pleaca. Vreau sa ma pun in miscare (viteza 1), compresorul decupleaza si dupa parcurgerea a 5-10m cupleaza din nou 2. masina in treptele de viteza 1-2 (la retrogradare dintr-o treapta superioara), compresorul merge, dar dupa retrogradare se opreste, sta un pic si cupleaza din nou 3. masina in orice treapta de viteza, dupa care schimbatorul la punctul mort, rezultat: compresorul se opreste si porneste daca accelerez. In nici o imprejurare nu se stinge becul martor de la "A/C". Plaja de turatii in care schimb vitezele este in jur de 3000 rpm, in oras poate si intre 2500-3000 rpm. La service mi-au spus ca "mi se pare", si compresorul merge normal. Ce am constatat eu a fost insa o scadere a randamentului instalatiei, in sensul ca nu mai raceste asa bine, aerul fiind "suportabil" daca tin mana in aerator (in urma cu un an nu puteam tine mana in aerator daca dadeam drumul la A/C, ca aproape imi ingheta)

Descriu in continuare simptomele compresorului de A/C.

Situatii:
1. motor la relanti (masina in stationare) - cuplez A/C si compresorul pleaca. Vreau sa ma pun in miscare (viteza 1), compresorul decupleaza si dupa parcurgerea a 5-10m cupleaza din nou
2. masina in treptele de viteza 1-2 (la retrogradare dintr-o treapta superioara), compresorul merge, dar dupa retrogradare se opreste, sta un pic si cupleaza din nou
3. masina in orice treapta de viteza, dupa care schimbatorul la punctul mort, rezultat: compresorul se opreste si porneste daca accelerez.

In nici o imprejurare nu se stinge becul martor de la "A/C".

Plaja de turatii in care schimb vitezele este in jur de 3000 rpm, in oras poate si intre 2500-3000 rpm.

La service mi-au spus ca "mi se pare", si compresorul merge normal. Ce am constatat eu a fost insa o scadere a randamentului instalatiei, in sensul ca nu mai raceste asa bine, aerul fiind "suportabil" daca tin mana in aerator (in urma cu un an nu puteam tine mana in aerator daca dadeam drumul la A/C, ca aproape imi ingheta)

Eu stiam ca ar fi normal sa se decupleze compresorul de a/c in momentul in care vrei sa faci o depasire, deci o calci sau si in oras in momentul in care ii dai inferioara si o calci sau depaseste un anumit numar de turatii, cel putin asa e la mine la diesel. Nu stiu sigur daca a/c de pe logan are un fel mod econom de funtionare care este comandat de rotita pe care o invarti pe bulinele albastre, daca nu era la maxim ma gandesc ca termostatul ar fi ajuns la o temperatura dorita si pentru economia de combustibil s-a oprit compresorul.

3. masina in orice treapta de viteza, dupa care schimbatorul la punctul mort, rezultat: compresorul se opreste si porneste daca accelerez.

din ce spui tu aici rezulta ca chiar ai ceva probleme fie cu compresoul de a/c fie cu auzul...amandoua sunt cam grave mai glumesc si io...

Compresorul de a/c de pe Logan nu decupleaza in depasiri decat daca-l decuplezi tu. Termostat nu are. Personal cred ca sunt niste senzori care functioneaza cand vor ei si/sau nu e destul freon in instalatie.

Din pacate nu mai am timp sa caut unde s-a discutat pe forum despre decuplarea a/c la logan, cel putin la diesel asa e...la benzinare nu stiu.ciao

În anumite faze de funcţionare, calculatorul de injecţie interzice funcţionarea compresorului.
Strategii calculator de injecţie:
- Dacă turaţia motorului este prea slabă: pornirea compresorului este neautorizată,
- Dacă sarcina motorului este prea ridicată (apăsare bruscă pe pedala de acceleraţie, urcare a unei pante foarte înclinate sau vehicul foarte încărcat): pornirea compresorului este neautorizată,
- Dacă fluidul refrigerent este deja sub presiune în compresor: calculatorul trece în mod securizat de interdicţie şi pornirea compresorului este neautorizată.

Erorile compresorului se pot vedea la diagnosticare.

This post has been edited by IRONICK: 20 May 2006, 15:03

Corect. Nu ma exprimam eu cum trebuia. Deci Illusi0n verifica chestiile astea de mai sus si vezi daca nu sunt ele cauza...abia dupa aia fa o vizita in service. Cat despre chestia cu inghetatul mainii s-ar putea sa fie de la freon, depinde cat de veche e masina, de obicei cam la 2-3 ani se completeaza freonul in instalatia de a/c.

Illusi0n la care service ai fost si a zis ca ti se pare ?

Si eu sunt din Timisoara si vreau sa merg la service si pentru altceva, dar la pornirea compresorului de A/C se aude un zgomot care imi pare anormal si vreau sa evit service-ul cu "ti se pare" sau sa informez VC in prealabil si apoi cu terenul pregatit sa ma duc sa-mi rezolv problema

Multumesc

Va recomand sa studiati cele scrise de Klaus aici:
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=22983&st=0

AC "funcţionează în mod necomandat automat, adică, cantitatea de aer rece este constantă începând cu momentul în care compresorul funcţionează. Principiul de funcţionare este următorul:
- Acţionarea de către utilizator a butonului AC de pe tabloul de comandă creează o stare 0 (solicitare de aer rece dezactivată) sau 1 (solicitare de aer rece activată).
- Această stare este transmisă prin legătură filară la calculatorul de injecţie, care va autoriza sau nu solicitarea de aer rece.
- Calculatorul de injecţie pune în acţiune strategiile sale de autorizare:
Turaţie motor: dacă este prea mică, nu autorizează pornirea compresorului.
Sarcină motor: dacă este prea mare (tip apăsare bruscă pe pedala de acceleraţie, creştere înclinare sau vehicul încărcat), calculatorul nu autorizează pornirea compresorului.
Presiune gaz în compresor: dacă există presiune în compresor, calculatorul trece în mod securitate de interzicere şi nu autorizează pornirea compresorului.
Dacă, calculatorul de injecţie autorizează pornirea compresorului, el transmite o stare 1 la etajul de putere care va alimenta actuatorul compresorului."

daca va uitati si la schema de acolo, veti putea observa ca se masoara doua presiuni si se tine cont in logica cuplarii-decuplarii de pozitia pedalei de acceleratie (actionare rapida) si de turatie.... cum sistemul functioneaza corect si motorul de asemenea, parerea mea este ca nu e vorba de o eroare a calculatorului si nici de probleme la citirea turatiei sau pozitiei pedalei de acceleratie ci in zona "presiunilor" ... fie senzorii de presiune nu masoara corect, fie, din ratiuni termotehnice/frigotehnice, presiunea nu se incadreaza in limitele normale de functionare (asta poate insemna deteriorarea calitatilor fluidului/agntului de racire sau lipsa acestuia sau defectarea vreunei valve sau componente a compresorului)... pentru diagnoza recomand verificarea semnalelor de la senzorii de presiune (daca exista si sunt corecte valorile indicate) apoi verificarea componentelor circuitului de AC pornind de la valorile de presiune furnizate corect de senzori.

Multumesc, AL. Am constatat ieri seara ca A/C-ul a inceput sa decupleze/cupleze aleator (bineinteles , trebuie pornit ca sa inceapa sa se manifeste) si aerul care vine nu mai e "rece", ci "racoros". Banuiesc dupa simptomele astea ca am o pierdere de agent frigorific pe undeva. Maine - directia service!

si eu am..... am descoperit o urma de scurgere, randamentul nu mai este acelasi ca anul trecut,insa nu prezinta simptomele de pornire/oprire intempestiva precum in cazul tau.... si eu voi lua cat de repede directia service-ului... bafta!

Unde apare scurgerea asta, daca ea exista?
Unde trebuie sa ma uit pentru a verifica?

This post has been edited by madhorsefuzzy: 22 May 2006, 13:55

deci intrebare> daca sunt la relanti sau daca tocmai am pornit motorul, AC-ul nu merge? daca e asa, atunci e de rahat.

This post has been edited by mihail75: 22 May 2006, 19:47

In mod normal ar trebui sa porneasca; la mine porneste, dar se opreste si stiu ca inainte nu se oprea. Maine o sa vedem (sper!) care-i baiul.

scurgerea la mine e la o imbinarea a conductelor pozate pe contra-aripa stanga a compartimentului motor... am observat o dara uleioasa... dar scapari de fluid opot exista si in alte zone in alte cazuri

cand se cupleaza AC-ul e normal sa porneasca un pic mai tarziu, dupa verificarea si indeplinirea conditiilor de pornire... intarzierea poate fi si de 2-3 minute... asa e normal sa fie chiar daca tu (mihail) o consideri o situatie... maronie

Deci, in concluzie, ca n-am inteles din cele expuse: Sunt sau nu "normale" intreruperile AC la ralanti si plecarea de pe loc, care se pare ca apar la multe masini, dar abia dupa un an-doi de functionare? Iar diminuarea capacitatii de racire e un semn al pierderilor de freon sau al functionarii aleatoare?

Sunt normale. Ele de fapt existau si inainte. Singura deosebire este ca intre timp tu te-ai obisnuit cu functionarea masinii. Practic inainte nu le sesizai. Eu unul le-am sesizat dupa o saptamina, nu mi-am facut si nici nu imi voi face probleme.

Al, sper ca nu te superi pentru maltiozitate, dar tu spuneai ca "asa e normal sa fie chiar daca tu... ". Ar putea fi posibil sa plece dupa 2 min, desi ma insel, dar numai normal nu este.

Diminuarea capacitatii am simtit-o si eu dupa cca 3 luni. Cind voi avea timp, am sa merg in service pt. o verificare.

This post has been edited by BodoC: 23 May 2006, 20:17

Si de ce ma rog frumos ar fi normale intreruperile astea la ralanti????

Pai ar fi normale daca ar fi presiune prea mare in circuit, sau prea mica...
Altfel nu ar fi normale (decat in crestere de sarcina - adica accelerati pe loc pana la 5500 rpm dintr-o data si o sa vedeti cum se decupleaza compresorul si apoi la revenire se recupleaza...)

Nu la ralanti! Cind este subturata. Ralantiul il accepta. UCH nu permite functionarea la turatii sub/peste o anumita valoare (nu le stiu probabil 500/4000 RPM). Deasemenea, la o variatie mare SI BRUSCA a pedalei de acc.

UCE-ul injectie cupleaza sau decupleaza ambreajul compresorului in functie de cum ii comanda presostatul.Daca la o acceleratie brusca(pana la limitare)sau mentinerea unei turatii mari mai mult timp,compresorul se decupleaza atunci inseamna ca se depaseste presiunea maxima de lucru,ceea ce nu prea trebuie sa se intample la o instalatie care functioneaza corespunzator(decat daca exista unele anomalii).
La subturare e normal sa se decupleze.Instalatia de A/C de la logan e cea mai simpla posibila,din punct de vedere functional si al echipamentelor de control.

This post has been edited by klaus: 26 May 2006, 00:20

Mi-a spus un amic care lucreaza in domeniu(service Dacia) ca daca gasesc ceva defect, apoi o sa-mi stea masina-n service cateva zile daca trebuie ceva schimbat la instalatia de A/C. Adaugand la acest lucru faptul ca trebuie neaparat sa ma deplasez in weekend, am amanat investigatiile.
Manifestarile compresorului sunt tot alea: porneste, dupa care decupleaza si cupleaza cum are chef. Aerul nu mai e chiar asa rece si in plus PUTE.

La tine trebuie vazut de ce are opririle si pornirile astea,adica daca ai prea mult sau prea putin freon sau s-a stricat presostatul(nu mai citeste cum trebuie)ori e pe duca compresorul.La oricare din variante se poate afla raspunsul simplu si usor(asa cu indulgente 30min),remedierea poate dura in functie de gravitate.Celelalte simptome sunt normale avand in vedere cum functioneaza la tine A/C-ul.

Manifestarile compresorului sunt tot alea: porneste, dupa care decupleaza si cupleaza cum are chef. Aerul nu mai e chiar asa rece si in plus PUTE.

de cuplat/decuplat nu stiu , dar pute si la mine cand opresc ac dupa ce a mers 10 minute , spre exemplu.
dar acelasi miros l-am observat si la aparatele de aer conditionat de casa , adica daca le pui sa faca 30 de grade si dupa 2 minute le pui sa faca 5 grade . iar cum la tine sunt multe opriri / porniri , probabil ca mai bine deschizi geamul decat sa pornesti ac

Revin cu noutati. Testarea comportamentului instalatiei de A/C nu a relevat "nimic ingrijorator". S-a masurat temperatura aerului rece la gura aeratorului: 3 grade pe treapta a 4-a de ventilatie. In privinta intreruperilor mi s-a spus ca e normal sa apara intrucat la schimbarea vitezelor turatia scade si atunci calculatorul decupleaza compresorul pentru a nu "omori" motorul. E drept ca in oras mai schimb vitezele deseori la 2000-2500 rpm. Mi s-a recomandat sa merg un pic mai turat.

S-a masurat temperatura aerului rece la gura aeratorului: 3 grade pe treapta a 4-a de ventilatie.

Daca e asa cum zici tu,ceva nu e in regula si eu as zice ca e prea mult freon!
Compresorul nu trebuie sa se decupleze decat daca creste sau scade presiunea in instalatie,fata de limitele admise de presostat.Doar atat!

Schimba service-ul.... aia te-au aburit!... citeste si info utile despre temperaturi puse de Klaus in topicul respectiv precum si cele scrise tot de el pe undeva referitor la metoda de verificare... in nici un caz nu se verifica pe treapta 3 de ventilatie .... etc.

Ba se verifica exact pe treapta 4...

Pe 4 se verifica,cum zice si Klaus,dar eu ma refeream la temperatura de la aerator.In mod normal ar trebui sa fie cel putin dubla fata de ce a zis Illusi0n la vremea de acum.Bine,nu e chiar asa cald,dar tot ar trebui sa fie undeva intre +8*C si +6*C,nu +3*C.

Daca avem in vedere si o posibila eroare a termometrului (+/- 1 grad sa zicem), valoarea se inscrie cu brio in valorile mentionate de renault, pe care le-am amintit si eu la
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ndpost&p=496881

Dar totusi eu nu cred ca erau mai putin de 20*C atunci cand a fost el la service pentru verificare...
ps...eu sustin in continuare ca are mai mult gaz in instalatie.

This post has been edited by ICET: 16 Jun 2006, 10:50