Viitorul mașinilor electrice?, Încărcate la pompă cu electrolit, nu la priză!
Viitorul mașinilor electrice?, Încărcate la pompă cu electrolit, nu la priză!
Cocojambo |
31 May 2019, 11:10
Post
#1051
|
||
Membru autentic Group: Members Posts: 795 Joined: 4 May 06 From: Bucuresti |
|
||
--------------------
Dacia
Logan Ambition 1.5dci
2006
- B-86-... -
|
|||
VladSoare |
31 May 2019, 11:16
Post
#1052
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
Curentul oricum trebuie produs cumva. Fie că-l produci ca să generezi hidrogen cu el, fie că-l produci ca să încarci baterii, tot aia e.
În schimb pentru utilizatorul final diferența e imensă. Are autonomie la fel de bună ca a unei mașini normale (recte, atîta timp cît are combustibil în rezervor), fără să care după el o tonă de baterii (extrem de scumpe și cu durată de viață finită), iar "încărcarea" se face rapid, exact la fel ca la o mașină normală. Scopul mașinii electrice nu este să salveze planeta sau să reducă necesarul de energie global (pentru că e clar că nu face nici una, nici alta). Scopul ei este doar să mute poluarea departe de zonele populate. De peste douăzeci de ani încoace tot aud asta: "în viitorii cinci, zece ani tehnologia va evolua". Anii ăștia tot trec, banii se tot investesc, dar progresul tot cu țîrîita vine și azi, la fel ca ieri. N-am nici un motiv să cred că va avea loc o revoluție nemaivăzută în viitorul apropiat. This post has been edited by VladSoare: 31 May 2019, 11:26 |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
Cocojambo |
31 May 2019, 13:32
Post
#1053
|
Membru autentic Group: Members Posts: 795 Joined: 4 May 06 From: Bucuresti |
Nu, nu e acelasi lucru sa consumi curent ca sa produci hidrogen sau sa incarci masini cu el.
Randamentule total diferi, pierzi foarte multa energie cu care ai putea alimenta mult mai multe masini. Nu mai pui la socoteala curentul care alimenteaza statiile de stocare si alimentare etc... mult prea multa risipa. Apa, o pune cineva la socoteala? habar nu am daca se poate produce hidrogen folosind apa din oceane, altfel chiar si asta ar fi o problema. Eu zic sa mai ai ceva rabdare, motoarele asa cum le stim azi au avut nevoie de vreo 100 ani... 10-20 pentru electrice chiar nu e atat de mult. This post has been edited by Cocojambo: 31 May 2019, 13:34 |
--------------------
Dacia
Logan Ambition 1.5dci
2006
- B-86-... -
|
|
VladSoare |
31 May 2019, 13:55
Post
#1054
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
Randamentul poate că n-o fi același, dar avantajele sînt incontestabile. Poate că uneori merită să plătești mai mult pentru rezultate mai bune și pentru o rată de acceptare incomparabil mai mare în rîndul populației.
Și-apoi, costurile alea le recuperezi, că le bagi în prețul hidrogenului. Nu-s neapărat pierdute. Și nici nu-s convins că-s cu mult mai mari decît costul extracției și rafinării petrolului. Cine vrea să meargă cu mașina va plăti la pompă costurile generării hidrogenului, la fel cum plătește azi la pompă costurile producerii benzinei. Oricum, dificultățile pe care le expui tu sînt un mizilic pe lîngă cele ridicate de mașinile cu baterii. Nici în douăzeci de ani de-acum încolo nu vor exista soluții pentru cine stă la bloc la etajul 10. Și nici rețelele naționale nu-și vor înzeci capacitatea de producție, respectiv de distribuție (că e și asta o mare problemă) în douăzeci de ani. Iar litiul e o resursă limitată; chiar de curînd citeam, nu mai știu pe unde, că Tesla a început să aibă dificultăți în procurarea lui pentru baterii. This post has been edited by VladSoare: 31 May 2019, 14:02 |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
dizzy |
31 May 2019, 13:58
Post
#1055
|
Work smart not hard! Group: Members Posts: 4.781 Joined: 11 February 04 |
Pana la urma scopul este sa producem lucru mecanic.
Ca vrem sa facem asta cu motoare electrice, foarte bine. O pila de combustie este destul de eficienta si ar fi mult mai usor de umplut rezervorul unei masini care merge cu hidrogen. Tragi la pompa, un robot iti conecteaza masina la pompa de hidrogen, iti umple rezervorul, in 5 minute esti gata de drum. Hidrogenul poate fi produs prin hidroliza. Statia de hidroliza poate fi langa pompa care iti umple tie rezervorul, langa termocentrala, langa hidrocentrala, langa centrala atomo-electrica sau pe malul marii langa parcul eolian.; sau la tine in curte Eficienta te intereseaza mai mult la termo si mai putin la celelalte, ca-s de la Dumnezeu. |
--------------------
Whirpool
ex Dacia Logan
2005
- B zzz SXX Stupidity is a more dangerous enemy of the good than evil.
I have no time to battle egos and small minds. |
|
bonzai |
31 May 2019, 14:05
Post
#1056
|
Membru autentic Group: Members Posts: 706 Joined: 15 April 05 From: Bucuresti |
Personal nu inteleg optimismul catre H2 la autoturisme.
Se dovedeste constant eficienta slaba in a duce H2 de la producere la consum, grupul celor 3 BMW, AUDI, MB dupa o mica cearta, au anutat concentrarea pe elecrice pentru ca "H2 nu este viabil in urmatorii 10 ani", toal vanzari US masini pe H2 in 2018= 2300. Best seller Mirai cu vanzari globale 2500 in anul 4 de productie. Mai mare rasul. Dar noi inca visam la butelii de H2 in portbagaj. |
--------------------
Renault
Megane 4 GT
2017
|
|
VladSoare |
31 May 2019, 14:07
Post
#1057
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
Noi visăm la o mașină pe care s-o putem folosi fix în aceleași condiții în care le folosim pe cele de acum.
Pînă una, alta, cele cu hidrogen par că s-ar încadra în criteriul ăsta, pe cînd electricele cu baterii nu. |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
AndreiMR |
31 May 2019, 14:18
Post
#1058
|
Membru alfist Group: Members Posts: 3.826 Joined: 15 January 09 From: Pitesti |
Nomal ca nu se vand masini pe hidrogen cat timp nu exista "hidrogenarii". Statiile de benzina actuale ar putea fi adaptate/convertite pentru hidrogen cu costuri decente, iar producerea lui nu e o problema atat de mare...problema e costul actual de productie, care in mod cert va scadea pe masura ce productia creste. Asa e si la baterii...acum deja avem masini electrice cu baterii de capacitate foarte mare la 35-40k euro, acum 10 ani la banii aia aveam Mitsubishi I-miev cu baterie de trotineta electrica. Pe masura ce productia de baterii a crescut si s-a eficientizat, a scazut costul.
Nimeni nu ia in calcul insa urmatorul lucru, din cate vad...masina pe hidrogen nu polueaza, produce doar apa. Bateriile sunt o sursa absolut uriasa de poluare, pe care in mod convenabil o ignora toti fanaticii pro-electrificare, fiindca nu se intampla sub nasul lor. In afara de asta, masina pe hidrogen nu schimba cu nimic felul in care folosim automobilele...o alimentezi tot la pompa, ai autonomie tot cateva sute de kilometri, alimentarea dureaza maxim 5 minute, n-ai nevoie de loc de parcare cu priza...toate avantajele astea sunt suficienta motivatie ca producatorii care se respecta sa continue cercetarea in domeniu. Mercedes nu au renuntat...ba chiar au lansat relativ recent GLC F-cell...plug-in hybrid cu alimentare pe hidrogen. Evident, e mai mult un experiment...dar cum ziceam in alt post, deocamdata nimeni nu stie clar care va fi calea de urmat si e bine sa fii acoperit in oricare din tehnologii. Hyundai au la vanzare Nexo, si au pariat puternic pe tehnologia hidrogenului...pana acum coreenii au cam reusit tot ce si-au propus, nu cred ca ingroapa miliarde de euro fara motiv. Toyota dezvolta masina pe hidrogen, si vor sa fie primii care lanseaza o masina 100% electrica dotata cu baterii solid-state. Intre timp, folosesc motoare pe benzina extrem de eficiente, combinate cu sisteme hibrid...deci acopera toate posibilitatile. E doar o chestiune de timp...si la cum vad eu lucrurile, o perioada vom avea hibride, ca tranzitie catre full-electric pe baterii in clasele mini si mica, si hidrogen in clasele mai mari, camioane, SUV_uri etc. Insa timpul asta eu il vad indelungat...cateva zeci de ani probabil ca nu va disparea complet motorul cu ardere interna, ci doar va fi benzinar, curat si folosit in principal ca range-extender. This post has been edited by AndreiMR: 31 May 2019, 14:19 |
--------------------
2018
Mazda 3 G120
Challenge 2015 Land Rover Discovery Sport TD4 SE
2008 Mazda 2 TE EX: Clio III dci Dynamique/Mazda CX-7 Revolution/ Alfa Romeo 159 2.4 jtdm |
|
einstein1984 |
31 May 2019, 14:26
Post
#1059
|
fan Dacia Group: Members Posts: 19.981 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti |
QUOTE(VladSoare @ 31 May 2019, 12:16) De peste douăzeci de ani încoace tot aud asta: "în viitorii cinci, zece ani tehnologia va evolua". Anii ăștia tot trec, banii se tot investesc, dar progresul tot cu țîrîita vine și azi, la fel ca ieri. N-am nici un motiv să cred că va avea loc o revoluție nemaivăzută în viitorul apropiat. zoe si-a dublat autonomia de la lansare si pana anul trecut. |
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb "Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan" |
|
VladSoare |
31 May 2019, 14:40
Post
#1060
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
Pentru că și-a dublat bateria, nu pentru că ar fi făcut progrese tehnologice revoluționare.
Dacă în loc de 22 kWh pui una de 41 kWh, evident că autonomia se dublează. This post has been edited by VladSoare: 31 May 2019, 14:47 |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
dizzy |
31 May 2019, 14:45
Post
#1061
|
Work smart not hard! Group: Members Posts: 4.781 Joined: 11 February 04 |
Pai, e o chestie de fizica.
Bateria are o anumita capacitate in KWh. Poti sa o exploatezi mai eficient... dar minuni nu prea poti face |
--------------------
Whirpool
ex Dacia Logan
2005
- B zzz SXX Stupidity is a more dangerous enemy of the good than evil.
I have no time to battle egos and small minds. |
|
IRONICK |
31 May 2019, 15:02
Post
#1062
|
- Group: Members Posts: 21.887 Joined: 19 April 05 From: Romania |
Ba da!
-folosesti materiale mai usoare pentru masina, sasiu, caroserie, auxiliare -aerodinamica si mai buna (se poate da iar o sa inceapa unii ca nu-s masinile frumoase) -cresterea eficientei (rulmenti, transmisie, motoare) |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
Cocojambo |
31 May 2019, 15:08
Post
#1063
|
Membru autentic Group: Members Posts: 795 Joined: 4 May 06 From: Bucuresti |
A calculat tipul asta ce si cum
nu merge videoul asa vad... aici Link-ul This post has been edited by Cocojambo: 31 May 2019, 15:15 |
--------------------
Dacia
Logan Ambition 1.5dci
2006
- B-86-... -
|
|
dizzy |
31 May 2019, 15:13
Post
#1064
|
Work smart not hard! Group: Members Posts: 4.781 Joined: 11 February 04 |
Faci si tu ce poti cu ce ai la dispozitie.
Oricum Prius e uratica, si toate astea hibride sunt naspete la design. Nu au avut astia oaie sa faca o masina electrica sa arate ca Mustang sau Dodge Charger. Materialele usoare sunt ale naibii de scumpe, si oricum electricele sunt scumpe. Daca mai bagi inca 10.000 de Euro pe aluminiu-carbon, etc o mai cumpara Mutu! Citeam de strategia VW de a aduce incepand cu anula asta o gama intreaga electrica. Oricum, viitoarea mea masina va fi probabil o hibrida: https://www.toyota.ro/new-cars/rav4/index.json sau https://www.toyota.ro/new-cars/corolla-tour...orts/index.json This post has been edited by dizzy: 31 May 2019, 15:16 |
--------------------
Whirpool
ex Dacia Logan
2005
- B zzz SXX Stupidity is a more dangerous enemy of the good than evil.
I have no time to battle egos and small minds. |
|
bonzai |
31 May 2019, 15:27
Post
#1065
|
Membru autentic Group: Members Posts: 706 Joined: 15 April 05 From: Bucuresti |
QUOTE(VladSoare @ 31 May 2019, 14:40) Pentru că și-a dublat bateria, nu pentru că ar fi făcut progrese tehnologice revoluționare. Dacă în loc de 22 kWh pui una de 41 kWh, evident că autonomia se dublează. Avansul tehnologic la acel moment (nu revolutie) a fost ca s-a pastrat greutatea bateriei. Daca peste cativa ani mai dublam odata o sa iasa bine. Personal ii admir pe cei din grupul KIA/Hyundai. Au scos masini corecte, cu eficiente comparabile Tesla, fara mult tam-tam. In general nu marimea bateriei o sa ne ajute, ci consumul mic + incarcare rapida. Sa incarci in 10 min la statie 2-300 km reali nu suna rau. |
--------------------
Renault
Megane 4 GT
2017
|
|
dizzy |
31 May 2019, 15:29
Post
#1066
|
Work smart not hard! Group: Members Posts: 4.781 Joined: 11 February 04 |
De acord, timpul de incarcare e problema.
Daca as face 300 km cu 30 minute de incarcare ar fi perfect. |
--------------------
Whirpool
ex Dacia Logan
2005
- B zzz SXX Stupidity is a more dangerous enemy of the good than evil.
I have no time to battle egos and small minds. |
|
VladSoare |
31 May 2019, 15:33
Post
#1067
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
QUOTE(IRONICK @ 31 May 2019, 15:02) Ba da! -folosesti materiale mai usoare pentru masina, sasiu, caroserie, auxiliare -aerodinamica si mai buna (se poate da iar o sa inceapa unii ca nu-s masinile frumoase) -cresterea eficientei (rulmenti, transmisie, motoare) Da, dar toate astea vin încet, puțin cîte puțin. |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
AndreiMR |
31 May 2019, 15:35
Post
#1068
|
Membru alfist Group: Members Posts: 3.826 Joined: 15 January 09 From: Pitesti |
Nu ar fi perfect daca statia de incarcare e ocupata Si deja asta e o foarte mare problema, chiar si in Romania. Sigur, exista aplicatii pe mobil care teoretic ti-ar spune unde si daca e libera statia, insa depind de utilizatori, sa isi dea check in acolo, sa spuna cat timp au de gand sa o ocupe...si asta doar in cazul in care sunt masini electrice acolo, ca sunt destule cazurile cand locurile pentru masini electrice sunt ocupate de bizoni.
Si mai e si problema retelelor de productie si distributie de electricitate care chiar si acum sunt la limita...cand vei avea zeci, sute de mii de masini care trag cu sete energie din sistem, o sa fie distractie mare. Cand calul a fost inlocuit de masina, s-a intamplat fiindca masina venea cu mai putine batai de cap si cu o eficienta mai mare. Oamenii au adoptat-o fiindca reprezenta progresul. In prezent, masina electrica pe baterii nu e un progres, e precum calul...autonomie mica, bataie de cap cu alimentarea, dependenta de vreme...e un pas inapoi, nu inainte fiindca schimba total in rau modul in care ne deplasam. Strict urban, mai ales daca iti pui un wallbox acasa, o electrica e chiar misto. Dar nu poate inlocui o masina cu motor clasic drept unica masina a gospodariei. This post has been edited by AndreiMR: 31 May 2019, 15:39 |
--------------------
2018
Mazda 3 G120
Challenge 2015 Land Rover Discovery Sport TD4 SE
2008 Mazda 2 TE EX: Clio III dci Dynamique/Mazda CX-7 Revolution/ Alfa Romeo 159 2.4 jtdm |
|
VladSoare |
31 May 2019, 15:37
Post
#1069
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
QUOTE(bonzai @ 31 May 2019, 15:27) Nu sună rău (deși nici excepțional), dar nu cred că vom vedea asta prea curînd. Și zice bine Andrei, cînd stația e plină și durează zece minute la o mașină... e nasol. Astăzi durează un minut să alimentezi, și tot sînt cozi mari uneori. This post has been edited by VladSoare: 31 May 2019, 15:39 |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
bucatzel |
31 May 2019, 15:40
Post
#1070
|
Membru plictisit Group: Moderatori Posts: 6.239 Joined: 19 May 08 From: Timisoara |
QUOTE(IRONICK @ 31 May 2019, 15:02) Ba da! -folosesti materiale mai usoare pentru masina, sasiu, caroserie, auxiliare -aerodinamica si mai buna (se poate da iar o sa inceapa unii ca nu-s masinile frumoase) -cresterea eficientei (rulmenti, transmisie, motoare) Daca mai si renunti la cele 4-5* , deja poti sa scoti masini pe benzina cu consum de 2-3-4%, si se schimba datele problemei. Ala-i marele bai sincer... ca de cateva zeci de ani se adauga kg insemnate in lux si safety. |
--------------------
Dacia
1300
1981
- 3-SB-2608 Si cu dansa-ntransa, si cu sufletu' in rai... cam greu...
|
|
VladSoare |
31 May 2019, 15:41
Post
#1071
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
QUOTE(AndreiMR @ 31 May 2019, 15:35) Cand calul a fost inlocuit de masina, s-a intamplat fiindca masina venea cu mai putine batai de cap si cu o eficienta mai mare. Oamenii au adoptat-o fiindca reprezenta progresul. In prezent, masina electrica pe baterii nu e un progres, e precum calul...autonomie mica, bataie de cap cu alimentarea, dependenta de vreme...e un pas inapoi, nu inainte fiindca schimba total in rau modul in care ne deplasam. |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
IRONICK |
31 May 2019, 15:46
Post
#1072
|
- Group: Members Posts: 21.887 Joined: 19 April 05 From: Romania |
Mai degraba masina electrica este prima caruta cu motor pe abur.
|
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
AndreiMR |
31 May 2019, 15:47
Post
#1073
|
Membru alfist Group: Members Posts: 3.826 Joined: 15 January 09 From: Pitesti |
Nu stiu daca ati citit articolul sau ati urmarit pe facebook asta:
http://ecoprofit.ro/frunzancui-expeditie-d...-harta-n-cui/7/ Pe scurt, niste jurnalisti auto si-au propus sa mearga iarna cu un Leaf de la Bucuresti la Sighetul Marmatiei. Nissan Leaf e printre cele mai ok electrice de pe piata, daca iei in calcul ce ofera ca autonomie si pretul... Fiind vorba de probabil cel mai prost jurnalist auto din istoria jurnalismului, Oraan Marculescu, luati cu rezerve entuziasmul lui legat de masina si de toata ideea de utilizare a unei electrice, mai ales ca asta e concluzia lui: QUOTE Deci, a avut sens #FRUNZAnCUI? Da, deoarece consider că am reușit să demonstrăm că mașinile electrice moderne sunt viabile și într-o Românie cu mentalități învechite și multe idei preconcepute în privința electromobilității. Neatingerea țelului de a ajunge la cuiul maramureșean nu știrbește, de fapt, experiența din acest periplu, ci a fost o bună ocazie de a învăța niște lecții importante. Deci au plecat de la Bucuresti la Maramu si n-au reusit sa ajunga, s-au oprit pe la Cluj, dar masinile electrice sunt viabile Insa experienta e interesant de citit fiindca daca treci peste jurnalismul de 2 lei pro-electrice al individului, poti vedea realitatea drumului cu o astfel de masina si problemele de care te lovesti. Articolul intreg a fost in AMS dar se gaseste si pe google. This post has been edited by AndreiMR: 31 May 2019, 15:50 |
--------------------
2018
Mazda 3 G120
Challenge 2015 Land Rover Discovery Sport TD4 SE
2008 Mazda 2 TE EX: Clio III dci Dynamique/Mazda CX-7 Revolution/ Alfa Romeo 159 2.4 jtdm |
|
demin2609 |
31 May 2019, 15:47
Post
#1074
|
iuzar Group: Members Posts: 329 Joined: 20 December 08 From: Craiova |
Ca un fast reply. More îmi convine să fie concurență în lumea producătorilor auto inclusiv pe parte de sistem de propulsie. Ca fiecare client să aleagă ceea ce îi place, își permite și de ce nu se mulează pe necesitățile noastre zilnice.
Respect alegerea fiecăruia în materie de propulsie, eu prefer electric. Dacă ma întrebi de ce, eu bine în motor care să țină la hidrogen, deoarece molecula atomică este una dintre cele mai mici (vezi tabel Mendeleev), este foarte scump de produs, apoi pune conducte, butelii și conducte de înaltă presiune și din material special, necesar pentru construcția vehicolului. Apoi ce să mai spui de infrastructura hidrogenului, inexistentă, acasă și 220v și o scoți cumva la capăt, stai la etaj? Și îți permiți o mașină scumpa? "de fitze", nașpa, înseamă că acel produs nu este pentru tine! Dacă nu as fi văzut cu ochii mei cum explodează ușile de la garaj din cauza scăpărilor de hidrogen, poate că nu aș fi așa decis asupra electricelor. Apoi problema ar rămâne bateriile, dar îmi este greu să cred că nu este chiar nici o soluție la acestea. Iar faptul ca mergi cu o mașină sub tine, silențioasa, puternică, acum cele noi au și autonomie bună... Iar rău chiar nu arată. Îmi sună așa a... momentul Kodak! |
--------------------
Renault F4P-B7-22
Mégane
éxpression [B]live high, have fun, and don t do anything stupid![/B]
|
|
bonzai |
31 May 2019, 15:54
Post
#1075
|
Membru autentic Group: Members Posts: 706 Joined: 15 April 05 From: Bucuresti |
Personal nu am vazut multi sa conduca o electrica moderna si sa spuna ca nu este un progres. Progres, nu revolutie neaparat. Includ aici veterani ai "benzinei".
"e un pas inapoi, nu inainte fiindca schimba total in rau modul in care ne deplasam." ...Scuza-ma dar asta nu pot accepta. Macar din punct de vedere ecologic. Sau confort. Sau performanta. Sau cost per km. Este nevoie sa gandim altfel pentru electrice? Desigur, mai ales pentru cei de la bloc. Dar problemele incarcarii sunt anual din ce in ce mai mici, iar beneficiile devin din ce in ce mai bune. O spun cei 2 milioane de clienti noi de electrice din 2018. |
--------------------
Renault
Megane 4 GT
2017
|
|
VladSoare |
31 May 2019, 16:08
Post
#1076
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
Care performanță? În afară de Tesla și Rimac, două excepții la care muritorii de rînd nu pot nici măcar să viseze, darămite să-și cumpere, în rest performanța e mult sub cea a unei mașini normale din aceeași clasă.
Costul pe kilometru e mai mic doar pentru că e subvenționat de stat (a.k.a plătit din buzunarele noastre). Asta însă nu va dura la nesfîrșit. Ecologic, mașina e un dezastru. Nu mai scoate fum sub nasul tău, dar poluează mult mai mult în altă parte. Incomparabil mai mult. Industria producătoare de baterii e printre cele mai poluante. Iar o dublare a capacității rețelei naționale într-o țară în care curentul este produs preponderent din combustibili fosili, ar fi un dezastru ecologic. Hidrocentralele nu-și pot dubla capacitatea peste noapte, iar construcția de hidrocentrale noi nu e întotdeauna fezabilă, iar cînd e, costă de rupe și distruge natura. Eolienele sînt doar o fiță, cu alea nu acoperi mare lucru, nu te poți baza pe ele. Să nu uităm nici de costurile și poluarea aferentă înlocuirii tuturor rețelelor de distribuție locale, că-ți trebuie cabluri groase cît pumnul ca să susții încărcarea de mare putere a sute de mașini în același timp. Confort? Poate doar dacă prin confort înțelegi lipsa sunetului de motor. În afară de aia, nu văd nici un confort, ba chiar dimpotrivă, văd o grămadă de lucruri care-mi afectează confortul. De exemplu, stresul cu calculul la sînge al kilometrilor și planificarea riguroasă a încărcărilor. Și faptul că încărcarea durează mult. Ăla numai confort nu e. <span class='edit'>31 May 2019, 16:17:</span> QUOTE(bonzai @ 31 May 2019, 15:54) Dar problemele incarcarii sunt anual din ce in ce mai mici, iar beneficiile devin din ce in ce mai bune. Da, dar încet. Puțin cîte puțin. Prea încet și prea puțin ca să putem visa la o lume complet electrică în cinci-zece ani. This post has been edited by VladSoare: 31 May 2019, 16:37 |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
bonzai |
31 May 2019, 16:33
Post
#1077
|
Membru autentic Group: Members Posts: 706 Joined: 15 April 05 From: Bucuresti |
Daca punem la indoiala performanta la electrice, sau ecologia, e clar ca obiectivitatea e departe.
" performanța e mult sub cea a unei mașini normale din aceeași clasă." In zona 200CP: Megane GT, prententii sportive: 7.1 sec Hyundai Kona, pretentii de familie mica: 7.6 sec. Nissan Leaf 7.3 sec In zona 150 CP: Megane TCE EDC 160 - 8.2 sec Nissan Leaf 150 CP: 7.6 sec Megane 4 159 EDC - 0-100 "Mult sub"? Nu am inteles, la ce te referi la suventii de la stat? |
--------------------
Renault
Megane 4 GT
2017
|
|
AndreiMR |
31 May 2019, 16:44
Post
#1078
|
Membru alfist Group: Members Posts: 3.826 Joined: 15 January 09 From: Pitesti |
Cu o mașină normală pleci de la București la Baia Mare și ajungi în aceeași zi, chiar fără sa alimentezi dacă ai o mașină economică. Cu Leaf ăștia nu au reușit să ajungă deloc, și dacă insistau, dura 2 zile. Un adevărat progres
Cu mașina normală te urci la volan, conduci și când e cazul oprești 5 minute să faci plinul. În timpul ăsta nu îți bați capul cu autonomia fiindcă întotdeauna găsești o benzinărie în apropiere, unde chiar poți alimenta. nu e nevoie sa consulți aplicații și să te rogi sa funcționeze sau să fie liberă pompa Cu mașina electrică aștepți niște ore să fie încărcată, pleci la drum și în permanență stai cu ochii pe autonomie și pe harta cu stațiile de încărcare, făcând în permanență calcule și având singur obiectiv să ajungi la următoarea stație cu energia rămasă. Orice drum mai lung înseamnă doar stresul de a face în așa fel încât să ai și autonomie dar și încălzire și viteză medie decentă. Deci da, se schimba în rău felul în care folosim mașinile... |
--------------------
2018
Mazda 3 G120
Challenge 2015 Land Rover Discovery Sport TD4 SE
2008 Mazda 2 TE EX: Clio III dci Dynamique/Mazda CX-7 Revolution/ Alfa Romeo 159 2.4 jtdm |
|
VladSoare |
31 May 2019, 16:46
Post
#1079
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga |
QUOTE(bonzai @ 31 May 2019, 16:33) Daca punem la indoiala performanta la electrice, sau ecologia, e clar ca obiectivitatea e departe. " performanța e mult sub cea a unei mașini normale din aceeași clasă." In zona 200CP: Megane GT, prententii sportive: 7.1 sec Hyundai Kona, pretentii de familie mica: 7.6 sec. Nissan Leaf 7.3 sec In zona 150 CP: Megane TCE EDC 160 - 8.2 sec Nissan Leaf 150 CP: 7.6 sec Megane 4 159 EDC - 0-100 "Mult sub"? Electricele au demaraj bun. Dar încearcă să le calci la podea la 80-100 km/h. Sau la 130. Performanța nu înseamnă numai timpii 0-100. Cît despre ecologie, nu eu sînt cel care nu e obiectiv. Tu prin ecologie înțelegi doar faptul că nu scoate fum. Eu spun că ecologia înseamnă mult mai mult de-atît. Dacă tu nu scoți fum pe țeavă, dar scoate termocentrala de două ori mai mult ca să producă surplusul de curent pentru tine, per total nu te poți numi ecologic. Sau dacă fabrica poluează dublu ca să-ți producă mașina și bateriile, față de cît ar fi poluat ca să producă o mașină normală. This post has been edited by VladSoare: 31 May 2019, 16:57 |
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
IRONICK |
31 May 2019, 16:47
Post
#1080
|
- Group: Members Posts: 21.887 Joined: 19 April 05 From: Romania |
Masina electrica utilizata cu performantele de mai sus, autonomia scade drastic.
This post has been edited by IRONICK: 31 May 2019, 16:48 |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 21st May 2024 - 16:43 |