Outline · [ Standard ] · Linear+ Honda Insight Hybrid 2010, prima japoneza ... si Laguna 4Control renascuta

ODO: 244.001 Km - Laguna Am schimbat/reglat: - brate cu pivoti - OE Renault - 350 lei bucata - shop local - 545010012R / 545000011R - bielete de directie - OE Renault - 113 lei bucata - shop local - 485210001R - capete de bara - OE Renault - 220 lei bucata - moto-dynamic - 485200002R / 485200001R - manopera - 600 lei - verificare - 150 lei - la verificare au reiesit mai multe chestii: - scurgere de lichid servo pe partea dreapta din caseta in burduful bieletei de directie - cateva grame, nu se observa in borcan - arcurile spate KYB nu stau bine pe tampoane (vezi poze) - stau asa de 75.000 Km. Sau poate s-au largit sus in km astia. Pun poza si de la schimbarea arcurilor OEM cu cele KYB. - geometrie AutoSoft Dudesti - 140 lei - paralelismul a iesit pe la 0, dar au fost semnalate problemele: - caderea pe partea dreapta fata spate - caderea pe spate stanga - unghiul de fuga pe stanga - fugita roata in spate Masina nu trage nici stanga, nici dreapta, nici inainte si nici dupa geometrie (nu a umblat decat la paralelism) De unde naiba poate sa fie? Accident nu am avut, basculele s-au potrivit la loc... Acum 1000Km au dat jos cadrul motor sa schimbe bucsele la bara stabilizatoare. Poate avea vreo legatura? Repet masina merge mai drept decat a mers vreodata, nu trage stanga sau dreapta, volanul chiar sta mai drept ca niciodata ... Banuiesc ca am nimerit la aparatul prost, ala din dreapta? De obicei merg la ala din stanga, sau in fine am nimerit in stanga. Dar sunt mai linistit ca niciodata, masina merge frumos. In alte dati ma agitam ca un pepsi. In alta ordine de idei: - dupa 1000Km placutele ceramice Jurid inca nu s-au pasuit pe santurile discurilor, dar franarea e din ce in ce mai buna. Ma astept ca in urmatorii 1000Km sa fie gata. - am mutat cuiul de la haion cu 2 mm mai jos - s-a facut aproape liniste in spate. Chedere tasate de timp. - zic aproape pentru ca zgomotul prinderii ruloului din portbagaj e sublim si specific Reno. Mai am de fixat: - schimbat opritor usa sofer (e cumparat dar trebuie si pus) - zgomote interioare de la materiale/imbinari/Reno - tremuratul motorului la ralanti in conditii specifice - motor rece, temperatura exterioara 16-18 de grade C This post has been edited by madhorsefuzzy: 13 May 2023, 21:36

Attached thumbnail(s)
WhatsApp_Image_2023_04_28_at_11.49.34.jpeg ( Size: 209.79k ) Number of downloads: 521
WhatsApp_Image_2023_04_28_at_11.49.36.jpeg ( Size: 351.92k ) Number of downloads: 523
WhatsApp_Image_2023_04_28_at_11.49.35.jpeg ( Size: 294.35k ) Number of downloads: 514
WhatsApp_Image_2023_04_28_at_11.49.35__2_.jpeg ( Size: 140.38k ) Number of downloads: 515
WhatsApp_Image_2023_04_28_at_11.49.35__1_.jpeg ( Size: 143.42k ) Number of downloads: 507
WhatsApp_Image_2023_04_27_at_22.44.32.jpeg ( Size: 171.1k ) Number of downloads: 34
WhatsApp_Image_2023_04_27_at_22.41.31.jpeg ( Size: 186.13k ) Number of downloads: 37
WhatsApp_Image_2023_04_27_at_22.41.31__2_.jpeg ( Size: 169.11k ) Number of downloads: 40
WhatsApp_Image_2023_04_27_at_22.41.31__1_.jpeg ( Size: 164.5k ) Number of downloads: 36
WhatsApp_Image_2023_04_27_at_22.40.30.jpeg ( Size: 111.72k ) Number of downloads: 37

ODO: 244.001 Km - Laguna

Am schimbat/reglat:
- brate cu pivoti - OE Renault - 350 lei bucata - shop local - 545010012R / 545000011R
- bielete de directie - OE Renault - 113 lei bucata - shop local - 485210001R
- capete de bara - OE Renault - 220 lei bucata - moto-dynamic - 485200002R / 485200001R
- manopera - 600 lei

- verificare - 150 lei - la verificare au reiesit mai multe chestii:
- scurgere de lichid servo pe partea dreapta din caseta in burduful bieletei de directie - cateva grame, nu se observa in borcan
- arcurile spate KYB nu stau bine pe tampoane (vezi poze) - stau asa de 75.000 Km. Sau poate s-au largit sus in km astia. Pun poza si de la schimbarea arcurilor OEM cu cele KYB.

- geometrie AutoSoft Dudesti - 140 lei - paralelismul a iesit pe la 0, dar au fost semnalate problemele:
- caderea pe partea dreapta fata spate
- caderea pe spate stanga
- unghiul de fuga pe stanga - fugita roata in spate

Masina nu trage nici stanga, nici dreapta, nici inainte si nici dupa geometrie (nu a umblat decat la paralelism)

De unde naiba poate sa fie? Accident nu am avut, basculele s-au potrivit la loc...

Acum 1000Km au dat jos cadrul motor sa schimbe bucsele la bara stabilizatoare. Poate avea vreo legatura?

Repet masina merge mai drept decat a mers vreodata, nu trage stanga sau dreapta, volanul chiar sta mai drept ca niciodata ...

Banuiesc ca am nimerit la aparatul prost, ala din dreapta? De obicei merg la ala din stanga, sau in fine am nimerit in stanga.

Dar sunt mai linistit ca niciodata, masina merge frumos. In alte dati ma agitam ca un pepsi.

In alta ordine de idei:
- dupa 1000Km placutele ceramice Jurid inca nu s-au pasuit pe santurile discurilor, dar franarea e din ce in ce mai buna. Ma astept ca in urmatorii 1000Km sa fie gata.
- am mutat cuiul de la haion cu 2 mm mai jos - s-a facut aproape liniste in spate. Chedere tasate de timp.
- zic aproape pentru ca zgomotul prinderii ruloului din portbagaj e sublim si specific Reno.

Mai am de fixat:
- schimbat opritor usa sofer (e cumparat dar trebuie si pus)
- zgomote interioare de la materiale/imbinari/Reno
- tremuratul motorului la ralanti in conditii specifice - motor rece, temperatura exterioara 16-18 de grade C

This post has been edited by madhorsefuzzy: 13 May 2023, 21:36

Unghiul de cadere pe fata se rezolva din amortizor. Adica din jocul suruburilor de jos. In functie de prindere, de preferat la strangere sa fie roata impinsa in sus (ex. cele doua suruburi de la logan).

Da ala se face, desi ala aseara zicea ca nu.

O sa-l prind pe colegul cu chef de munca candva. Nu e foarte grav la cadere, cateva minute off, adica 5, fata de toleranta de +- 30.

Dar cu ala de fuga?

Da ala se face, desi ala aseara zicea ca nu.

O sa-l prind pe colegul cu chef de munca candva. Nu e foarte grav la cadere, cateva minute off, adica 5, fata de toleranta de +- 30.

Dar cu ala de fuga?

Asa zic multi mecanici. Majoritatea. Si aia de verifica rotile. Si astia tot majoritatea. Unii chiar vor sa deregleze, ca asfaltul este inclinat spre dreapta.
In fine. Eu de la un baiat cu reglaju' am aflat. Asa aveam si eu, o cadere pe stanga si una pe dreapta.

Acum le imping (roata impinsa de jos si spre interior de sus) sa am negativ maxim din plaja pe fata, pentru ca cat mai bine pe curbe.

Am fost si la Autosoft Baneasa la Mitica, recomandarea service-ului unde am facut lucrarile.

A mai trebuit putin ajustata. Alte valori decat am plecat ieri din Dudesti.

Acum simt ca e foarte instabila, adica cum misc un pic de volan cum o ia in partea aia. Cred ca asa trebuie cand paralelismul e spre 0.

Dupa cum se vede din valorile initiale masina se ducea spre stanga dupa cum prorocea baiatul de aseara. Si compensa destul de bine denivelarea drumului spre dreapta ... nu cred ca asa trebuia sa fie.

In fine.



Attached thumbnail(s)
WhatsApp_Image_2023_04_28_at_20.50.34.jpeg ( Size: 170.14k ) Number of downloads: 32

Eu am fost, la recomandarea mai multora, la tipul din Catelu, pe strada ce vine din autostrada

Da, dar geometria rotilor, cu scule cu laser sa iasa ceva ... relativ ... de la loc la loc ...

instabila nu, dar precisa, da
cam asa trebuie sa fie

pitcar de pe barbu vacarescu
acolo ma duc cu orice de cativa ani buni
nu stiu pe nimeni anume, dar de fiecare data a iesit bine

This post has been edited by IRONICK: 29 Apr 2023, 16:51

E precisa. Am mers azi cu ea dinou si e precisa.

La PitCar Barbu Vacarescu ma duceam si eu pana sa ma mut din zona.
Apoi mi s-a parut ca au dat rau in preturi si nu am mai fost la ei, dar da, serviciile erau top.


Am mai lucrat la masina: am dat cu KONTAKT 60 pe 3 mufe (cele din poza), una fiind de la senzorul "Rail pressure sensor" (166386701R sau 028100284).

Am facut apoi o proba cu masina la 16 grade C temperatura critica (intervalul era initial 16-18 grade C, dar ulterior cred ca s-a extins pe 15-20 grade C). Masina rece, nepornita azi, cum trebuie.

Toate bune si frumoase: nici un trepidat, nici o fluctuatie. Statea acul turometrului la ralanti fix, fix, fix.

Si nici dupa ce am oprit la Mega 10-15 min si am repornit-o. Nimic.

O urmaresc in zilele urmatoare sa vad daca se mai manifesta.

Daca se rezolva o sa ma supar pe mine: am stat 2 ani de zile dupa ce am schimbat motorul cu prostia asta de oscilatie, doar ca mi-a fost greu sa caut un senzor si sa dau cu un spray de contacte.



Attached thumbnail(s)
Rail_Pressure_sensor.JPG ( Size: 294.76k ) Number of downloads: 31
Rail_Pressure_sensor1.JPG ( Size: 247.46k ) Number of downloads: 27

Tot tremura.

Dar mai putin si cumva spre 20 de grade C.

Acum am dat cu spray pe 3 mufe. Macar daca dadeam doar pe una stiam o treaba.

Sa repet operatia pe mufe? Sau e frectie la picior de lemn?

ODO: 244.097 Km - Laguna

Am curatat filtrul de aer K&N dupa 45.000Km+.
De ce asa de tarziu? Am uitat ca masina are si filtru de aer: am schimbat motor, ulei + filtru ulei, ulei cutie, filtru polen, dar de ala de aer K&N am uitat pentru ca ... e pe viata, dar tot trebuie si ala intretinut.

I-am dat cu solutie, spalat cu jet bland de apa ca in clip-urile de pe iutub si tot am scos mecanic cu o penseta mizeria de pe servetel din fiecare pliu. In timpul procesului am zis ca-l pun la vanzare si trec pe alea de hartie. Cred ca am pigulit mai mult de 1 ora la el. Si apoi i-am mai dat o spalare dupa ce l-am lovit un pic de cada si tot a mai iesit mizerie din el.

Ii mai dau o sansa: poate curatat mai des sa se curete in timp. Data viitoare la spalare il las si intr-o solutie cu pur un pic si il curat si cu o pensula intre pliuri la spalare. Vedem.

Marea noutate: am curatat in service EGR-ul. Valva nu era foarte murdata, dat tubul de fier care vine in EGR cica aproape era astupat. Nu am poze cu mizeria din el.
Ciudat pentru ca pe forum toata lumea gasea aproape curat EGR-ul la demotare si nici de tubul ala nu au zis ca ar fi infundat.

Cand am luat masina avea un zgomot diferit la ralanti desi turatia era corecta. Apoi la al doilea, treilea drum totul a revenit la normal. I-au resetat pozitia EGR-ului si probabil s-a recalibrat singur dupa o perioada. Sau s-au ars reziduurile de la remontaj: adeziv, alte chestii de pe acolo.
Am vazut ca pe toate piesele la imbinari era pus un adeziv gri.

Cred ca de data asta am scapat de tremuratul la ralanti: i-am facut o proba la 16-18 grade C si nu a mai facut, dar il mai tin sub observatie cand vor fi dinou temperaturi peste 20 de grade in weekend.

Attached thumbnail(s)
WhatsApp_Image_2023_05_09_at_16.31.56.jpeg ( Size: 193.68k ) Number of downloads: 37
WhatsApp_Image_2023_05_09_at_16.31.55.jpeg ( Size: 196.1k ) Number of downloads: 48
WhatsApp_Image_2023_05_09_at_16.34.10.jpeg ( Size: 400.97k ) Number of downloads: 52
WhatsApp_Image_2023_05_09_at_16.34.11__1_.jpeg ( Size: 301.96k ) Number of downloads: 54
WhatsApp_Image_2023_05_09_at_16.34.10__1_.jpeg ( Size: 149.04k ) Number of downloads: 53

A iesit ca nou filtrul

45000 e enorm, trebuia sa il curati si tu mai des

Trebuie sa schimb piese pe suspensia fata in continuare: cand pica, pai pica tot nene.

Deci am bascule noi, capete bara noi, bielete directie noi, bucse bara stabilizatoare noi. Toate OE Renault mai putin bucsele de la bara care sunt de poliuretan.

Mai trebuie: flanse cu rulmenti noi (la geometrie unghiul de fuga in pom + zgomote pe denivelari care se accentueaza parca de la zi la zi), arcuri noi (se balangane ca naiba cand virez rapid la viteza, se balangane un pic pe bumpere, am zgomote - ultimele poti fi si exclusiv din flanse), bielete antiruliu (daca tot schimb chestii scumpe ce mai conteaza 100 lei / bucata - astea la balans pe loc nu fac nici un zgomot, dar nu sunt OE Renault).

Dileme: am schimbat amortizoare + flanse si rulmenti acum 65k Km si 5 ani.
Alea de fabrica au fost schimbate la 180k Km si 7 ani.
Amortizoare OE Renault 543020030R - cod de culoare identic cu ce era pe masina (GRI).
Flanse SKF.

La flanse sa zic ca nu au fost OE si acum o sa pun OE Renault sau SNR care e producatorul pentru OE.
Dar la amortizoare? Am pus identice cu ce era pe masina. Si de la 180k am scazut la 65k. Si de la 7 ani am scazut la 5 ani.

La Logan am schimbat amortizoarele si flansele la 100k Km / 7 ani si mai mult pentru flanse si rulmenti. Cu Bilstein si la 180k Km / 17 ani masina a plecat fara probleme la amortizoare, adica Bilstein au tinut 80k Km si 10 ani.

Eu ce amortizoare sa pun? Tot OE? Altceva?

Sa se fi uzat prematur din cauza restului de suspensie care era si ea uzata? Dar chiar de 3 ori mai putin sa tina?

Am avut o dilema si cu arcurile de pe fata sa le schimb, dar la verificare nu au aparut rupte, nu dau semne de arc rupt, masina nu e lasata. Pun poze pentru exemplificare.

Am facut si niste masuratori de la sol pana la arcul aripii, pe mijlocul rotilor:
- 679mm st fata, 680mm dr fata,
- 690mm st spate, 691mm dr spate

Acel mm diferenta st / dr poate fi si de la planeitatea parcarii Carrefour Orhideea.
Dar fata spate e diferenta de 11 mm. Nu stiu cum e la altii.

This post has been edited by madhorsefuzzy: 14 May 2023, 17:21

Attached thumbnail(s)
WhatsApp_Image_2023_05_13_at_20.13.55.jpeg ( Size: 311.66k ) Number of downloads: 52
WhatsApp_Image_2023_05_13_at_20.13.55__1_.jpeg ( Size: 302.29k ) Number of downloads: 51

amortizoare as incerca sachs... nu stiu ce ar mai fi bun in ziua de azi.
la reno cutiile nu au sigilii ca idee.
mie mi se par dubioase discurile alea de frana si fata si spate...cu alea as incepe sau sunt poze mai vechi?

This post has been edited by sorin1983: 13 May 2023, 22:32

Poza e proaspata de ieri. Pe dreapta sunt la fel: ala pe fata un sant pe mijloc, ala pe spate nu e calcat pe exterior cam 1 cm.

Cu discurile s-a mai discutat: pe Laguna 3 se fac praf pe fata indiferent ce pui OE, ATE, TRW, Textar, etc.

Cele de pe masina sunt Ferodo pe spate si ABE pe fata. Pe spate au 85k pe fata au 60k, dupa ce niste Brembo nu au stat decat 25k. Si cele de origine date jos aveau aceleasi santuri, in aceleasi locuri.

Placutele sunt Jurid White Ceramic puse fata/spate de 1000Km. Inca sunt in rodaj, adica inca se aseaza pe neregularitatile discurilor. Frana e buna, fara nici un fel de zgomot, fara emotii: intra ABS-ul cand vreau, deci nu sunt probleme, poate doar la cauciucurile de 5 ani Michelin CC+.

Revenind la problema zilei: zici ca Sachs. E 300 lei fata de 330 alea OE. Sa vad.

Sachs am avut pe Megane si au fost proaste. As merge pe KYB, parca asa vin si OEM.

KYB am avut pe spate, dar nu m-au impresionat in 75k.

S-a simtit imediat cand le-am pus pe cele originale reconditionate pe care intradevar scrie KYB.

Acum pe spate am OE si se inteleg foarte bine cu arcurile KYB AM.

Inclin sa merg pe amortizoare OE si flanse OE si sa mai vad peste 4 ani sau 60k cum se prezinta. Practic o sa functioneze toata suspensia cu piese noi OE, de sus pana jos.

Daca nici asa nu merg 100k o sa ma declar dezamagit.

pentru asieta masinii nu se masoara la aripa se masoara la suport de cric si nu e musai sa fie aceiasi valoare fata spate. Sunt niste valori in manuala parca

This post has been edited by einstein1984: 15 May 2023, 08:43

Pe fata st/dr am pana la suportul de cric 15cm fix (pe dreapta e un pic stramb suportul ala, nu stiu ce dobitoc l-a strambat, ca eu unul nu).
Asta cu rezervorul plin, dar masina goala, adica si fara sofer.

Eu citisem de 12cm garda la sol la Laguna 3 prin pliante, dar astia 15cm cred ca i-a avut de cand am luat-o.

Asieta sau garda a sol? As vrea eu sa fie avion (numarul e cu 747), dar nici barca nu as face-o.
Desi acum cu amortizoarele uzate e cam barca si imi da emotii cand trag de volan stanga dreapta scurt la viteza de 70 Km/h , face un balans ...

Honda nu imi da emotii la viteze cu 20 Km/h mai mari ...

garda la sol e cel mai mare obstacol peste care poti trece fara sa o agati.
Asieta e pozitia masinii fata de sol, ca vad ca aia te inetreseaza (ridicata de fund, de fata etc) .

Sachs am pus si eu la Laguna. Momentan au vreo 6000 de km si nu pot sa ma pronunt cat de ok sunt. Nu am pus oem deoarece era doar un amortizor pe stoc in tara cand am schimbat eu suspensia. Pentru flanse am folosit SNR, identice cu cele oem doar ca sunt sterse marcajele.
Bielete antirului am Meyle HD, par mult mai solide ca cele oem.
De masurat nu am cum sa te ajut, pentru ca eu am montat arcuri sport pe a mea
In caz de vrei coduri te pot ajuta in privat

Cum se uzeaza un amortizor mai repede? Daca il imperechezi cu un arc gresit.
Idem si pentru placute si discuri.

Sachs sunt amortizoarele alea care 'sasaie' la orice denivelare.
La Logan cand le-am pus acum un car de ani, nu stiam cum sa scap de ele mai repede. Erau prea moi.

Piesele de prim montaj sunt cele mai rezistente, nu se pot compara niciodata cu piesele de schimb.

This post has been edited by IRONICK: 15 May 2023, 10:58

Pai eu am imperecheat arcul de fabrica cu amortizor OE cu acelasi cod/culoare cu ala de fabrica. Adica ce e a fost din fabric ape masina, aia am pus.
Flansa si rulmentul au fost SKF si nu OE.

Stiu ca fabrica rezista cel mai mult, dar chiar de 3 ori mai mult? Si nu vorbesc de AM ci de piese OE.
Am citit pe undeva ca un amortizor rezista intre 80k si 160k, dar doar vreo 4-5 ani. Eu sunt la 5 ani.

La discuri Renault are o problema cu uzura cu santuri, inegala pe discuri. Te uiti pe strada la orice Laguna, Megane dupa o varsta si vezi asta.

La Honda se uzeaza frumos discurile cu placute ATE si Delphi. Discurile de fabrica.

Attached thumbnail(s)
WhatsApp_Image_2023_05_15_at_12.59.38.jpeg ( Size: 294.34k ) Number of downloads: 76
WhatsApp_Image_2023_05_15_at_12.59.39.jpeg ( Size: 250.15k ) Number of downloads: 73
WhatsApp_Image_2023_05_15_at_12.59.39__1_.jpeg ( Size: 228.75k ) Number of downloads: 67
WhatsApp_Image_2023_05_15_at_12.59.39__2_.jpeg ( Size: 242.84k ) Number of downloads: 67

tu si facut un test de amortizoare ca sa ai niste valori? adica cat are de nou si cat ai tu acum ..

Amortizorul OE nu e neaparat una si aceiasi piesa cu aia OEM....

@cj98czh : la 120k masina era giugiuc la 88-89% eficienta pe fata.
Inainte de ultimul schimb eficienta scazuse la 70% pe fata, cand la fel, masina era cam scarry pe viraje.

As putea da 170 lei pe un test de amortizoare la reprezentanta Reno si apoi inca 170 lei pe unul dupa schimb, in conditiile in care un amortizor e 330 lei si mie nu imi place deloc cum face cand o balansez scurt la 70Km/h.
Flansele sunt duse oricum la ce zgomote imi fac, deci manopera pe schimbat flanse o platesc oricum. Si poate zgomotele sunt si din amortizoare.

Adica oricum o dau, daca nu schimb acum amortizoarele ci doar flansele cu rulmenti ma pun la cheltuieli degeaba.

Ma mai gandesc la o chestie scarry: sa nu fie stranse suruburile de la flanse?
Desi sa se slabeasca dupa 65k ...

@einstein1984 : ce e mai aproape de un amortizor OEM Renault 543020030R daca nu un amortizor OE Renault 543020030R ?

Eu am inteles ca ai luat amortizor de la firma X care ai zis tu ca face si pe alea OEM. Dar am o vaga impresie ca dai vina pe amortizoare pt ce nu e vina lor.

Pe ce directie ai merge? Crezi ca se poate balansa din flanse/rulmenti?

Bratele cu pivoti, bileletele de directie, capetele de bara sunt noi OE Renault si bucsele bata stabilizatoare sunt tot noi, poliuretanice.

This post has been edited by madhorsefuzzy: 15 May 2023, 14:50

daca poliuretanice = mai tari, nu te mira de zgomote