Outline · [ Standard ] · Linear+ Pinioane tr 5 de dci pe mpi, Modificare tr 5 cv Logan mpi

Asteptam impresii dupa schimbrea pinioanelor...

Asteptam impresii dupa schimbrea pinioanelor...

Eu am invatat de ceva timp incoace si am aprofundat metoda varf-calcai, folosita la curse (in timpul franarii, o data cu apasarea ambreiajului pentru schimbul in treapta inferioara dau un spit in acceleratie - metoda mai este folosita de soferii de camioane vechi).

Ca idee, fix aceeasi metoda se foloseste cu succes de catre motociclisti (un sprit mic la acceleratie inainte de a retrograda) pentru a evita uzura prematura a ambreiajului prin fortare, iar al doilea motiv (poate mai neimportant, asa ) este mentinerea echilibrului intregului ansamblu motociclist-motocicleta la retrogradare (daca ambreiajul e bruscat se pot naste niste vibratii destul de neplacute la condus si mai ales pot duce catre dezechilibru si accident chiar).

My 2 cents..

Salut Marian.
Eu am schimbat la Loganul meu MCV 1.6 16v pinionul scurt cu cel mai lung posibil si iti ofer citeva pareri strict personale care poate te vor ajuta sa-ti conturezi decizia.
1.Sint de acord cu cele scrise de PaulT.Viteza a 5-a o consider pentru deplasare oarecum constanta si astept de la ea turatii reduse la viteze relativ mari.Pinionul inlocuit era foarte scurt si intr-adevar in a 5-a accelera sustinut, diferenta e mare.Insa pentru variatii mici ale vitezei sau nu neaparat bruste, adica mers pe autostrada 110-140 spre 160 la nevoie, treapta lungita este OK.
2.Cind masina e mai incarcata, pe drumuri mai pe la munte sau pentru depasiri, evident a 5-a trebuie ajutata cu a 4-a mai des decit inainte.
3.Peste 160, viteza creste clar mai greu decit inainte.
PS1: E MCV.
PS2: Merg mai mult cu GPL.

Imi sta o intrebare pe limba: are cineva datele referitor la nr de dinti la pinioanele 1-2-3-4 de la cutia de pe diesel? Ma intereseaza pentru alt benzinar daca s-ar putea face o alta combinatie de pinioane in CV
Nu de alta dar 1-2-3-4 la benzinar scurte si dupa aia brusc a 5-a de dci, parca nu mai merge ... De-aia e si lunga trecerea de la a 4-a stock la a 5-a de DCI

This post has been edited by total: 4 Jan 2013, 20:14

vezi excelul postat o pagina in urma...sau pe primele pagini, tabelul postat de klaus(post #8)

This post has been edited by marian_ariciuc: 5 Jan 2013, 11:24

@total, cutoa de SN este ceea ce cauti. Trecerea dintre trepte este la fel, insa grupul e mai lung, datorita rotilor mici pe care le avea SN.

De altfel, se poate lua grupul de la o cutie de SN si pune pe cutia de Logan.

Ce rapoarte au cele doua (numar de dinti)?

Aveam un tabel luat de pe acilea, din forum. Cand am 5 minute legate il caut si il postez.

Update : Am revenit azi la setarea originala de fabrica.....mai exact am avut un 31/42 (DCI) montat si din motive scrise ceva mai sus am revenit astazi la setarea originala (31/39).....
Garnitura (din nou!) nu am schimbat-o, urmeaza sa imi soseasca aproximativ miercuri, urmand ca in urmatorul weekend(cel mai probabil) sa primeasca si un ulei mai bun....
Operatia in sine nu pare foarte complicata, insa daca nu ai scule necesare ( prese tip "scoica") nu o sa le schimbi niciodata.....
Ca planuri pt viitor, ma gandesc ca la (urmatorul) "schimb de ambreiaj" sa incerc un grup diferential mai scurt.....

Un weekend linistit va doresc....

Attached thumbnail(s)
Fotografie0148.jpg ( Size: 120.92k ) Number of downloads: 1452

Grupul scurt se vinde doar cu o cutie intreaga la dezmmbrari. Am cautat eu

si costa "numai" 11 milioane.

are cineva de vanzare pinioanele de tr 5 dci?
ma intereseaza 2 seturi

eu sunt de parere ca cel mai bine este cum au setato cei de la dacia.. acolo sunt ingineri, oameni care proiecteaza si testeaza masini, au bancuri de proba piloti de incercare optimizandule cum trebuie.. si nu suntem noi mai destepti decat ei(si stiu ca aici o sa nasc controverse) dar stiu ce spun.

pentru Dacia era floare la ureche sa puna pinion mai mare dar.. nu au facut-o.. un 1.4 abia se taraie cu pinionul ''scurt'' de a 5-a dapai cu unul de Diesel dar.. pentru cine nu are ce face cu timpul si banii go on

This post has been edited by panter1: 15 May 2013, 00:20

si cam la ce viteza se taraie 1.4 in treapta a V-a?
daca schimbi la 2000rpm normal ca se taraie
daca nu ma insel puterea maxima se obtine la 5500 rpm si cuplul la vreo 3000rpm
daca nu stii sa mesteci in mamaliga, orice cutie ai avea nu o sa scoti nici performante din masina si nici un consum decent

Am pinion de DCi pe Solenza. Nu vad nici o problema.De la 1500 de rotatii pot sa accelerez onorabil. Nu sportiv, dar pot. Motorul e mai protejat. La 100 km/h am 2500 de rotatii. Nu mai prinde viteza maxima cu pinionul asta, dar nici n-am nevoie. La mers normal nu-s motive sa trec de 5,5 consum. Daca am nevoie de acceleratii vioaie, exista celelalte trepte de viteza. Intr-a treia poti accelera pina spre 120, iar intr-a patra pina pe la 165. Deci care-i problema?

This post has been edited by corbex: 15 May 2013, 08:17

Si daca-i mai dai si a cincea atingi 200, hai mai fi serios cu a patra la 165...

Si daca-i mai dai si a cincea atingi 200, hai mai fi serios cu a patra la 165...

http://youtu.be/hUiALzxT0VI?t=53s
Nu cred ca-i diferit cu mult fata de SLZ, mai ales ca nu stim daca tataia are chips tuning

This post has been edited by AR-18-MOS: 15 May 2013, 21:32

bobo77, la fosta Solenza prindeam viteza maxima in treapta a IV-a, deci corbex are dreptate.

In a V-a, cutia stock, nu avea destula forta sa accelereze mai mult, deci are tot sensul din lume la o asemenea masina un pinion de dci, cred ca se obtine o economie de combustibil sesizabila la drum lung si mersul pe autostrada. Oricum a V-a e treapta "de consum", nu de acceleratii star treck, cum mai spuneau unii pe aici.

Si daca-i mai dai si a cincea atingi 200, hai mai fi serios cu a patra la 165...

Suparatu-le! Am scris explicit ca, cu pinionul nou, nici viteza maxima constructiva n-o mai atinge. A explicat Andri1940 de ce. In privinta a ceea ce se poate face cu a patra, incearca singur.

16 May 2013, 09:20:

http://youtu.be/hUiALzxT0VI?t=53s
Nu cred ca-i diferit cu mult fata de SLZ, mai ales ca nu stim daca tataia are chips tuning

Masina din clipul tau nu are cipstiuning, are limitarea scoasa si motorul schimbat.

This post has been edited by corbex: 16 May 2013, 09:20

Masina din clipul tau nu are cipstiuning, are limitarea scoasa si motorul schimbat.

Are ECU de rino sport. In rest e stock motorul.

Daca tot sa ales praful de topic prin off-topic iata un Logan cu motor stock insa cu mici modificari ( din ce am inteles, probabil lipsa catalizator si cauciucuri cu talon relativ mai mic 195/60/r15...)...Accelerarea se face cu tr5 stock; din aceleasi motive am renuntat la grupul DCI in favoarea celui standard...Videoclipul spune multe ( viteza evident nu este reala, eroare vitezometru + diferenta foarte mica din cauza rotilor cu talon mai mic....insa oricum relativ decenta)



&feature=player_embedded




P.S : Proprietarul masinii a activat si pe acest forum....insa a fost "primit" in maniera caracteristica ,consacrata si foarte bine cunoscuta despre care nu doresc sa vorbesc

Clipul este cu o masina cu motor de 1,6.

Bineinteles ca motorul este de 1.6....am spus mai demult, am revenit la vechiul grup tr5 tocmai pt ca, desi reuseam sa ating 200 pe bord ( la ~5000 rpm cu gr DCI) numi placea absolut deloc cum accelera de la 150 in sus....repet, pe bord nu viteza reala; viteza maxima la Logan se atinge in tr 5, chiar si cu grupul stock este mult prea "lung", pt ce imi doresc eu ( viteza maxima si demaraj) ii trebuie un grup mai scurt de atat....la aprox 5500 in tr 5 actuala se atinge 200, raman aproape 600 rpm nefolositi( grup prea lung, de unde rezulta viteza maxima atinsa greu, chinuit si demaraj prost)
Despre Solenza nu ma pot pronunta....insa cred ca asemenea viteze pot fi atinse si cu solenza, chiar daca motorul este de 1.4 (are alte capitole la care compenseaza..)

Mai jos, un film, tot cu un 1.6mpi stock ( cred ca este phase 2 deci 85cp)

Dupa 922 de posturi inca nu a inteles toata lumea ca cine-si pune a V-a lunga de diesel nu e interesat de 200 la ora sau de cum accelereaza in treapta aia?

Daca Dacia punea un esapament corect acordat, nu mai umbla aproape nimeni dupa tuningul asta.

Si vad ca inca nu se intelege un lucru banal legat de ultima treapta in general (in cazul Logan treapta 5...). Ultima treapta nu este pentru demaraje rapide ci pentru rularea normala in regim extraurban. Daca si raportul stock este prea lung si raman 600rpm nefolosite in ultima treapta... nu mai comentez. Parca suntem pe forum Porsche/Ferrari/Lamborgini si discutam despre utilizarea masinii in w/e pe circuitul de la Le Mans sau Nurburgring. Sau, macar pe autobahn, in zonele fara limite de viteza, unde poti merge legal si in relativa siguranta (a ta si a celor din jur) cu viteze de genul 180-200km/h, la volanul unei masini de minim 170-200cp. Clipul ala (al doilea) e facut probabil la vale (la cum nu se vede drumul poate fi facut si pe loc...), si in nici un caz nu e 1.6 mpi E5... Iar aia 197km/h de pe ceas nu sunt decat maxim 180-182km/h viteza reala. In clipul nr 1, cel cu Logan-ul Racingcode, masina este in versiune cheala, care oricum are performante mai bune decat versiunile echipate (foarte logic de altfel). Pe langa faptul ca e cheala mai este si dezechipata (si mai mult ca sigur cu catalizator scos si dupa cum spun chiar ei cyu toba gaurita) in vederea participarii la curse (aia macar stiu de pun roti mai mici, scurteaza rapoarte, etc...). Cauciucurile mai mici influenteaza destul de mult viteza reala..

@2012 - A cincea nu devine de diesel, cutia acestuia avand si un raport final mai lung, nu doar grupul de pinioane diferit. Doar se lungeste un pic raportul existent.


L.E. panter1... cred ca ai gresit topicul.

This post has been edited by PaulT: 17 May 2013, 20:53

pe panter il stim de pe forum oltcit cu ani in urma in 2007, cand se ruga de bogdanlascu sa-i adapteze neaparat rotile de smart pe oltcit (rotile alea de caruta de pe fatza de la smart) ce sa mai comentam ...

Dupa 922 de posturi inca nu a inteles toata lumea ca cine-si pune a V-a lunga de diesel nu e interesat de 200 la ora sau de cum accelereaza in treapta aia?

Si vad ca inca nu se intelege un lucru banal legat de ultima treapta in general (in cazul Logan treapta 5...). Ultima treapta nu este pentru demaraje rapide ci pentru rularea normala in regim extraurban. Daca si raportul stock este prea lung si raman 600rpm nefolosite in ultima treapta... nu mai comentez. Parca suntem pe forum Porsche/Ferrari/Lamborgini si discutam despre utilizarea masinii in w/e pe circuitul de la Le Mans sau Nurburgring. Sau, macar pe autobahn, in zonele fara limite de viteza, unde poti merge legal si in relativa siguranta (a ta si a celor din jur) cu viteze de genul 180-200km/h, la volanul unei masini de minim 170-200cp. Clipul ala (al doilea) e facut probabil la vale (la cum nu se vede drumul poate fi facut si pe loc...), si in nici un caz nu e 1.6 mpi E5... Iar aia 197km/h de pe ceas nu sunt decat maxim 180-182km/h viteza reala. In clipul nr 1, cel cu Logan-ul Racingcode, masina este in versiune cheala, care oricum are performante mai bune decat versiunile echipate (foarte logic de altfel). Pe langa faptul ca e cheala mai este si dezechipata (si mai mult ca sigur cu catalizator scos si dupa cum spun chiar ei cyu toba gaurita) in vederea participarii la curse (aia macar stiu de pun roti mai mici, scurteaza rapoarte, etc...). Cauciucurile mai mici influenteaza destul de mult viteza reala..

Inca nu sa inteles ca eu exprim parerea mea personala, in functie de ce anume imi doresc eu si de conditiile in care merg eu ( fara sa socotesc unde anume merg ); ce am scris, repet, este doar parerea mea si ea provine din experienta zecilor (suta) de mii de km parcursi cu acest raport, nu de pe internet, youtube sau altceva

In acest spirit, ma bucur si chiar sunt interesat cand vad ca unii acorda si iau de bun parerea altora care nu numai ca nu au aceasta modificare facuta, insa nici macar nu au Logan insa aceasta tine bineinteles de cu totul alt aspect al situatiei...

Strict vorbind despre tr 5, ca tot sa amintit mai sus, nu am scris nicaieri ca se face demaraj cu tr 5, am scris doar ca demarajul grupului DCI este mai scazut decat cel al grupul stock, la asta ma refeream cand vorbeam de demaraj
Din partea mea, se poate pune la fel de bine un grup (tr5) in care sa aveti la 1500 rpm 120kmh si astfel sa nu treceti de 130 decat poate in panta....
Este o chestiune de alegere.....unii vror ceva, eu vreau altceva; diferenta este ca eu nu critic optiunile celorlalti, atrag atentia doar asupra unor aspecte ale situatiei, pt ca asa este echitabil, este bine sa se stie ca orice are un pret

Si ca sa fiu on topic...grupul DCI nu mai este la "moda"; am inteles ca merge foarte bine un grup de Laguna care "da" la 2000 rpm 100-110km/h- deci este un motiv de bucurie pt cei care isi doresc economie

Suparatu-le! Am scris explicit ca, cu pinionul nou, nici viteza maxima constructiva n-o mai atinge. A explicat Andri1940 de ce. In privinta a ceea ce se poate face cu a patra, incearca singur.

Nenea si daca nu te cred care-i problema, aici ma refer la treaba cu a patra...in rest nu am comentat.

This post has been edited by bobo77: 17 May 2013, 22:37

Spune te rog pe unde ai citit de grupul de laguna ceva amanunte?

Probabil era o gluma... Un asemenea raport este 100% inutilizabil pe un benzinar aspirat de 1.6...