Outline · [ Standard ] · Linear+ Cand aprindem proiectoarele de ceata dupa noul cod

Deci e stipulat foarte clar cand si cum dar si faptul ca nu se folosesc in alte conditii(nu conteaza ca sunt fata sau spate ci formularea care nu poate fi interpretata)

Deci e stipulat foarte clar cand si cum dar si faptul ca nu se folosesc in alte conditii(nu conteaza ca sunt fata sau spate ci formularea care nu poate fi interpretata)

de ex pe ploaie e f deranjat ca alti participanti la trafic sa foloseasca proiectoare,dar pe ei nu ii duce capul sa isi dea seama de asta. nu e totuna sa ai 4 lumini si 4 reflexii in ochi.Plus ca nu toata lumea are proiectoarele aliniate corespunzator.
hai sa intrebam cocosii care merg pt ca e trendy sa mergi cu pr.de ceata oricand (de ce, numai ei stiu, in afara ca deranjeaza pe ceilalti nu ajuta cu absolut nimic - asta in special pt cei care merg cu ele ziua) - de cate ori ati reglat proiectoarele dupa ce ati lovit bara fata (evident,cei care a lovit-o) ?multe le vezi luminand care incotro,dar ei sunt la moda......
Si o alta intrebare pt cei care le folosesc curent fara motive intemeiate/legale : cati dintre voi le-ati stins cand se apropiau masini pe contrasens?

Eu inteleg legea cum ca nu ai voie sa le folosesti altfel decat indicat. Dar e posibil sa fiu subiectiv....sa inteleg ceea ce vreau .

Daca notiunea din text este citata corect serefera la proiectoarele de ceata (Nebelscheinwerfer) si nu la lumina (luminile) din spate. Acestea se numesc "Nebelschlussleuchte".

Mi-e lene acum sa caut textul complet - dar ceea ce scrie in textul in limba engleza este in principiu corect. De fapt se mai spune inca ceva: cind vizibilitatea scade sub 50 m, viteza maxima permisa este 50 km/h.

Practica (am condus destul prin tarile de care vorbim) arata cam asa: nimeni (sau extrem de putini) nu foloseste luminile de ceata cind nu e ceata. Pe ceata densa se cam alege combinatia ceam mai avantajoasa (de cele mai multe ori faza scurta+lumini de ceata, sau numai acestea din urma). Pe vreme buna luminile de ceata nu aduc nimic sau aproape nimic - ele lumineaza intr-adevar ceva mai abundent marginile si "josul" soselei, dar la o distanta prea mica. Si nici nu e "cool".
---
edit: oops... postarile la care ma refeream au fost sterse. Era vorba despre daca se folosesc sau nu luminile de ceata in Germania. Textul era in limba engleza.

de ex pe ploaie e f deranjat ca alti participanti la trafic sa foloseasca proiectoare,dar pe ei nu ii duce capul sa isi dea seama de asta. ...

Eu ziceam pe ploaie cu seara totodata, adica nu ziua in amiaza mare, doar atunci cand ploua torential si e si nor.
Eu cel putin nu prea le folosesc, ba daca stau sa ma gandesc nu le-am folosit decat de vreo 2 ori pe timp de ceata, dar nu densa!
Insa le-as folosi daca ar fi legal. Desigur numai cand as avea nevoie, nu asa de dragul lor.

Eu cred ca obsesia unora impotriva proiectoarelor de ceata e cauzata de fapt de proasta reglare a acestora pentru multe masini pe care le intalnim pe drum.
Mi-aduc aminte pe vremea cand aveam 1300, adica prin 93-95, ca mi-am cumparat si pus proiectoare de ceata fixate de bara... si aveam grija sa fie reglate ca lumea... Si asta pentru ca eram interesat sa vad atunci cand e nevoie, nu sa vad bufnitele de pe marginea drumului din copaci...

Insist si eu pe ideea ca nu iti e interzis sa le folosesti daca nu e ceatza...

Culmea, de cand cu pierderea asta de vreme pe forum, pe tema farurilor de ceata, n-am remarcat nici o masina cu farurile de ceata aprinse care sa ma deranjeze... si merg cam 450km pe saptamana pe timp de noapte, in afara orasului pe DN1...
In afara de looser-ii care merg cu luminile de drum fara jena, farurile de ceata nu m-au deranjat deloc.

Azi dimineata a fost o ceata crunta,de mult nu am vazut asa ceva,am aprins faza scurta si am comutata pe ambele pozitii pt. ceata,sincer nici nu stiu a doua pt. ce este,cert este ca am vazut cit de cit,precizez ca sunt dotare ale masini,masina aproape noua.Credeti ca asta e vremea pt. aprins becuri de ceata sau merge si pe vremuri mai putin nasoale si ce este pe a doua pozitie la comutare pe becuri de ceata ca poate sa incurc treaba cu ea pe alti din trafic.

A doua pozitie e pentru lampa spate-foloseste-o numai pe ceata densa pentru ca e foarte deranjanta ptr. cei din spatele tau

This post has been edited by lau0678: 5 Dec 2006, 18:48

  Art. 114. – (1) Conducătorii de autovehicule, tramvaie şi mopede sunt obligaţi să folosească instalaţiile de iluminare şi/sau semnalizare a acestora, după cum urmează:
c) luminile de întâlnire şi cele de ceaţă pe timp de ceaţă densă;
e) luminile de întâlnire atunci când plouă torenţial, ninge abundent ori în alte condiţii care reduc vizibilitatea pe drum;
(2) Pe timpul nopţii, la apropierea a două vehicule care circulă din sensuri opuse, conducătorii acestora sunt obligaţi ca de la o distanţă de cel puţin 200 m să folosească luminile de întâlnire concomitent cu reducerea vitezei. Când conducătorul de autovehicul se apropie de un autovehicul care circula în faţa sa, acesta este obligat sa folosească luminile de întâlnire de la o distanţă de cel puţin 100 m.

Am întrebat (acum vreo săptămână şi fix în contextul de mai sus) un prieten (avocat):
1. Se pot folosi legal pe timp de ploaie torenţială sau ninsoare abundentă luminile de ceaţă?
2. Se pot folosi legal luminile de ceaţă noaptea, la mai puţin de 200m de un autovehicul care vine din faţă?

Răspunsul lui a fost, în ambele cazuri, NU. Cu explicaţia suplimentară că leguitorul, acolo unde lasă altervative, o face în mod explicit (vezi (1)b.) luminile de întâlnire sau de drum, în mers, atât în localităţi, cât şi în afara acestora, după gradul de iluminare a drumului public;).

A adăugat, şi sunt de acord, că în sensul strict al legii o maşină neechipată cu lumini de ceaţă nu ar avea voie să circule pe timp de ceaţă (chit că sigur legiuitorul nu asta a avut în minte).

Dintr-o perspectivă strict personală:
- am proiectoare de ceaţă
- le-am folosit sporadic şi fără să fie ceaţă, în special prin oraş sau pe drumuri cu gropi
- le-am folosit atunci când am stat blocat în coloană, pe şosea, împreună doar cu luminile de poziţie, pentru a reduce din cantitatea de lumină adresată şoferului din faţa mea
- nu mă deranjează când le folosesc alţii decât dacă sunt prost reglate (şi, de regulă, montate cu mânuţa, nu din construcţie)
- nu mă deranjează interdicţia folosirii lor, mai ales că ştiu (văzute şi auzite) că prin ţările cu apă caldă nu se folosesc decât pe ceaţă (de altfel din acest motiv cred că cel ce a formulat textul chiar a vrut să interzică proiectorele de ceaţă altcândva decât pe... ceaţă).

Dincolo de asta, aplicarea legii în România e - în mai mare proporţie decât prin alte părţi - o chestiune de cutumă. Contează nu ce scrie, ci ce crede că scrie ăla care o aplică. E hilar, zic eu, că avem acum articol care incriminează pietonul care trece neregulamentar. În codul vechi nu scria niciunde că şoferul e vinovat când loveşte un pieton care traversează neregulamentar, dar se aplica lozinca "şoferul e întotdeauna de vină". De asemenea e bizară (şi redundantă) prevederea cu suspendarea permisului pentru depăşirea coloanei la semafor în condiţiile în care atât depăşirea frauduloasă cât şi trecerea de semaforul ce afişează culoarea roşie sunt pedepsite tot cu suspendare. Dar trebuia transmis explicit mesajul pentru băieţii şmecheri (de altfel această contravenţie e şi menţionată prima în lista respectivă).

Dacă tot am deschis gura, aş insista şi pe:

(6) În situaţiile prevăzute la alin.(5), conducătorii de autovehicule, tramvaie sau mopede trebuie să pună în funcţiune luminile de avarie, în mod succesiv, în ordinea opririi şi în cazul în care această
manevră este impusă de blocarea circulaţiei pe sensul de mers.

Se cam întâmpla asta şi fără lege, fenomenul generalizându-se în ultimii (puţini) ani. Totuşi, să reţinem că e obligatorie folosirea avariilor la oprirea inopinată pe drum, în coloană. Cresc astfel şansele ca cel din spatele nostru să nu ni se oprească în portbagaj.

Care sunt motivele date de cei care aprind tot timpul proiectoarele de ceaţă:
1. Nu orbesc/nu deranjează/nu înţeleg de ce vă tot legaţi de ele/aşa vreau eu/etc.
2. Văd mai bine drumul/gropile/denivelările/etc.
3. Sunt mai vizibil de către cei din sensul opus.
4. Nu este interzis de lege să le foloseşti şi atunci când nu e ceaţă - ce nu e interzis e permis.


Booonn..., lăsând la o parte faptul că 1-3 sunt nişte motive puerile şi găselniţe necesare pentru a justifica folosirea lor - de obicei autorii lor au oarecare semne de întrebare cu privire la faptul că proiectoarele de ceaţă sunt aprinse şi când nu e ceaţă şi în justificările lor poţi citi încercări de acoperire a "vinovăţiei", că se ştiu un pic cu musca pe căciulă (dar nu o să recunoască niciodată..., exemple sunt şi înainte de acest post şi vor urma şi după el, fiţi atenţi să vedeţi ce plângeri or să fie....), urmează argumentul suprem folosit în disperare de cauză: legea (după ce le demontezi bucată cu bucată "apărarea" făcută cu motivele alea de 2 bani)

"Dom'le, dacă nu scrie la lege că este interzis înseamnă că avem voie!" - acum se simt în siguranţă, satisfăcuţi că au închis gura "sensibililor" care au ce au cu dragele lor de lumini de ceaţă..., ăăă..., scuze..., proiectoare (de obicei se elimină şi "de ceaţă", ar aduce în discuţie faptul că respectivele lumini ar trebui asociate cu antepomenitul fenomen meteorologic..., lucru care deranjează un pic...)

OK..., nu se interzice în mod specific "nu aveţi voie să aprindeţi luminile de ceaţă când nu e ceaţă densă" dar se uită un amănunt esenţial: regulamentul stipulează modul în care avem şi nu avem voie să conducem autovehiculul pe drumurile publice, inclusiv modul în care trebuie să interacţionăm cu ceilalţi şoferi.
Acolo găseşti obligaţia de a opri la semnul STOP, de a da prioritate de dreapta, de a nu omorâ pietonii, de a semnaliza când schimbi direcţia/benzile..., oops, am zis că nu avem voie să omorâm pietonii??? Păi nu scrie în regulament aşa ceva! Corect, nu scrie..., dar asta nu înseamnă că dacă vezi vreun pieton în mijlocul străzii trebuie să nu încerci să frânezi/ocoleşti şi să-l faci afiş... Nu? De unde o fi venind "regula" asta? Că doar nu scrie în regulament...

Interesant, nu? Parcă se ma schimbă unghiul de vedere acum... Încă mai credeţi că tot ce nu e interzis e permis?

Şi acum ne întoarcem la dragostea noastră..., instalaţia de iluminare şi semnalizare a autovehiculului, care e formată din diverse tipuri de lumini, de poziţie, de semnalizare, de drum (faza lungă pentru cine nu ştie), de întâlnire (faza scurtă), de mers înapoi, de ceaţă..., eteee... şi ce să vezi..., articolul 114 din noul regulament ne spune nouă cum se folosesc luminile din dotare. Iar când "ne spune" nu mă refer la vreo poveste, recomandare, ci la o obligaţie - aşa se foloseşte instalaţia de iluminare şi semnalizare a autovehiculului. În genere, regulamentul e plin de obligaţii..., nu prea sunt multe lucruri opţionale pe acolo, că altfel s-ar face "bufff" cam des...
Deci eu zic că lucrurile sunt cam clare cu luminile astea:

Art. 114. – (1) Conducătorii de autovehicule, tramvaie şi mopede sunt obligaţi să folosească instalaţiile de iluminare şi/sau semnalizare a acestora, după cum urmează:
....
c) luminile de întâlnire şi cele de ceaţă pe timp de ceaţă densă;
.....

Mai clar şi frumos spus de atât ce vreţi?

Nu prea e loc de întors la "sunt obligaţi" şi nici la "după cum urmează" - adică nu altfel ci aşa!
După care urmează enumerarea situaţiilor (adică "aşa"-urile...):
- când trebuie să aprinzi poziţiile
- când trebuie să aprinzi faza scurtă
- când să o stingi pe aia lungă (că-i orbeşti pe săracii ăia de-ţi vin din faţă...)
- cum ai voie să aprinzi faza scurtă când se face seară/întuneric sau drumul e mascat de fum sau praf, etc ("alte condiţii care reduc vizibilitatea pe drum") şi cum trebuie să o stingi când se face ziuă sau ai trecut de zona cu fum/praf/etc.
- cum trebuie să aprinzi faza scurtă şi luminile de ceaţă când e ceaţă densă
- cum trebuie să (se aprindă) aprinzi luminile pentru mers înapoi când dai înapoi...
- să foloseşti semnalizările când virezi, bla, bla, bla...

Că la o adică, dacă în regulament nu zice că este interzis a folosi luminile de poziţie pe post de fază scurtă înseamnă că le poţi folosi aşa????
Înţelegeţi voi unde bat eu?

Ma, cum naiba numai pe unii ii chiorasc/deranjeaza proiectoarele astea!
N-am auzit pe nimeni sa fi ajuns prin copaci din cauza de orbire diin proiectoarele de ceata! Daca ar fi fost asa, articolul ar fi sunat : "Se interzice folosirea prioectoarelor de ceata in alte conditii decat cele prevazute de lege". Punct. Asa cum zicea cineva ceea ce nu este interzis de lege este permis. Si nu discutam aici nici de proiectoare suplimentare, nici de becuri de n wati nici de proiectoare de antiaeriana etc. Nu e vorba de bun simt sau lipsa lui, e vorba de siguranta, proprie si a altora. Repet nu am auzit de soferi orbiti de faruri, am auzit de soferi care au fost implicati in accidente pentru ca nu au fost observati sau nu au observat ei la timp.


This post has been edited by Garett: 5 Dec 2006, 21:30

recunosc cinstit ca am folosit proiectoarele si fara ceata cand mi s-a ars un bec la far si decat sa merg cu unul singur aprins, am folosit si proiectoarele asa sa nu ma confunde nimeni cu o caruta, motocicleta.
Asta pana am ajuns la un magazin de piese auto

au oarecare semne de întrebare cu privire la faptul că proiectoarele de ceaţă sunt aprinse şi când nu e ceaţă

. Am vrut iniţial şi eu să insist că proiectoarele sunt de ceaţă, nu de altceva. Dar şi compartimentul ăla de i se zice de mănuşi nu e doar de mănuşi.

Că la o adică, dacă în regulament nu zice că este interzis a folosi luminile de poziţie pe post de fază scurtă înseamnă că le poţi folosi aşa????
Înţelegeţi voi unde bat eu? 

Ba regulamentul spune clar (Art. 114)

a) luminile de poziţie sau de staţionare pe timpul imobilizării vehiculului pe partea carosabilă în afara localităţilor, de la lăsarea serii şi până în zorii zilei, ziua când plouă torenţial, ninge abundent sau este ceaţă densă ori în alte condiţii care reduc vizibilitatea pe drumul public;
b ) luminile de întâlnire sau de drum în mers, atât în localităţi, cât şi în afara acestora, după gradul de iluminare a drumului public;

Luminile de poziţie nu se folosesc în mers deşi multă lume, pe şosea, ignoră asta. Luminile de poziţie transmit celoralalţi "maşina asta nu se mişcă".

Daca ar fi fost asa, articolul ar fi sunat : "Se interzice folosirea prioectoarelor de ceata in alte conditii decat cele prevazute de lege". Punct.

Părerea mea - personală şi subiectivă - e că nu ai dreptate. Articolul 114 din Regulament prevede (vezi mai sus, la punctele a şi b ) ca reguli generale că
a. pe durata staţionării se folosesc doar luminile de poziţie (şi aia doar dacă e necesar să fie făcute vizibile)
b. în mers se folosesc luminile de întâlnirile de întâlnire sau drum, după gradul de iluminare a drumului public.

Celelalte puncte sunt excepţiile la (b ) . Şi, apropo, punctul (c ) stabileşte clar că nu poţi folosi faza mare împreună cu luminile de ceaţă nici măcar pe timp de ceaţă (de altfel sunt tot felul de maşini la care faza lungă stinge automat luminile de ceaţă - de ce oare?).

De asemenea aliniatul (2) prevede că la mai puţin de 200 de metri de vehiculul care circulă spre tine sau la 100 de metri de vehiculul care circulă în acelaşi sens cu tine, în faţa ta, este obligatorie folosirea luminilor de întâlnire.

Deci când nu e ceaţă se circulă cu faza mare sau mică, iar atunci când ai pe cineva în bătaia farurilor, doar faza mică.

Repet nu am auzit de soferi orbiti de faruri, am auzit de soferi care au fost implicati in accidente pentru ca nu au fost observati sau nu au observat ei la timp.

Cât priveşte "pentru că nu au fost observaţi", asta n-are de-a face cu proiectoarele de ceaţă. Dacă nu te vede când ai faza scurtă aprinsă, nu te vede nici dacă ai proiectorele. Fie e orb, fie are ochii închişi, fie se uită într-altă parte.

Aş mai menţiona - până nu se încing spiritele prea tare - că de fapt proiectoarele de ceaţă dau o falsă senzaţie de "văzut mai bine". Dacă sunt bine reglate, ele bat la o distanţă la care la viteză de croazieră nu apuci să mai eviţi mare lucru. Încercaţi să mergeţi doar cu proiectoarele de ceaţă şi cu luminile de poziţie. (De altfel la tot felul de maşini mai spălate asta nu e posibil, din construcţia autovehiculului, proiectoarele de ceaţă funcţionând exclusiv împreună cu faza scurtă. De ce oare?)

Am spus şi mai sus: nu prea cred că deranjează, posed şi am folosit în felurite condiţii, dar legea interzice folosirea lor altfel decât pe ceaţă. În plus, prevederea asta de lege nu s-a inventat la noi.

"pe vremuri" doar cu faruri de ceata mergeam... zi sau noapte, senin sau ceata... am asistat la discutii in genul celei de aici si eram la fel de hotarat ca e vraja si nu au nici o treaba si am continuat sa le folosesc... la un moment dat cand cineva a zis ca noaptea e de fapt mai obositor... nu am bagat de seama... pana cand o data la un drum lung de noapte, dupa vreo 2-300km am realizat ca am uitat sa aprind mult iubitele faruri de ceata si eram doar pe faza scurta/lunga... imediat le-am aprins si sincer prima senzatie a fost de disconfort datorat cantitatii de lumina suplimentara in zona de jos a parbrizului... le-am stins le-am reaprins si senzatia a fost aceeasi... si de atunci recunosc ca nu le folosesc decat pe timp de ceata.. si atat....
si inca o chestie pentru cei care spun ca vad mai bine drumul... e nasol rau daca voi la drum va uitati in raza de actiune a farurilor ceata... pe timp de noapte asta e cativa metri... pierzi esentialul care e la cativa zeci de metri in fata .... si oricum chiar daca ai vedea mai bine nu ai avea timp sa ocolesti un eventual obstacol...

una peste alta... nu folosesc si cred ca nu ar trebui folosite decat in conditiile prevazute de insasi denumirea lor "faruri de CEATA" ca altfel le zicea faruri din bara de protectie....

citesc si ma minunez de posturile colegilor de forum. Oameni buni, proiectoarele, sau farurile de ceata, sau cum vreti sa le spuneti, folositi-le cum vreti! care vreti sa le folositi, bravo voua! care nu, la fel! cei care le folosesc nu o sa dea niciodata inapoi, ceilalti la fel. Devine o copilarie cearta asta. Am mai spus si in alte posturi, nu ma deranjeaza decat proiectoarele reglate prost, in rest no problem...Am proiectoare, le folosesc cu spor, si gata. Va convine...bine, nu va convine, iar bine! Dati-mi flashuri cand nu va convine, eu o sa va fac cu mana!
Si ca sa nu fiu chiar off-topic, cand o sa scrie in lege : "este interzis a se folosi luminile de ceata in alte conditii decat cele specificate " (adica ceata densa, etc etc), atunci nu o sa le mai folosesc. Iar la faza cu Germania spun si eu ceva : TRAIM IN ROMANIA!! Nu mai comparati Romania cu alte tari ca nu are rost.

Recunosc ca si eu am mania mersului cu proiectoarele aprinse, dar recunosc si faptul ca pot fi extrem de enervante pentru restul participantilor din trafic, mai ales noaptea.

Am proiectoare, le folosesc cu spor, si gata. Va convine...bine, nu va convine, iar bine! Dati-mi flashuri cand nu va convine, eu o sa va fac cu mana!

desi numele ales pt userul tau spune deja multe, poti sa dai totusi si un motiv pt care faci asta?ma refer la mersul cu ele aprinse. Vorbesc foarte serios.Chiar vreau sa stiu ce ii face pe unii sa creada ca sunt mai bazati daca au niste becuri aiurea aprinse.
Daca ele sunt gandite pt ceata, ele au o lumina buna doar pt asa ceva.E clar ca pe timp de noapte fara ceata sunt mult prea puternice si mai ales inutile.Daca zici ca si folosirea lor pe timp de zi are vreun folos, eu tare as vrea sa il aflu. Doar din curiozitate.

PS:mie unul mi-a placut sinceritatea lui alexva din mesajul anterior.

This post has been edited by razvi28: 6 Dec 2006, 06:45

Ce zicea @DFA cum ca "1-3 sunt nişte motive puerile" pot spune ca cel putin punctul 2 (cu gropile) nu e deloc pueril. Aici il contrazic "vertiginos"!
Sunt de un real folos "proiectoarele" cand vine vorba de gropi, caini, biciclisti, copii, adulti etc. la viteza mica.
Datorita faptului ca raza de actiune a "farurilor de ceata" este destul de mica (spunea cineva mai sus) nu are rost sa le folosesti la viteze foarte mari, ci in special in localitate, mai ales acolo unde sunt gropi (si unde nu sunt in tara asta?).
Si la viteza mare se poate "gasi" o explicatie "ne-puerila":
- cand iti vine din fata si te cam orbeste, iar pe dreapta iti apare o caruta nesemnalizata (cum des se-ntampla), sau un biciclist (nesemnalizat) etc.
Chiar daca il sesizezi la o distanta destul de mica (20-30m, si asta datorita "farurilor de ceata" care "bat" aproape si sunt mai puternice decat farurile celui din fata care te orbeste!) ai timp mai mult sa franezi decat daca l-ai sesiza la 5m (atunci cand ai avea doar faza scurta aprinsa).
E chestie de fizica aici pana la urma.
Puneti fata-n fata o lanterna puternica si una slaba si vedeti care din "posesorii" celor 2 lanterne este orbit: cel cu intensitatea luminoasa mai mare a lanternei sau celalalt?
Orbirea se face pe distanta mare (daca e sa te orbeasca cel din fata), pe distanta mica (adica pe raza de actiune a proiectoarelor) "farurile de ceata" inving faza lunga a celuilalt.
Asta vroiam sa "explic".
Eu unul le folosesc in special in localitate. Noaptea, nu ziua.
Mai ales daca nu este ceata densa!

...
"Dom'le, dacă nu scrie la lege că este interzis înseamnă că avem voie!"
...
OK..., nu se interzice în mod specific "nu aveţi voie să aprindeţi luminile de ceaţă când nu e ceaţă densă" dar se uită un amănunt esenţial: regulamentul stipulează modul în care avem şi nu avem voie să conducem autovehiculul pe drumurile publice, inclusiv modul în care trebuie să interacţionăm cu ceilalţi şoferi.
Acolo găseşti obligaţia de a opri la semnul STOP, de a da prioritate de dreapta, de a nu omorâ pietonii, de a semnaliza când schimbi direcţia/benzile..., oops, am zis că nu avem voie să omorâm pietonii??? Păi nu scrie în regulament aşa ceva! Corect, nu scrie..., dar asta nu înseamnă că dacă vezi vreun pieton în mijlocul străzii trebuie să nu încerci să frânezi/ocoleşti şi să-l faci afiş... Nu? De unde o fi venind "regula" asta? Că doar nu scrie în regulament...

Interesant, nu? Parcă se ma schimbă unghiul de vedere acum... Încă mai credeţi că tot ce nu e interzis e permis?
...
Mai clar şi frumos spus de atât ce vreţi?
...

Nu confunda intentionat folosirea luminilor de ceata in alte imprejurari decat cele enumerate (fapta care NU este sanctionata) cu vatamarea corporala din culpa (fapta sanctionata de codul penal).
Si pe mine ma deranjeaza toti cei care folosesc luminile de ceata aiurea, dar la fel ma deranjeaza si generalizarile si extrapolarile facute doar de a demonstra ca E PERMIS DOAR CE E PERMIS.
Fals, domule moderator, asta e valabil in regimuri de trista amintire, in care ni se spunea cat si ce trebuia sa mancam.
TOT CE NU E INTERZIS E PERMIS.
Faptul ca folosirea luminilor de ceata in alte conditii decat cele enumerate in lege nu este sanctionata este tot o racila a legiuitorilor care au reflexe comuniste si nu sunt in stare sa duca treaba pana la capat: daca dai drumul la bec aiurea, iei amenda de x lei. Nu, s-au limitat la enumerarea felului in care se utilizeaza, dar daca nu fac asa imi ia boii de la bicicleta.
Ca atare, din punct de vedere juridic, disputa este inutila, intrucat legea insasi e schiloada.

Cred ca discutia a luat-o putin pe aratura. Initiatorul topicului a intrebat daca este legala folosirea proiectoarelor, conform codului rutier. Unii zic ca da, altii zic ca nu, dar in Romania o sa te opreasca un politist pe motivul asta doar daca ii e foarte sete sau a ramas fara tigari (si oricum iti cauta nod in papura pana isi potoleste poftele). Eu ma alatur opiniei ca la intalnirea unei masini trebuie sa folosesti doar faza scurta.

Cat despre utilitatea lor in trafic: da, sunt utile daca mergi pe camp sau prin Ferentari cu 20 km/h, altfel nu pentru ca au raza de actiune scurta si nu ai timp sa opresti masina in timp util.

Insa problema e ca foarte multi le folosesc noaptea, in conditii de vizibilitate foarte buna si in mod abuziv, caz in care pot deveni (am scris pot, nu ca sunt in mod obligatoriu) deranjante pentru cei care circula din sens opus, la fel cum deranjeaza si o faza scurta nereglata. Asta pentru ca nu sunt reglabile atunci cand creste incarcarea masinii, au intensitate foarte mare si pot fi aruncate in ochii celor care vin din sens opus atunci cand drumul nu este perfect drept sau este uscat si apare un fenomen de oglinda.

Argumentul 'lasa ca nu patesti nimic' arata ca bunul simt nu prea intelege limba romana. Am condus pe E85 inca de pe vremea cand avea doar 2 benzi si mergeai kilometri intregi pana apucai sa depasesti un card de tiruri. Am incasat faza mare de tiruri si autobuze si n-am avut nici un accident, pentru ca am calcat frana cat am putut de tare si am incercat sa ghicesc pe unde ar fi drumul. Deci, n-am patit nimic, dar asta nu inseamna ca n-am avut nici o problema la condus.

Cine e dependent de proiectoare, cu scuzele de rigoare, nu stie sa conduca noaptea. Recomand http://www.incepator.ro/utile/conducerea_noaptea.asp si parerile unor soferi profesionisti. Sau deschiderea unui topic, nu stiu sa existe pe forum.

Cred ca discutia a luat-o putin pe aratura. Initiatorul topicului a intrebat daca este legala folosirea proiectoarelor, conform codului rutier. Unii zic ca da, altii zic ca nu, dar in Romania o sa te opreasca un politist pe motivul asta doar daca ii e foarte sete sau a ramas fara tigari (si oricum iti cauta nod in papura pana isi potoleste poftele)...

Si ce legatura are un politist corupt cu legalitatea folosirii luminilor de ceata?
Daca plecam de la premiza ca tot ne inventeaza ceva, mai bine luam trenul, nu?

Nu confunda intentionat folosirea luminilor de ceata in alte imprejurari decat cele enumerate (fapta care NU este sanctionata) cu vatamarea corporala din culpa (fapta sanctionata de codul penal).

Aici nu e vorba de codul penal, ci de codul rutier, la care apelează cei care aprind luminile de ceaţă când nu e ceaţă densă şi în care respectivii nu găsesc interzicerea explicită şi neechivocă a folosirii lor când nu e ceaţă densă.
Am dat un exemplu fictiv de ce nu se găseşte în codul rutier şi de ce totuşi nu-l facem...
E chiar aşa greu de înţeles?

Fals, domule moderator, asta e valabil in regimuri de trista amintire, in care ni se spunea cat si ce trebuia sa mancam.

Să înţeleg că tot ce scrie în codul rutier e opţional, se aplică doar când vrem noi, nu?
Tu de ce acorzi prioritate de dreapta? Cine îţi interzice să-i dai înainte? Opreşti să acorzi prioritate că ai auzit din bătrâni că aşa se obişnuieşte? Cine te împiedică să aprinzi faza lungă ziua-namiaza mare, în oraş?

---------------------------------

În altă ordine de idei..., care este scopul real al proiectoarelor de ceaţă? Ce fac ele de fapt?

1. Asigură o lumină suplimentară, de regulă sunt mai puternice decât becurile de fază scurtă.
2. Sunt (trebuie să fie) reglate pentru a lumina în jos (ca atare, ele de obicei nu au un sistem de reglaj al înălţimii care să fie ajustabil în funcţie de încărcarea maşinii).
3. Poziţia becurilor faţă de oglindă este în aşa fel reglată încât luminează o suprafaţă nu atât lungă cât lată (stânga/dreapta), pentru a putea determina obstacolele de pe drum şi a păstra autovehiculul între marcajele drumului când ceaţa densă ne împiedică să păstrăm direcţia de mers. Lumina lor este puternică şi difuză, pentru a ilumina bine o zonă apropriată şi cât mai largă din faţa maşinii.
4. Raza scurtă şi largă de acţiune a luminii lor le face să fie folositoare doar atunci când rulezi cu viteză mică şi nu vezi pe unde mergi (uneori, de deasă ce e, ceaţa te împiedică să vezi chiar şi marcajele longitudinale de pe asfalt - de nici nu ştii dacă mergi pe sensul tău sau pe contrasens..., bornele kilometrice, indicatoarele).

Doar dacă rulezi cu viteză mică pe ceaţă densă proiectoarele te pot ajuta să vezi pe unde mergi, dacă ai ajuns într-o margine a benzii, dacă trebuie să schimbi banda , maşinile oprite pe marginea drumului, parcările unde poţi opri mai în siguranţă, bornele kilometrice sau alte obstacole.

Ca atare, singura situaţie când lumina proiectoarelor de ceaţă te ajută este cea când efectiv nu vezi pe unde mergi, în acel caz lumina puternică, care cuprinde şi lateralele faţă ale maşinii şi apropiată de suprafaţa drumului poate fi esenţială.

În rest, caracteristicile luminilor de ceaţă (enumerate mai sus) le fac ca ele să nu fie potrivite pentru a fi folosite ca supliment la faza scurtă, sau şi mai rău, doar ele singure.

Nu doar că sunt inutile când nu e ceaţă densă, dar şi deranjează pe cei din sensul opus, din cauza intensităţii mari, a difuziei laterale şi a lipsei de reglaj în funcţie de încărcarea maşinii.

Lasa ca o sa inceapa lumea sa mai iasa pe la vecini dupa c se include cartea verde in RCA. Cateva amenzi luate in Ungaria, Austria sau Germania pentru nefolosirea pe timpul zilei a fazei scurte sau folosirea nejustificata a luminilor de ceata o sa mai civilizeze soferii romani.

...
Tu de ce acorzi prioritate de dreapta? Cine îţi interzice să-i dai înainte? Opreşti să acorzi prioritate că ai auzit din bătrâni că aşa se obişnuieşte? Cine te împiedică să aprinzi faza lungă ziua-namiaza mare, în oraş?
...

Fiindca, spre deosebire de utilizatul luminilor de ceata in alte conditii decat cele specificate de codul rutier, sunt prevazute si sanctiuni daca se constata comiterea de fapte de genul celor enumerate de dumneata.
Nu contest ca exista argumente de ordin subiectiv si de bun simt in a combate pe unii dintre utilizatorii "proiectoarelor" (pretextul de o mai buna vizibilitate a gropilor din carosabil e chiar hilar la viteze de peste 30-40 km/h), dar, din punct de vedere al codului rutier in vigoare in Romania azi, ei sunt nesanctionabili.

Aşa... şi doar pentru că există regula dar fără a fi sancţionată nerespectarea ei e de ajuns să o ignori?

Sper că glumeşti!

Eu nu, gluma a fost initiata de cel care a facut legea prost: fapta exista, se constata dar nu e sanctionata.
Ehe! si cate alte legi din astea mai sunt... Noi sa fim sanatosi!

@DFA--Tu de ce acorzi prioritate de dreapta? Cine îţi interzice să-i dai înainte?--

Sa inteleg ca s-a scos prioritatea de dreapta in intersectiile nedirijate????Intreb si eu asa......

@DFA--Tu de ce acorzi prioritate de dreapta?

Pentru că mă obligă codul rutier, pe care trebuie să-l cunosc ca să conduc...

Cine îţi interzice să-i dai înainte

Acelaşi cod rutier...

Sa inteleg ca s-a scos prioritatea de dreapta in intersectiile nedirijate????

Nu, nu s-a scos...

Ăsta a fost un test, sau ce?

Aici nu e vorba de codul penal, ci de codul rutier, la care apelează cei care aprind luminile de ceaţă când nu e ceaţă densă şi în care respectivii nu găsesc interzicerea explicită şi neechivocă a folosirii lor când nu e ceaţă densă.
Am dat un exemplu fictiv de ce nu se găseşte în codul rutier şi de ce totuşi nu-l facem...

Mai oameni buni. Intr-adevar, tot ce nu e interzis e permis, DAR fara a incalca alte norme legale in vigoare, recte legi organice.

Exemplul tau e bun cu pietonii omorati. Dar NU POTI OMORI PIETONI PENTRU CA ACEST LUCRU CONTRAVINE ALTEI REGLEMENTARI, RECTE CODUL PENAL.


Codul rutier nu poate prevedea sanctiuni sau interdictii decat pentru domeniul pe care se aplica, recte conducerea autovehiculelor.

Ca sa inchei, exista un principiu juridic consacrat, conform caruia tot ce nu e interzis e permis, deoarece altfel nu ar functiona o societate democratica. Pe acest principiu functioneaza si prezumtia de nevinovatie, se asigura libertatea de exprimare a individului.

Va vad aici pe forum incrancenati sa demonstrati ca ce nu e interzis e tot interzis. Sper ca voi acestia sunteti trecuti de adolescenta, pentru ca pe acest dicton s-a bazat intraga conceptie comunista si sincer ar fi trist ca adolescentii din ziua de azi sa mai sustina si sa mai creada acest lucru.

Puneti mana si mai cititi inainte sa afirmati anumite aspecte, si incercati sa va schimbati opiniile, ca am luptat acum 16 ani pentru afirmarea libertatii si nu pentru continuarea opresiunii.

PS. Pentru acel avocat, ii recomand sa mai citeasca manualele din facultate. A avut dreptate DOAR cand a sustinut ca "in sensul strict al legii, o masina nu poate circula pe ceata daca nu e dotata cu faruri de ceata".


Ar mai fi de explicat multe dar deja simt ca imi bat gura degeaba. Nu e vorba aici numai de folosirea unor amarate de faruri de ceata, care oricum dupa mine (parere subiectiva) nu deranjeaza, cel putin eu nu le observ la ceilalti participanti la trafic. Ca exemplu, ma deranjeaza mult mai mult cei care merg cu faza de intalnire dereglata de bate in cer, cu faza de drum chiar daca sunt in fata lui etc.
Ce va rog insa e sa va ganditi la ce am scris mai sus in legatura cu principiile. Repet, pentru cei care vor mai vrea sa ma contrazica:
tot ce nu e interzis e permis, DAR fara a incalca alte norme legale in vigoare, recte legi organice sau alte reglementari.

@SwatKat-tot ce nu e interzis e permis, DAR fara a incalca alte norme legale in vigoare, recte legi organice sau alte reglementari


Cred ca este cel mai bun raspuns dat --atata timp cat nu exista nimic scris(lege) despre situatiile in care NU am voie sa merg cu proiectoarele aprinse si exista doar obligatia de a merge cu ele aprinse pe ceata am sa le folosesc dupa bunul plac dar fara a incalca art.114/c
Daca cineva gaseste o reglementare in care se restrictioneaza folosirea acestora il rog da o posteze ptr. a ne conforma legilor.

.......atata timp cat nu exista nimic scris(lege) despre situatiile in care  NU am voie sa merg cu proiectoarele aprinse si exista doar obligatia de a merge cu ele aprinse pe ceata am sa le folosesc dupa bunul plac dar fara a incalca art.114/c

Tu citeşti ce scrii?
Tocmai te-ai contrazis singur..., art. 114 specifică clar cum şi când se foloseşte instalaţia de iluminare a autovehiculului.

Daca cineva gaseste o reglementare in care se restrictioneaza folosirea acestora il rog da o posteze ptr. a ne conforma legilor.

Tu ai înţeles ce scrie în art. 114?
Nu e nevoie să-ţi spună cum nu trebuie să faci ceva, e de ajuns să-ţi spună cum, când şi în ce situaţie se foloseşte aia, recte instalaţia de iluminare, adică ce mănâncă art. 114...

Odată ce creezi o obligaţie că trebuie să îndeplineşti acel mod de folosire şi descrii modul de folosire pe care eşti obligat să-l îndeplineşti, automat nu-ţi rămâne alt mod de utilizare, implicit se interzice alt mod de folosire!
Exact asta face art. 114!