DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

4 Pages  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Kosovo

yO_
post 16 Feb 2008, 23:01
Post #1


Membru Dacia Felix


Group: Members
Posts: 528
Joined: 1 January 06
From: Târgoviște & Besançon




Antena3:

QUOTE
Anunțul independenței provinciei Kosovo a stârnit reacții imediate în România. Iar cei mai sensibili la această veste, deși neoficială, au fost membrii Uniunii Democrate Maghiare din România. Deputatul de Covasna Antal Arpad Andras a atras atenția comunității maghiare din Transilvania că trebuie să se folosească în mod inteligent de modul în care se va rezolva situația provinciei Kosovo. Motivul: obținerea autonomiei Ținutului Secuiesc. Mai mult, deputatul UDMR a anunțat că va merge în Pristina, pentru a participa la proclamarea independenței unilaterale a provinciei Kosovo.

„Se pare că pe data de 17 februarie, autoritățile din Kosovo își vor declara independența. Voi fi prezent și eu în Pristina la aceste manifestări. Ca sociolog, în primul rând, mă interesează reacția populației albaneze și a minorității sârbe din Kosovo”, a declarat Antal Arpad Andras.

Deputatul nu s-a dat înlături nici de la a invoca un eventual sprijin din partea autorităților europene și chiar americane. Marile puteri ale lumii ar avea astfel șansa să recunoască soluțiile non-violente în chestiuni care țin de independența unor regiuni. „Este evident că, prin recunoașterea provinciei Kosovo ca stat independent, se recunosc într-un fel soluțiile violente din această regiune. Din câte se știe, noi, maghiarii din România, am militat pentru autonomie exclusiv prin mijloace democratice și considerăm că un sprijin din partea autorităților europene și a SUA ar legitima în Europa rezolvarea unor potențiale conflicte fără conflicte, deci ar legitima soluțiile non-violente”, a subliniat Antal Arpad.

El a îndemnat toate organizațiile maghiare din Transilvania să trimită o scrisoare autorităților SUA și UE pentru a le cere ajutorul în obținerea independenței Ținutului Secuiesc, imediat după ce țările respective vor recunoaște independența Kosovo.


--------------------
DACIA LOGAN 2005, Préférence 1.4, rosu zgâriat. - DB-05-SLE
Si six scies scient six cypres, six cent six scies scient six cent six cypres aussi!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aleksanders
post 16 Feb 2008, 23:06
Post #2


.


Group: Members
Posts: 2.976
Joined: 6 November 07
From: ...




la noi cu secuii este ceva mai complicat pt ei- ar deveni o provincie in mijlocul unei tari- un eventual embargou pe toate planurile i-ar distruge imediat- iar despre kosovo - eu zic ca ieise urat pana la urma - am fost in munte negru si erau sarbi acolo care nu prea acceptau cu ochi buni desprinderea muntelui negru de serbia -


--------------------
. . . - .
....
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
yO_
post 16 Feb 2008, 23:09
Post #3


Membru Dacia Felix


Group: Members
Posts: 528
Joined: 1 January 06
From: Târgoviște & Besançon




Sincer, imi pare rau de sarbii din kosovo, va fi vai si amar de ei dupa "independenta".


--------------------
DACIA LOGAN 2005, Préférence 1.4, rosu zgâriat. - DB-05-SLE
Si six scies scient six cypres, six cent six scies scient six cent six cypres aussi!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
daciafan
post 16 Feb 2008, 23:12
Post #4


/


Group: Members
Posts: 1.670
Joined: 20 January 05




sunt probleme serioase
nu vad de ce sunt tratate ata de superfcial de catre americani si UE

This post has been edited by daciafan: 16 Feb 2008, 23:12


--------------------
/ / /
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Dodone
post 16 Feb 2008, 23:35
Post #5


membru invidios pe trade mark-ul lui semit (tanti moderatoreasa)


Group: Members
Posts: 2.134
Joined: 21 May 05
From: Timisoara




O enclava in mijlocul Romaniei n-are NICI O SANSA.Nu au nici o frontiera externa.Cum scria aleksanders ,un embargou coerent ii termina rapid.
S'apai, sa nu uitam de mamaliga romaneasca ! Romanul e rabdator, dar si cand ii pusca mamaliga , sa te tii frate !
Am fost de cateva ori in Yugoslavia si am de-a face uneori cu sarbi,in Timisoara.Ca natie sunt colerici ,fac mult scandal, agitatie, distrugeri, dar le lipseste finalizarea,mintea limpede.Drept dovada,Kosovo, leaganul statului sarb, locul in care s-a infiintat natiunea lor e singura tara din Europa cu populatie covarsitor majoritara musulmana.
Totusi, vreau sa fiu bine inteles.Respect f. mult maghiarii.Dintre prietenii apropiati,majoritatea sunt maghiari, cu toate ca eu sunt roman sadea.Bona copilului meu este originara din Harghita si nu avem nici un fel de probleme .Iar Budapesta o vizitez cat de des pot cu mare placere,am si acolo prieteni unguri,e adevarat, originari din Ardeal.
Problema sunt indoctrinatii din "judetul HarCov".

This post has been edited by Dodone: 16 Feb 2008, 23:37


--------------------
Renault Renault Laguna 1 GrandTour 1998/Concorde
Daca dragoste nu e, nimic nu e. M.Preda
Nu sunt de acord cu nici un cuvant din ceea ce spui dar mi-as da viata pentru dreptul tau de a vorbi Voltaire
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kaspersky
post 17 Feb 2008, 00:10
Post #6


maistru Zen


Group: Members
Posts: 1.063
Joined: 23 April 03
From: Cluj-Napoca




QUOTE(Dodone @ 16 Feb 2008, 23:35)
   S'apai, sa nu uitam de mamaliga romaneasca ! Romanul e rabdator, dar si cand ii pusca mamaliga , sa te tii frate !
*


d-apai scuzata-mi fie interventia cam ce se intimpla cind ii pusca mamaliga, ca din ce vazuram pina acum in cele doua razboaie mondiale, ii puscase mamaliga da' degeaba ca a dansat cum or vrut altii (si a dansat prost, asta s-a vazut)? Au murit mii de oameni atunci si cind s-a intrunit lumea la masa bogatilor nici macar un os de ros nu ni s-a aruncat!
Daca problemele cu Tinutul Secuiesc ar fi atit de adinci precum treaba cu Kosovo, unde regizorii sint la un nivel mai inalt, atunci romanul se va indoi ca trestia in vint caci capu' plecat sabia nu-l taie, mai adauga vreo doua trei versuri in testament la miorita si cam atit. Parerea mea!


PS: pe de alta parte, Romania n-a fost in stare sa-si puna ghearele pe o amarita de insula de citiva metri patrati ca i-a dat Ucraina peste labe, da' na, posibil sa nu fi ajuns mamaliga la temperatura critica sa puste.

This post has been edited by kaspersky: 17 Feb 2008, 00:15


--------------------
KIA Cee'd SW 1.6 GSL Base 2008
"Să fii patriot în România înseamnă să puți a iesle în timp ce constați că toate celelalte popoare ne sunt inferioare."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristi.r
post 17 Feb 2008, 15:30
Post #7


Membru ... din cand in cand


Group: Members
Posts: 1.721
Joined: 14 March 06




Dom' kaspersky, aia cu insula e o treaba mult mai delicata. Pentru ca este vorba despre discutii intre doua tari. Care tari sunt Romania si Ucraina !
Antal Arpad ala este un retard care trebuie sa justifice intr-un fel sau altul banii mancati de la buget. Daca este bagat in seama de altii (UE, SUA) atunci trebuie sa-l bagam si noi in ... daca nu, nu biggrin.gif. Puteti sa-mi interpretati parerea asta cum vreti.

Chiar nu-nteleg ce-i in capul americanilor ... aaa, stiu, nimic. Auzeam la radio ca, la Washington subiectul Kosovo este "clasat" si nimeni nu mai discuta pe acolo despre el. UE, la fel, ce interese ar avea ? Astia-s prosti cu diploma, nu alta. Ei, asta da globalizare !!!


--------------------
megane diesel 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kaspersky
post 17 Feb 2008, 16:15
Post #8


maistru Zen


Group: Members
Posts: 1.063
Joined: 23 April 03
From: Cluj-Napoca




Am inteles, ucraina e un pic mai smechera ca noi asa ca noi nu ne permitem sa ne aratam muschii ca rid aia de noi cind ni-i vad, iar fabuloasa mamaliga romaneasca nu va pusca. Asa cum n-a puscat niciodata!


--------------------
KIA Cee'd SW 1.6 GSL Base 2008
"Să fii patriot în România înseamnă să puți a iesle în timp ce constați că toate celelalte popoare ne sunt inferioare."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristi.r
post 17 Feb 2008, 16:26
Post #9


Membru ... din cand in cand


Group: Members
Posts: 1.721
Joined: 14 March 06




Desi este offtopic, trebuie sa-ti raspund. Ucraina nu este mai smechera, ci noi suntem prea prosti. Daca tot nu "pusca mamaliga", macar sa luam altceva in schimb. Adica pietele astea estice accepta aproape orice. Sa nu-mi spui tu mie ca s-a trezit cineva asa, din senin, ca vinul romanesc e tratat cu nu stiu ce substanta si, ca atare, nu mai corespunde standardelor pline de aburi de votca ale rusilor. Cam ceva de genul asta si cu Ucraina. Sau altceva ... nu stiu ...

Mai nou, alta stire: Tara Bascilor, Spania ... "Kosovo este un exemplu de urmat" ...

Totusi, ce avantaje economice ar avea Kosovo de la declararea independentei ? Si astia ii asteapta pe americani ?

This post has been edited by cristi.r: 17 Feb 2008, 16:32


--------------------
megane diesel 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
os
post 17 Feb 2008, 16:33
Post #10


Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau.


Group: Moderatori
Posts: 1.528
Joined: 29 April 04




Dragi colegi - va rog sa nu transformati discutia in ce nu trebuie.


--------------------
. . .
Muschii mei minte nu are.
Cip-Cirip! Cip-Cirip! Cip-Cirip!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Mutzunache
post 17 Feb 2008, 16:49
Post #11


Milk my sheep, bitch!


Group: Members
Posts: 1.571
Joined: 22 May 06
From: Bucuresti




Le facem granita si sa moara de foame smile.gif)


--------------------
M. Outlander 2019 Honda Civic 2021 Cadillac Eldorado 2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
os
post 17 Feb 2008, 17:14
Post #12


Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau.


Group: Moderatori
Posts: 1.528
Joined: 29 April 04




Este adevarat ca topicul este "ce nu trebuie" in general - totusi mi se pare intesant sa vad ce spune lumea.

Acest "ce spune lumea" trebuie insa sa se desfasoare civilizat.

Cit despre situatia idn Romania, ea este in perceptia mea complet diferita de cea din Serbia. Mai mult: prin investitiile care se preconizeaza in Romania si prin intrarea un UE - cu toate fenomenele care o insotesc - eu ma astept ca peste o vreme mai mult sau mai putin indelungata situatia din Transilvania va fi asemanatoare cu cea din Nordul Italiei (Alto Adige) sau din regiunile limitrofe Rinului, in care apartenenta la un stat sau la altul se manifesta in ce scrie pe pasaport, dar prea putin in rest.


--------------------
. . .
Muschii mei minte nu are.
Cip-Cirip! Cip-Cirip! Cip-Cirip!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kaspersky
post 17 Feb 2008, 17:23
Post #13


maistru Zen


Group: Members
Posts: 1.063
Joined: 23 April 03
From: Cluj-Napoca




QUOTE(os @ 17 Feb 2008, 17:14)
eu ma astept ca peste o vreme mai mult sau mai putin indelungata situatia din Transilvania va fi asemanatoare cu cea din Nordul Italiei (Alto Adige) sau din regiunile limitrofe Rinului, in care apartenenta la un stat sau la altul se manifesta in ce scrie pe pasaport, dar prea putin in rest.
*


exact, pasaport romansesc, pasaport HarCovian and s.o. icon_mrgreen.gif (glumeam baieti)


--------------------
KIA Cee'd SW 1.6 GSL Base 2008
"Să fii patriot în România înseamnă să puți a iesle în timp ce constați că toate celelalte popoare ne sunt inferioare."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariusdanielchelariu
post 17 Feb 2008, 17:51
Post #14


Membru cu idei...


Group: Members
Posts: 259
Joined: 1 February 07
From: Iasi




Imposibil de pus pe picioare un "stat in stat" in Romania.Vorba unui co-forumist, cand va expoda mamaliga romaneasca acolo, sa te tii, nenica.
Iar ungurul ala e nitel cam idealist, ca sa nu zic idiot.

Cu stima,
Daniel Chelariu



--------------------
Dacia SuperNova Clima , ex Papuc 1995-CL, 2002-Clima, Full :D - IS98ACB
Eram fericit,si voi erati,si dupa asta ne-am luat Dacii.....si n-am mai fost.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
os
post 17 Feb 2008, 17:56
Post #15


Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau.


Group: Moderatori
Posts: 1.528
Joined: 29 April 04




Domnilor,

fac inca o data apel la calm si la evitarea sovinismului. Acesta este ultimul avertisment; urmeaza sa acord direct suspendari.

In interesul bunei colaborari pe forum, va rog sa asimilati cele scrise de mine aici.

Va multumesc.


--------------------
. . .
Muschii mei minte nu are.
Cip-Cirip! Cip-Cirip! Cip-Cirip!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
only4waly
post 17 Feb 2008, 20:01
Post #16


Membru incepator


Group: Members
Posts: 24
Joined: 7 October 06




eheheee...e un subiect delicat... tongue.gif
Nu mai sintem in anii 1800 la desteptare nationala(din partea ungurilor) si la alte vrajeli de genu.
Tinutu secuiesc se vrea infaptuit din interese pur economice...si cand spun pur ma refer 98% puritate calculata din UDMR adunat cu nu mai stiu ce consiliu al maghiarilor. Baietii din UDMR detin bucati mari de teren din partile acelea care contin muuuuulte paduri. Problema este ca ei trebuie sa mai dea socoteala cateodata si la Bucuresti...ceea ce nu le convine...si se gandesc la aceasta autonomie in cadrul careia ii baga pe saracii secui (care prin definitie nu sunt unguri ci doar folosesc limba maghiara) in fata si "interesele lor" etnice si sociale.
Baietii de la UDMR puteau strange mereu peste 5% prag electoral de a intra in parlament datorita populatiei cetatenilor relativ constanta in raport cu populatia romaniei, care se declara de nationalitate ungara(asta daca e sa luam de bune rezultatele la vot ceea ce ma indoiesc ca nu sunt "masluite" unsure.gif) astfel ei s-au jucat cand cu unii cand cu altii...cu absolut toate partidele care aveau nevoie de voturi..un joc murdar si dezgustator din punctul meu de vedere sleep.gif . Ideea de infaptuire a unui stat nu le convine nici lor va asigur..dar de autonomie cu siguranta...asta este toata jmecheria...vom vedea si vom trai. N-am nimic cu ungurii au cultura destul de bogata si o civilizatie mai buna decat a noastra(ma refer la Ungaria)...inca un lucru de observat...din cate am observat in urma anumitor calatorii zona harghita-covasna mi se pare cea mai saraca din Ardeal..aici referindu-ma la oamenii de rand..case...drumuri(ca tot e forum auto) nici nu mai zic huh.gif . Ehhh problema pe cat de simpla pe atat de complicata
Sa auzim numai de bine biggrin.gif ar fi multe de zis


--------------------
Renault Clio Symbol martie 2006, Fidji
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
the teacher
post 17 Feb 2008, 21:05
Post #17


Membru incepator


Group: Members
Posts: 75
Joined: 16 March 07
From: p l o i e s t i




da, subiect delicat! dar problema este reala. Romania, ca stat democratic, a respectat intotdeauna drepturile minoritatilor. Ca profesor de istorie, stiu cum au dus-o romanii in Transilvania pana in anul 1918. In schimb, dupa unire, maghiarii au fost tratati foarte bine, fara sa existe discriminare.(asadar, noi nu am raspuns cu aceeasi moneda, ci am fost civilizati). Acum suntem in U.E. si astfel de conflicte nu ar trebui sa existe, de fapt nu ar trebui sa ceara nimeni autonomie politica...
Dragii mei, voi spuneti ca un stat in mijlocul Romaniei nu ar rezista...sunteti naivi...pai asta e si ideea! mai intai harcovul, apoi un culoar spre Ungaria...apoi...Transilvania, nu? RO_flag.gif NU SE VA INTAMPLA, BAIETI!!!
Nu am nimic cu cetatenii maghiari sau in general cu alte etnii! Problemele apar si sunt intretinute de politic, parerea mea!


--------------------
renault symbol 2007 expression - 1,5dci70hp!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vijelie
post 17 Feb 2008, 21:21
Post #18


membru violet


Group: Members
Posts: 4.605
Joined: 11 November 05
From: Bucuresti




http://www.cdep.ro/pls/parlam/structura.fp

Uniunea Democrată Maghiară din România
Asociatia Liga Albanezilor din România
Asociația Macedonenilor din România
Comunitatea Rușilor Lipoveni din România
Federația Comunităților Evreiești din România
Forumul Democrat al Germanilor din România
Partida Romilor Social Democrata din România
Asociatia Italienilor din România
Uniunea Armenilor din România
Uniunea Bulgara din Banat - România
Uniunea Croaților din România
Uniunea Culturală a Rutenilor din România
Uniunea Democratică a Slovacilor și Cehilor din România
Uniunea Democrată Turcă din România
Uniunea Democrată a Tătarilor Turco-Musulmani din România
Uniunea Elenă din România
Uniunea Polonezilor din România "Dom Polski"
Uniunea Sîrbilor din România
Uniunea Ucrainenilor din România

Dincolo de dreptul libera asociere si de manifestare politica, ma intreb: cu ce ne-am ales noi dupa ce formatiunile politice enumerate mai sus s-au perindat prin Parlament? Unde se termina conservarea traditiilor specifice si unde incepe politica (aliante, sprijin parlamentar, compromisuri dubioase) cu parteneri din PSD, PDL, PNL, etc?


--------------------
Dacia Duster 2011 Laureate dCi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bear_mc
post 17 Feb 2008, 21:41
Post #19


Half-Life 2 Fan


Group: Members
Posts: 678
Joined: 10 January 05
From: Bucuresti




QUOTE(Mutzunache @ 17 Feb 2008, 16:49)
Le facem granita si sa moara de foame smile.gif)
*


Si le bagam si taxe multe si mari ca la asta ne pricepem cel mai bine. icon_mrgreen.gif


--------------------
Renault Megane II 2005 - B-43-ZHY (sau 42)
Confort Expression+clima+jante+vopsea metalizata
(masina lu'tata) for( int i=0, i<68730, i++)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
only4waly
post 17 Feb 2008, 22:31
Post #20


Membru incepator


Group: Members
Posts: 24
Joined: 7 October 06




Corect the teacher este si asta un scenariu dar acuma nu le-ar conveni puterilor din ungaria sa aibe minoritati romanesti care ar insemna peste 8 milioane de romani...adica aproape cat sunt ei...in plus legile europene nu au cum sa permita lucrurile astea (adica ce ma mai mira blink.gif )...granitele sunt desfiintate...vom face in curand parte din Spatiul Schengen (2011 parca) asa ca astea sunt deja lucruri aparte...Trianonul nu are cum sa fie anulat ca asta ar insemna sa implice si alte state(Cehia Slovacia Austria si parti din fosta Yugoslavie...eee stii foarte bine ca doar esti profesor tongue.gif) .......ne ducem prea departe
Si apropos...din toata istoria pana la 1918 cea mai interesanta a fost a romanilor din Transilvania si cea mai tumultoasa in acelasi timp
Ungurii au suferit intotdeauna de ultranationalism...pana si austriecii au avut bataie de cap cu ei si au trebuit sa faca acel "compromis"(nu cunosc termenul istoric in germana) si astfel s-a format imperiul Austro-Ungar...de fapt doar in acea perioada a avut cu adevarat putere asupra Transilvaniei viitoarei Slovacie-dupa 1993(ca regiune geografica ma refer) si parte din viitoarea Yugoslavie-dupa 1918
sunt putin frustrati baietii laugh.gif ..ca sa fac o gluma tongue.gif )
PS1: cel mai bine le-au pus pielea pe bat turcii...asta pana la venirea habsburgilor peste ei radmasa.gif ...eeee asta e terma istorica ce e de dezbatut mult timp biggrin.gif

This post has been edited by only4waly: 17 Feb 2008, 22:39


--------------------
Renault Clio Symbol martie 2006, Fidji
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
yO_
post 17 Feb 2008, 22:33
Post #21


Membru Dacia Felix


Group: Members
Posts: 528
Joined: 1 January 06
From: Târgoviște & Besançon




In ce calitate au fost invitati parlamentarii udmr la Pristina?

Ingrata misiune au mai avut in seara asta scutierii aia din Belgrad sa dea in proprii cetateni , unii politisti poate chiar aveau rude in Kosovo...


--------------------
DACIA LOGAN 2005, Préférence 1.4, rosu zgâriat. - DB-05-SLE
Si six scies scient six cypres, six cent six scies scient six cent six cypres aussi!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
skija
post 18 Feb 2008, 01:14
Post #22


proud not to be american


Group: Members
Posts: 513
Joined: 5 January 05
From: Bucharest/Buzau




Iese tangaj daca extremistii unguri vor incita spiritele. Mi-e teama de extrmistii ROMANI care vor raspunde cu violenta si lucrurile pot degenera (vezi cum a inceput primul razboi mondial...)

Noi, ROMANII sa fim baieti destepti si sa ii facem din vorbe.
Ideea e ca intr-un eventual conflict, "ii facem cu bucatarii"... Avem probabil mai multi bucatari in Romania decat populatie in Ungaria (ca sa nu vb de Harghita si Covasna).

ATENTIE MARE asadar... Oricum in caz de ceva, voi fi in primii 1000 de oameni inrolati voluntar... wink.gif



--------------------
LOGAN MCV 1.5dci 2007 - BZ 80 SKJ
decat o viata Cioran, mai bine o zi Van-Damme...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kaspersky
post 18 Feb 2008, 01:33
Post #23


maistru Zen


Group: Members
Posts: 1.063
Joined: 23 April 03
From: Cluj-Napoca




QUOTE(only4waly @ 17 Feb 2008, 22:31)
Si apropos...din toata istoria pana la 1918 cea mai interesanta a fost a romanilor din Transilvania si cea mai tumultoasa in acelasi timp
*


asa-i, restu' e cancan radmasa.gif (de-a lungul vremii unii si-au creat mari imperii ce s-au destramat in timp, au avut loc razboaie, revolutii, etc., sigur n-ai ratat nimic cind ai invatat istoria de ai ajuns la aceasta concluzie?)

QUOTE(skija @ 18 Feb 2008, 01:14)
ATENTIE MARE asadar... Oricum in caz de ceva, voi fi in primii 1000 de oameni inrolati voluntar... wink.gif
*


Bravo tie, io o sa fiu printre primii 1000 care o sa treaca granita si-o sa ma uit la tv de pe la Viena sau mai incolo cum o sa va scoateti ochii unu' la altu' ca chiorii. radmasa.gif

Si ca si idee ia sa mai vedem ce scrie Traian Vuia (o fi fost si asta ungur si-mi scapa icon_mrgreen.gif ), prin 1922, catre un oarecare domn Dobrin:
http://www.provincia.ro/pdf_roman/r000215.pdf
QUOTE
Un gest pur teatral...

Garches, 11 aprilie 19221
Iubite Domnule Dobrin,
Am urmat cu mare atențiune campania electorală. Dacă vă reportați la scrisorile mele din 1919, aflați că toate s-au petrecut așa cum trebuiau să se petreacă. „Cum îți așterni, așa dormi”. Cînd s-a făcut unirea, nu s-a pus nici o condițiune. Au fost două momente istorice cînd trebuiau discutate condițiunile Unirei.
1. Înainte de intrarea României în războiul european, cînd România cu concursul mandatarului PartiduluiNațional Român a stabilit frontierele României Mari, cari au servit de bază guvernului român în tratativele sale cu aliații. Era momentul cel mai favorabil pentru fixarea condițiunilor noastre.
2. După armistițiu,la Alba Iulia, sau mai bine zis înainte cu ceva. Aici au lucrat oamenii noștri în mod copilăresc. S-au făcut declarațiuni platonice, cari angajează mai mult pe aceia cari le-au făcut, decît pe guvernul român. Unirei trebuia să precedereze un pact bilateral între guvernul român și mandatarii poporului nostru întrunit la Alba Iulia și ratificat apoi printr-o Constituantă. Toată Unirea s-a redus la un gest pur teatral, pe care ciocoii din Vechiul Regat l-au primit cu zîmbet și au zis că suntem naivi că n-au avut nevoie decît de a deschide ușa casei în care noi am intratde voie.Cînd doi indivizi se asociază, cînd două societăți fuzionează, se faceun contract, un pact.Condițiunile Unirei trebuiau stipulate. E. g., că în decurs de 10-20 ani soldații recrutați din Transilvania și Bănat să fie lăsați în garnizoanele din aceste provincii. O lege electorală clară și precisă etc.

Mă dispensez de a vă înșira motivele acestor condițiuni și a altora, cari ar fi trebuit să fie corolarul garanțiilor fundamentale. Cînd în 1917 și 1918 prin forța împrejurărilor și neîmpins de nici o ambițiune personală am fost silit să mă ocup de prepararea Unirei noastre a trebuit să văd vîrful urechilor lor (ale politicienilor din VechiulRegat, n. H. M. ). Ei nu admiteau nici măcar termenul „unire”. Baza anexărei după dînșii trebuia să fie sacrificiul adus de Vechiul Regat prin participarea lui în războiul european. Raționamentul lor ducea drept la acea ce dreptul internațional numește „droit de conquete” . Într-adevar, Unirea s-a făcut pe această bază. Ei, ca să nu vatăme susceptibilitatea și știind că suntem naivi și neexperimentați, ne-au lăsat să vorbim despre Unire, lăsînd ca timpul să ne trezească. De altcum dînșii, evident mai iscusiți, mai șireți, mai inteligenți decît noi – asta trebuie s-o recunoaștem, deși au un fond moral inferior – au priceperea afacerilor și experiența, să nu uităm proverbul maghiar: „zemesé avilág2” – au avut nevoie de un timp oareșcare, ca să se înstăpînească la noi, să se așeze administrativ și militărește. Împrejurările, în special expedițiunea contra lui Kun Béla, i-a favorizat. Proba, că îndată ce s-ausimțit stăpîni, prin un ucaz au trimis la plimbare consiliul dirigent. C-un cuvînt, „Unirea” a fost o bătaie de cuvinte, ea n-a fost decît o anexare deghizată, un hap amar învăluit în zahăr. N-avem să ne învinovățim decît pe noi înșine: lipsa noastră de înțelepciune, de pricepere, superficialitatea noastră proverbială, absența unui bărbat cu pregătire europeană, o naivitate nepermisă la aceia, cari pretind a conduce destinele unui popor. Vorba noastră: „mintea românului este cea din urmă”. „Denkfacilheit” a românului despre care ne vorbea fericitul director Billmann3. Ceea ce mă întristează mai mult și mă face să mă lapăd de optimismul meu obicinuit este cînd mă gîndesc la acea ce mi-ați repetat de atîtea ori: „Suntem un popor nefericit”. Trebuie să rămînem și de aici înainte slugi și cerșitori pe la ușile domnilor. În 1918 am atras atențiunea dlor. Sever Bocu, Octavian Goga șiVasile Lucaciu asupra chestiunei Unirei, le-am expus că Unirei trebuie să-i dăm o bază juridică și conformă dreptului internațional. Am văzut însă imediat că mă aflu în prezența unor ignoranți, fără nici o pregătire serioasă, hableuri.

N-am fost înțeles și am fost suspiționat, că voiesc independența Transilvaniei. Dar pentru ca să ne putem uni cu Regatul Român, trebuia mai întîi să rupem cu Ungaria, adică să ne declarăm independenți și apoi ca popor liber, printr-un act bilateral, luînd angajamente reciproce, să ne unim cu Vechiul Regat spre a forma Noua Românie. Cînd am văzut în ce mîini necompetente, pești politici ai fanarioților, este depusă soarta poporului român aici, m-am retras scîrbit. Bărbații noștri cred că marile probleme politice se rezolvă prin discursuri frumoase, fraze alese, alegorii patriotice și ditirambe poetice. Cînd a sosit Al. Vaida aici cu delegațiunea transilvăneană și cînd m-a invitat să fac parte din ea, mi-am luat libertatea de a-i expune situațiunea fără nici un înconjur. A recunoscut că s-au comis greșeli. Era evident că critica mea se purta și contra Partidului Național Român care a comis greșeli ireparabile. Cuvintele mele i s-au părut exagerate. Am adăugat că la ultimul mijloc, capabil de a repara această eroare, nu vom avea niciodată recurs, pentru că este în contrazicere cu tot trecutul nostru și cu caracterul intelectualilor de la noi.

V-am făcut acest preambul istoric, pentru ca să pot trage concluziunile.N-am nici o nevoie de a fi profet, pentru ca să știu ce curs vor lua evenimentele și care va fi atitudinea noastră și în special a Partidulu iNațional Român. N-am crezut niciodată că ungurii ne vor maghiariza. Pînă în timpurile mai recente am avut credința că (cei din VechiulRegat, n. n.) nu ne vor fanariotiza, acum mă tem că nu vom putea scăpade acest virus bizantin, pentru că fanarioții dispun de mijloace, cari lipseau ungurilor. De altcum ei nu par prea grăbiți a ne ciocoi. Ei au probe istorice despre blîndețea, răbdarea noastră fără margini, resemnarea cu care am purtat atîtea juguri în decurs de atîtea secole. Ei nu ignorează nici teama noastră de rezistența violentă. Ne vor lăsa să strigăm și să ne lamentăm pînă ce vom obosi și ne vom calma. Cînd citesc gazetele noastre și frumoasele discursuri ale șefilor partidului, îmi aduc aminte de teribilul din poveste, care, pus în fața adversarului, strigă către soțiilui: "Rețineți-mă ca să nu se întîmple o nenorocire". Bărbații noștri vor continua a umbla pe la icoane, vor adresa telegrame și petițiuni către rege și vor epuiza toate căile legale. Știm ce înseamnă asta. Dacă guvernul din București nu comite greșeli prea mari, nu se duce să danseze pe ghiață, ca măgarul, și dacă o nouă comoțiune europeană nu zguduie din temelii România Nouă, de acum 20-30 de anine vom trezi balcanizați. După ce am avut frumosul vis de a debalcaniza pe frații noștri de dincolo de Carpați. De altcum, dacă amestecăm fructe sănătoase cu fructe stricate, este evident că nu cele stricate se vor însănătoși prin contactul lor cu cele sănătoase, ci și cele bune vor putrezi.

În continuare, Vuia se referă la propunerile făcute statului român,privind „industrializarea” aparatului său de zbor și a motoruluicu combustie internă continuă. În cazul acceptării propunerilorsale, marele inventator urma să se întoarcă acasă!



This post has been edited by kaspersky: 18 Feb 2008, 01:44


--------------------
KIA Cee'd SW 1.6 GSL Base 2008
"Să fii patriot în România înseamnă să puți a iesle în timp ce constați că toate celelalte popoare ne sunt inferioare."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
radian
post 18 Feb 2008, 07:43
Post #24


gandeste pozitiv: nu spera si nu ai teama...


Group: Members
Posts: 1.273
Joined: 17 January 05
From: petrosani




QUOTE(the teacher @ 17 Feb 2008, 21:05)
...Ca profesor de istorie, stiu cum au dus-o romanii in Transilvania pana in anul 1918. In schimb, dupa unire, maghiarii au fost tratati foarte bine, fara sa existe discriminare...
*



Ete na, chiar asa sa fie domn profesor? Au facut ungurii magarii multe cat au fost ai lor la putere, dar nici romanii nu s-au lasat mari prejos si si-au platit politele de cate ori au avut ocazia. Sper ca istoria pe care o predai la scoala se bazeaza pe manuale si nu pe convingerile toale personale care nu prea par foarte subiective...

Oricum, faptul ca un exaltat ungur face comparatii cu ce se intampla la Kosovo mi se pare un fapt minor care ar trebuie tratat ca atare... Un nebun arunca piatra in apa si voi deja vreti sa va inrolati... radmasa.gif

Uitati cu totii ca deciziile majore privitoare la Ro nu se mai iau la Bucuresti ci la Bruxelles... Si separatismul, crearea de enclave si state fantoma nu-i in pas cu moda europeana.

Si ca fapt divers, majoritatea populatiei maghiare din Ro nu viseaza la un mini stat secuiesc. Isi dau oamenii seama ca-i o utopie fara nici o sansa de punere in practica...


--------------------
dacia logan ambition 2005 - HD 06 LDM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 18 Feb 2008, 07:51
Post #25


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 33.671
Joined: 15 August 05




Ba viseaza, nu toti, ci cei extremisti, si sunt destui, activisti RMDSZ ,care si-au infiltrat liderii in pozitii cheie, cu Marko Bella in frunte.


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
radian
post 18 Feb 2008, 08:05
Post #26


gandeste pozitiv: nu spera si nu ai teama...


Group: Members
Posts: 1.273
Joined: 17 January 05
From: petrosani




Pai, si n-ar fi mai bine ca pe aia sa-i lasam sa-si poarte dialogul cu Vadim, Funar & Co. Chiar crezi ca merita bagati in seama?


--------------------
dacia logan ambition 2005 - HD 06 LDM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
negrucvj
post 18 Feb 2008, 08:29
Post #27


Membru


Group: Members
Posts: 198
Joined: 10 October 07




ei (ungurii) nu aveau atitea drepturi daca nu-i lasau tot idiotii de politicieni. Ei cu cei 5-7% detin o forta formidabila in parlament si ... dorita! Normal ca atunci cind cer ceva, au. Si din 90 incoa tot au cerut si li s-au dat de catre toti care au fost la putere. Dar fara "romani" ei nu puteau avea cu nimic mai mult decit ceilalti. Eu nu stiu daca in texas sunt tablite bilingve si scoli in care nu se invata engleza sau au ceva-ul ala in plus fata de americani. Mai vedem peste ceva timp daca si la noi o sa vina "kosovo"! Ceva ma face sa spun ca DA si eu n-am nici o putere sa ma opun.
Felicitari lor ca natiune ca stiu ce vor si pot obtine! Rusine noua!
Stiti ca si slovacii au aceleasi pb?


--------------------
dacia solenza 2004 scala - b38xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
CGB
post 18 Feb 2008, 09:17
Post #28


CGB


Group: Members
Posts: 2.446
Joined: 4 May 05
From: behind




sper sa stea dreq potoliti cu totii (si romani si unguri). sa nu-i apuce pandaliile ca prin iugoslavia. ca altfel am pus-o de mamaliga.
dupa ce ca si-asa sintem vai p**a noastra, un conflict d-asta pe teme etnice ne mai trebuie.


--------------------
Renault Clio RS Line 2022
_______________
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
FLP
post 18 Feb 2008, 09:27
Post #29


Sef de trib


Group: Members
Posts: 1.120
Joined: 8 April 04
From: Bucuresti-Titan




QUOTE(radian @ 18 Feb 2008, 08:43)
Uitati cu totii ca deciziile majore privitoare la Ro nu se mai iau la Bucuresti ci la Bruxelles... Si separatismul, crearea de enclave si state fantoma nu-i in pas cu moda europeana.

*




Poti sa detaliezi te rog?

Adica noi nu mai avem dreptul la politica interna?


--------------------
. . .
Ex Dacia Berlina 1998 Carburatie
Half Man, Half Pig, Half Bear
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gibonu
post 18 Feb 2008, 10:01
Post #30


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.005
Joined: 29 May 06




Bai frate, va agitati degeaba.
Iugoslavia a fost ceva aparte, din mai multe motive:
1. In 1918 cand s-a creat a fost vointa pura a popoarelor din zona. Nu trebuie sa va ma zic ca pana in 1929 s-a numit Regatul Sarbilor, Croatilor si Slovenilor. S-a creat pe ruinele a doua imperii care s-au dezintegrat dupa Primul Razboi Mondial (Otoman si Austro-Ungar), adica nu a fost nici o miscare a marilor puteri.
2. Iugoslvia, dupa 1945, a deveni ceva aparte, adica si-a vazut numai propirul interes si a luat de la comunism si capitalism exact ceea ce i-a convenit. Nu a fost nici comunista, dar nici capitalista, nu a fost membra NATO sau Pactul de la Varsovia, nu a intrat nici in CAER nici in Piata Comuna.
Asadar, era un stat mult prea puternic in Balcanii de Vest, ceea ce nu convenea deloc SUA, Germaniei si altor tari europene.
Astfel, la inceputul anilor '90 a inceput operatiunea de dezintegrare, foarte bine orchestrata de SUA si alte tari europene.
Normal ca au existat si acolo extremisti, care au fost sustinuti in acest scop.
Sa nu-mi spuneti ca Iugoslvaia s-a dezintegrat ca i-a apucat nebunia pe cei de acolo, deoarece:
1. Tito era croat, desi sunt o gramada care sustin ca era sarb.
2. exista in continuare miloane de familii mixte din punct de vedere etnic
3. daa te uiti la Sarajevo de pe dealurile din jur, vezi o aglomerare de minarete, turle de biserici catolice si clopotnite de biserici ortodoxe.
Astfel, Kosovo este doar o etapa (sper ultima) din lungul proces de dezintegrare.


--------------------
Mitsubishi Lancer Inform 1.5 - B 00 XXX
BMW F 800 GS
Trek 4300
I am a rebel and freedom is my cause. - Yasser Arafat
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
4 Pages  1 2 3 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 21st June 2024 - 21:26
Forum Renault