Outline · [ Standard ] · Linear+ Istorie, lucruri pe care nu le-am facut la scoala..

Din păcate am contribuit și noi într-un mod nepardonabil la o parte din dezastrul din fosta Yu.

Din păcate am contribuit și noi într-un mod nepardonabil la o parte din dezastrul din fosta Yu.

Parerea ta ™.

Trebuia maruntita ca si Cehia si slovacia si Romania.

Din păcate am contribuit și noi într-un mod nepardonabil la o parte din dezastrul din fosta Yu.

Cand ma vad cu un cunoscut sarb, imi reproseaza de fiecare data asta...
Ma iarta pe la a 4-a bere

Parerea ta ™.

Normal că e părerea mea, nu-mi permit să scriu părerea ta ca fiind a mea.

Cand ma vad cu un cunoscut sarb, imi reproseaza de fiecare data asta...
Ma iarta pe la a 4-a bere

Intreaba-l de Srebenitza... Da' de la prima bere

Poa sa inceap cuSarajevo 914.Apoi in spiritul bratsvojedinstvo , de Marsilia, ustava, Kosovo, Tito

Ustava (adica constitutie in mai multe limbi sud-slavice) sau Ustaše ?

Ca daca e Ustaše, aia sunt nitzel croati, nu sarbi. Si e a dreaq de mare diferenta.

Ca daca e Ustaše, aia sunt nitzel croati, nu sarbi. Si e a dreaq de mare diferenta.

Atât de mare încât (împreună cu bosniacii și muntenegrenii) practic vorbesc aceeași limbă, în ciuda a ce susțin lingviștii ultra-naționaliști din fiecare parte...

Sa nu mai spunem ca au aceleasi culori la semafoare

Pana la Tito, in toata istoria au fost in tabere adverse. Croatii sunt catolici, sarbii ortodocsi. Acolo se poate vorbi de adversitate milenara...

Ustasi scuzati graba .Dar sunt cam aceleasi triburi la origini . Ma rog unii au devenit ortodocsi unii catolici altii musulmani.Si sau macelaritara la greu. Dar post WWI au constituit de bunavoie regatul ...
Si cand hrvatul Iosip Broz a facut federatia iar au zis ok.Diferentele religioase si economice au ramas chiar daca Tito a pompat in sarbi la greu. Ura croatilor si a slovenilor a crescut.Au mai colonizat Kosovo cu putorile de muslimi albanezi.DPDV economic si al libertatilor YU era mult in fata surorilor socialiste.Asa ca a trebuit redusa la tacere ca prezumtiva putere zonala. S-a incurajat razboiul civil. Acum toti sunt niste praf pe harta.Interesant e ca A si HU care in anii `80 sperau sa ia cate o halca zdravana au ramas si ele cu buzele umflate.Diferendul slovaco ceh a fost incurajat pana s-au facut praf si aia.Ungurii cu cozile zbarlite, deocamdata nu s-au ales cu nimic decat cu vise grandomane.La splituirea RO cred ca s-a renuntat ca noi ne distrugem si stam capra singuri.Singurii beneficiari ai restului sunt PL in ciuda nemtilor si a rusilor.
PS Serialul cu regatul croatilor e de toata jena. Un examplu de nationalism si sovinism extrem

Serialul cu regatul croatilor e de toata jena. Un examplu de nationalism si sovinism extrem

Daca nu aminteste ceva si de evrei, olteni, moldoveni, ingineri, useristi, etc., e plictisitor.

Dovlecel nu te mai chinui

Atât de mare încât (împreună cu bosniacii și muntenegrenii) practic vorbesc aceeași limbă, în ciuda a ce susțin lingviștii ultra-naționaliști din fiecare parte...

Habar n-ai despre ce vorbești, dacă reduci totul la limbă, sau crezi ca sârbo-croata e singura variațiune. Sunt minim 3 limbi distincte. Ti-o zice unul care de 10 ani se învârte constant prin zona ex-YU, în toate țările astea. A explicat Bion mai sus, destul de bine.

Ei, dacă e așa, atunci așa e.
Te rog să mă ierți.

[quote=bion,23 Feb 2021, 01:52]
Fosta YU a fost desfiintata prin razboi si cu exceptia Sloveniei e vai de mama ei. [/quote]
Grecia beleste cariciu de 70 de ani, e falimentara dar e pompata cu bani de occident pentru ca NATO, pozitia strategica. [/quote]

Nu m-as grabi sa afirm cele de mai sus. Si as incerca sa revin putin la realitate, bazat pe niste cifre concrete, cum ar fi numarul de toalete din fundul curtii.

05.jpg ( Size: 201.77k ) Number of downloads: 234

Sursa: https://ec.europa.eu/eurostat/documents/418...t=1605169007664

Am mai pus poza asta aici pe forum. Vezi unde este RO comparativ cu Grecia sau Croatia. Ca sa nu mai vorbesc despre numarul de km de autostrada, infrastructura turistica, etc.

[quote=bion,23 Feb 2021, 01:52]
Finland a fost sprijinita masiv si are o populatie nordica mai disciplinata. [/quote]

Finlanda a fost sprijinita tocmai pentru ca are o populatie disciplinata si muncitoare. Si nu in ultimul rand, Finlanda a castigat un mare capital de imagine in '39 cand s-a opus Armatei Rosii.

[quote=bion,23 Feb 2021, 01:52]
Polonia e in coasta Rusiei deci oricand cere sprijin din vest o sa aiba. RO are Moldova si Ucraina nu Rusia ca vecini. [/quote]

Cu exceptia enclavei Kaliningrad, Polonia nu are granita directa cu Federatia Rusa. Mai este Bielorusia intre ele. Asa cum intre RO si Federatia Rusa este Rep. Moldova si Ucraina.

[quote=bion,23 Feb 2021, 01:52]
Diaspora poloneza, ungara, greceasca e fffffpatrioata. Ai nostri isi neaga originea si isi injura tara. Populatia din RO e singura pe care o stiu ca isi denigreaza constant absolut tot. La unguri, poliaci iugoslavi si pe vremea comunismului se injura regimul dar tara era sfanta [/quote]

Aici, din pacate, asa este. Am vazut parte din diaspora romaneasca din Canada, zona Toronto. Este exact cum spui tu mai sus.

[quote=bion,23 Feb 2021, 01:52]
Repet daca in 1940 faceam razboi eram mai rau ca PL. Ne imparteau in 4 vecinii si dispaream definitiv de pe harta. [/quote]

Polonia a disparut de pe harta in '39 si a reaparut in '45.
In plus, mi-e greu sa cred ca bulgarii ar mai fi luat ceva de la noi in afara de Cadrilater, pe care noi l-am luat initial cu japca de la ei in 1913.

25 Feb 2021, 19:15:

Romania nu are nici relieful din Finlanda si clima de acolo, de-ti ingheata Vodca in sticla.

Pentru sovietici nu era nicio noutate clima din Finlanda, avea si ei iarna la fel, ca Moscova nu-i la Ecuator. Problema a fost abordarea gresita pe care au aplicat-o in razboiul de iarna [repriza I-a]

Romanii nu aveau cum sa opuna o rezistenta armata semnificativa invadarii de catre URSS la data de 26 iunie 1940;
Mureau ca mustele-n camp degeaba.

Asa romanii au murit ca mustele-n camp la Stalingrad, Cotul Donului, Caucaz, stepa Calmuca, etc. Adica au aparat "pamantul stramosesc" pe malul Volgai.




25 Feb 2021, 19:24:

Revenind la dimensiunea tarilor si populatia:

Finlanda, Polonia, Iugoslavia si Grecia nu erau niste mari puteri economice si militate precum Germania, Marea Britanie, URSS sau SUA.
Erau niste tari comparabile cu RO, care au ales sa lupte in loc sa capituleze fara lupta.



25 Feb 2021, 19:27:

Din păcate am contribuit și noi într-un mod nepardonabil la o parte din dezastrul din fosta Yu.

Sa inteleg ca te referi la 1999 si Kosovo?
Ca in 1999 Iugoslavia inca exista, e drept formata din Serbia si Muntenegru [cu Kosovo si Voievodina] ca regiuni autonome in cadrul Serbiei].

This post has been edited by gibonu: 25 Feb 2021, 17:27

as incerca sa revin putin la realitate, bazat pe niste cifre concrete, cum ar fi numarul de toalete din fundul curtii.

Nu te strofoca, bion traieste intr-o realitate paralela de tipul: "eu = destept, restul = injineri". Parc-ar fi oltean.

Intreaba-l de Srebenitza... Da' de la prima bere

Serbia a recunoscut genocidul de la Srebrenica, si-a cerut scuze si probabil ca plateste si compensatii urmasilor victimelor.
E drept, a fost un proces greu, finalul a fost printr-o sedinta mararon de 18 ore in parlamentul Serbiei, insa au recunoscu genocidul a aprox. 10.000 de persoane [barbati apti de lupta, nu copii, femei si batrani]

Comparativ cu turcii, nu recunosc nici azi, pe peste 100 de ani genocidul impotriva armenilor. Iar aici vorbim in medie de 1 milion de pesoane [turcii spun 800.000 iar armenii 1,5 milioane].

Asadar, nu sunt sarbii singurii cu bube-n cap.


<span class='edit'>25 Feb 2021, 19:53:</span>

Pana la Tito, in toata istoria au fost in tabere adverse.

In completare la ceea ce a spus deja @bion, in 1918 s-a format Regatul Sarbilor, Croatilor si Slovenilor, care din 1929 s-a Regatul Iugoslaviei. Regele era Alexandru I iar regina era Maria [Mignon] adica una dintre fiicele Reginei Maria si a Regelui Ferdinand ai Romaniei.

Croatii sunt catolici, sarbii ortodocsi. Acolo se poate vorbi de adversitate milenara...

Asta-i nu-i chiar exact. Oamenii astia au stat 70 de ani impreuna fara prea mari probleme.
Si azi exista familii mixte intre sarbi, croati, macedoneni, etc.

Iugoslavia lui Tito nu era un stat totalitar, iugoslavii aveau voie sa plece sa munceasca [pe cont propriu] in strainatate. Primii muncitori estici din RFG au fost iugoslavii prin anii '60 - '70.

L.E. Iar asta era pasapportul iugoslav [pozele sunt dintr-o expozitie pe care am vazut-o la Belgard in 2013].

09.JPG ( Size: 119.38k ) Number of downloads: 228
10.JPG ( Size: 120.51k ) Number of downloads: 221


25 Feb 2021, 20:14:

Diferendul slovaco ceh a fost incurajat pana s-au facut praf si aia.

Dintre toate statele create in Europa la Versailles, Cehoslavacia a fost cel mai artificial. S-a mers pe principiul wilsonian al autodeterminarii, insa nu si a germaniilor din Boemia, pentru ca unitatea teritoriala a Boemiei trebuie pastrata.

A rezultat un stat in care au fost inclusiv la gramda germani, cehi, slovaci, unguri, ucrainieni, polonezi, etc. Alt stat similar de artificial cu Cehoslovacia a fost Iraq, unde, printr-o minune, kurzii, sunitii si siiti au stat impreuna vreo 80 de ani.

Revenind la Cehoslovacia, acesta a incetat sa mai existe printr-un divort amiabil, fara o drama precum cea din Iugoslavia.

25 Feb 2021, 20:23:

dacă reduci totul la limbă, sau crezi ca sârbo-croata e singura variațiune. Sunt minim 3 limbi distincte.

Sa inteleg ca te referi la sârbo-croata, macedoneana si slovena?

Ca in Bosnia este clara treaba. Pe hartie are 3 limbi oficiale [bosniaca, croata si sarba] insa in realitate este o singura limba. Se vede cel mai bine pe pachetul de tigari de mai jos [poza facuta in Bosnia, in septembrie 2013].

17.jpg ( Size: 96.29k ) Number of downloads: 234


Daca are vreo relevanta, in chirilice scrie exact acelasi lucru cu ceea ce scrie in grafie latina.


This post has been edited by gibonu: 25 Feb 2021, 18:23

...Asadar, nu sunt sarbii singurii cu bube-n cap...
...Dintre toate statele create in Europa la Versailles, Cehoslavacia a fost cel mai artificial...

"Romania dodoloata" a fost creata tot la Vesailles. Cu ce este mai putin artificiala decat Chesolosvacia sau Iugoslavia? Ultrantionailistii pasoptisti, niste idealisti in felul lor, ce bine au facut? Ce a avut de castigat Ardealul, Banatul, Crisana de dependenta fata de urmasii fanariotilor damboviteni?

Independenta de cizma ungureasca si muscaleasca.
Maho spune drept ai avut pene de gasca pe cand erai la scoala

This post has been edited by bion: 25 Feb 2021, 20:07

Sa inteleg ca te referi la sârbo-croata, macedoneana si slovena?

Exact și precis. Cele 3 limbi oficiale din YU.

Sârbo-croata are mici variațiuni între Serbia/Croatia/BiH/Muntenegru.
Si ar mai fi albaneza din Kosovo.

This post has been edited by Habba: 25 Feb 2021, 20:26

Analitucul gibon.Romanii au murita ca mustele pe frontul de vest. Ia vezi cati si cum murira 282.322 in est in trei ani si doua luni vs. 58.443 in vest in 8 luni.Proportional cam acelasi numar de morti.7400 pe luna.

<span class='edit'>25 Feb 2021, 21:38:</span>
Dupa 25 octombrie 44 murira cam degeaba. La fel ca si dupa eliberarea Basarabiei.

25 Feb 2021, 21:45:

Exact și precis. Cele 3 limbi oficiale din YU.

Sârbo-croata are mici variațiuni între Serbia/Croatia/BiH/Muntenegru.
Si ar mai fi albaneza din Kosovo.

Asa baga si maghiara si romana din Vojvodina.

This post has been edited by bion: 25 Feb 2021, 20:45

Albaneza e limbă oficială în Kosovo (pe lângă sârbă). Stat recunoscut de mulți, nu și de RO.
E drept, post 2000.
Înainte de destrămarea YU, erau doar cele 3 menționate mai sus.
Română nu este si nu a fost recunoscută ca limbă oficială în spațiul Ex-YU.

In spațiul Ex-YU sunt zone în care administrația locală se face bilingv, una din limbi fiind maghiara, în alt caz, italiana. Sunt chiar considerate limbi co-oficiale. Nu, nu Voivodina.

This post has been edited by Habba: 25 Feb 2021, 22:26

Hai sa mergem pe idea ta.
Zi-mi si mie ce se întâmpla daca nu cedam Ardealul de Nord si Basarabia si Bucovina?
Hai ca vad ca le stii bine.



This post has been edited by dizzy: 25 Feb 2021, 23:12

... Maho spune drept ai avut pene de gasca pe cand erai la scoala

Avand in vedere ca-i leat cu mine, banuiesc ca de pene de gasca nu dar a invatat alfabetul cu toc cu penita si calimara. Si pana catre anii de liceu nu aveam voie sa scriem cu pixul ca, ziceau profesorii, ne deformeaza scrisul, doar stilou sau creion HB. Banuiesc ca la tine si la colegii tai de breasla nu s-a aplicat restrictia cu pixul...

Oamenii ca specie s-au pricepit de minune la un lucru Mii de ani: sa se macelareasca reciproc. Si probabil asta va continua până rămâne unul singur care sa stingă lumina.

Pentru mine ca muritor de rand UE si spatiul schengen sunt de departe ceva absolut fabulos. Am fost ca turist sau business in cateva tari, tratat cu respect chiar dacă uneori la început oamenii au fost circumspecti datorită originii romane.

Imi place sa urmăresc acest topic, mai învăț lucruri noi. Apreciez in mod deosebit prezentările făcute de nenea gibonul.

This post has been edited by Lord Hades: 26 Feb 2021, 08:24

Exact și precis. Cele 3 limbi oficiale din YU.

In cazul asta, citesti dar nu pricepi ce citesti. Eu m-am referit strict la croati, sarbi, muntenegreni.
Slovenii au fost si sunt alta treaba dintotdeauna.
Iar macedonenii, doar statuile din Skopje ce-i mai leaga de Alexandru cel Mare, ca iliri nu mai sunt de mult. Cel mult bulgari corciti cu albanezi. Au dreptate grecii sa le dea la gioale...

Avand in vedere ca-i leat cu mine, banuiesc ...

Ejti bolovan. Nu ca unelte de scris ci ca aderenta la invataturi. Gasca prin apa.
Cu pixul nu era voie. Clasele primare,toc si calimara.Si pixurile au devenit accesibile cand eram prin clasa a VII-a.Culmea, in a saptea au bagat caligrafie. Scria saraca mama ...

Banuiesc ca la tine si la colegii tai de breasla nu s-a aplicat restrictia cu pixul... 

Avand in vedere ca si cand tasteaza e la fel de tragic, eu cred ca nu de pix vine problema