Outline · [ Standard ] · Linear+ Alternator, releu de incarcare, Probleme si solutii

Ce pot sa fac ca la borna bobinei de inductie sa nu am peste 14V pentru ca peste 14v la bobina imi scade turatia motorului???? rezistenta de balast 1-2 ohmi

Ce pot sa fac ca la borna bobinei de inductie sa nu am peste 14V pentru ca peste 14v la bobina imi scade turatia motorului????

rezistenta de balast 1-2 ohmi

NU!, ci instalatie de incarcare pusa la punct. Tensiunea pe bobina nu trece de cei 14,4V daca incarcarea e corecta. Daca trece, incarcarea e incorecta. Daca peste 14V fix ai probleme, probabil bobina are descarcari in secundar, ar cam trebui inlocuita.
NUMAI daca acea bobina a fost prevazuta cu balast si a fost eliminat de cineva, el se repune in circuit.

This post has been edited by diaconuliviu: 19 Mar 2007, 09:17

la relanti 13,8-13,9 .
cu motorul turat[2-3000] 14,01
morot turat si consumatori [faza scurta si aeroterma] 13,6-7

e ok?

problema e ca mi se opreste motorul daca scot o borna de la baterie si am auzit ca asta e semn ca alternatorul nu functioneaza.[testat cu un releu stricat ]

mentionez ca am masurat numai la bornele de la baterie.altfel nu ma pricep..

la relanti 13,8-13,9 .
cu motorul turat[2-3000] 14,01
morot turat si consumatori [faza scurta si aeroterma] 13,6-7

e ok?

problema e ca mi se opreste motorul daca scot o borna de la baterie si am auzit ca asta e semn ca alternatorul nu functioneaza.[testat cu un releu stricat  ]

mentionez ca am masurat numai la bornele de la baterie.altfel nu ma pricep..

daca zici ca se opreste motorul daca scoti o borna atunci desfa alternatorul si masoara diodele sigur ai cel putin una defecta

This post has been edited by bygy007: 26 Apr 2007, 22:22

Voi aveti impresia ca berlina e Diesel?! Numai la motoarele Diesel stiam ca se poate circula fara baterie. La berline, fiind pe benzina, oricat de bun e alternatorul, daca nu ai baterie nu misca.
De-aia iti moare tie motorul cand scoti borna de la baterie... mai ales daca ai injectie. Fara baterie, oricat de proasta ar fi, berlina nu poate tine motorul pornit, nici ambalat, nici la relanti. (testat de mine la diverse masini, si berline si straine si diesel).

Merge fara baterie la sigur. Am patit eu intr-o iarna acum cativa ani sa-mi moara bateria. Am pornit-o cu alta, apoi am scos-o si am pus-o pe a mea.

Voi aveti impresia ca berlina e Diesel?! Numai la motoarele Diesel stiam ca se poate circula fara baterie. La berline, fiind pe benzina, oricat de bun e alternatorul, daca nu ai baterie nu misca.
De-aia iti moare tie motorul cand scoti borna de la baterie... mai ales daca ai injectie. Fara baterie, oricat de proasta ar fi, berlina nu poate tine motorul pornit, nici ambalat, nici la relanti. (testat de mine la diverse masini, si berline si straine si diesel).

la relanti daca nu sint probleme la alternator el trebuie sa mentina in stare de functionare motorul alternatorul avind puterea pentru a asigura curentul necesar lui si bobinei de inductie daca sitt probleme atunci la scoaterea bornei motorul se opreste

Solutie !.Montati alternator de DSN-Solenza-Logan cu releu incorporat si scapati de probleme.Cel montat de mine pe o Nova asigura tensiunea de 14V la relanti cu toti consumatorii in functiune!.Dupa cum se vede are 110A, cel din fabrica avea 50A.

This post has been edited by doctorasul: 30 Apr 2007, 11:03

S-avem pardon, acest alternator este VALEO, pentru cine cunoaste, nu E/P Craiova sau mai stiu eu ce harghie de aparat.

This post has been edited by Siconi: 30 Apr 2007, 13:54

ce alte modificari ai mai facut pt a monta alternatorul acela? schimbat vre-o fulie, cureaua, ...

This post has been edited by alinushy: 30 Apr 2007, 14:53

S-a modificat doar fulia.

Voi aveti impresia ca berlina e Diesel?! Numai la motoarele Diesel stiam ca se poate circula fara baterie. La berline, fiind pe benzina, oricat de bun e alternatorul, daca nu ai baterie nu misca.
De-aia iti moare tie motorul cand scoti borna de la baterie... mai ales daca ai injectie. Fara baterie, oricat de proasta ar fi, berlina nu poate tine motorul pornit, nici ambalat, nici la relanti. (testat de mine la diverse masini, si berline si straine si diesel).

Imi pare rau dar tin sa te contrazic. Am mers 130 Km fara baterie si nu a avut nici pe naiba. I-am dat curent unui prieten pe drum si cand am vrut sa montez bateria la loc hop s-a rupt borna de plus. Am tinut cu patentu firu de am pornit am izolat-o sa nu faca scurt si am pornit la drum spre casa.

P.S. Nu aveam nici o mie de lei la mine.Tipu plecase deja si nu aveam de unde sa-l sun

This post has been edited by maseax: 1 May 2007, 00:58

Da ,este adevarat ca merge cu conditia sa o pornesti inainte cu ajutorul bateriei.Nu este indicat sa mergi fara baterie pentru ca risti sa-ti defectezi cam tot ce este electronic.

This post has been edited by doctorasul: 1 May 2007, 05:11

Eu n-am reusit performanta asta, desi am alternator nou, verificat punte diode, releu incarcare si tot tacamul. Aprinderea e la punct, nu am caderi aiurea de tensiune, bobina de inductie e intacta (daca a auzit careva de MDS Parts, atunci mentionez ca am MDS High Vibrating Coil cu 45.000V in secundar - Made in USA) si tot nu reusesc sa fac ce spuneti voi ca ati reusit.
Bine, nici nu e neaparat necesar sa reusesc numai ca sa demonstrez ceva, dar asta este situatia la mine. Si ca mine si altii la care nu a mers. Concluzia mea v-am dat-o deja mai sus.

Eu n-am reusit performanta asta, desi am alternator nou, verificat punte diode, releu incarcare si tot tacamul. Aprinderea e la punct, nu am caderi aiurea de tensiune, bobina de inductie e intacta (daca a auzit careva de MDS Parts, atunci mentionez ca am MDS High Vibrating Coil cu 45.000V in secundar - Made in USA) si tot nu reusesc sa fac ce spuneti voi ca ati reusit.
Bine, nici nu e neaparat necesar sa reusesc numai ca sa demonstrez ceva, dar asta este situatia la mine. Si ca mine si altii la care nu a mers. Concluzia mea v-am dat-o deja mai sus.

mai cauta http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ndpost&p=496492

Cele afirmate mai sus nu contrazic pe ante-vorbitorii mei, ci vin sa precizeze ca sunt posibile si situatii care difera de la caz la caz. Eu nu am zis in ultimul post ca nu merge, ci ca EU nu am reusit si nici nu imi pun ambitia sa reusesc ca nu castig nimic. Asta este.
E bine de stiut ca se poate si fara.

ce alte modificari ai mai facut pt a monta alternatorul acela? schimbat vre-o fulie, cureaua, ...

Daca nu vrei sa faci modificari, pune un alternator EP Sacele pentru dacia nova de 80A, care este si mai ieftin. Are regulator incorporat. Un amic si-a pus pentru a incarca inca o baterie pentru rulota si pentru nu mai stiu ce aparatura. Nu a facut nici o modificare.

Am o nelamurire. Am masurat tensiuni si am obtinut asa:
LA RECE:
relanti - 1100 rpm cca 14.3 V
turat - spre 14.4 V fara a depasi
relanti - 13,8 V cu consumatori 160W faza lunga si aeroterma
turat - 14.2-----14.3 V cu aceeasi consumatori de mai sus
LA CALD (adica mers cu masina, lasat sa se odihneasca un pic dar alternatorul frigea bine):
relanti - cca 850-900rpm 14.2 V
turat - 14.3 V si poate un pic peste 14.32----14.33
relanti - 13.4 V cu consumatorii de mai sus
turat - 14.1 V cu aceeasi consumatori.
Vi se pare normal?
Pâna acum eu n-am prea facut masuratori decât la rece, sau cam pe acolo si n-am intâlnit cei 13,4 V si zau parca nu prea imi convine.
Bafta

E bine, stai linistit.

am si io o problema cu incarcarea-baterie

-la inceput s-a descarcat bateria de nu puteam nici sa pornesc masina...dadeam cheie si dabia invartea electromotoru pana murea de tot bateria........impinsa pornea imediat
-am verificat sa vad cat incarca de la 14,3-14,7..........am mai verificat peste 2 ore...surpriza 13,2-13,6----asta cu releu mecanic
-schimbat releu incarcare......pus tip electric cu fir la plusul alternatorului.....13,4-13,8 (13,4 cu faza scurta )
-indicatorul din bord la masina mea niciodata nu a depasit portiunea hasurata
-cand plec cu masina din parcare porneste la cheie.......daupe ce merg si mai dau si drumu la muzica si opresc motorul prin oras nu mai porneste.......cica baterie descarcata si in bord indicatorul e pe - rosu=> dai si impinge

aaa si azi cand am dat in din mers faza lunga s-au stins farurile de tot parca si bordu a murit si cand am dat repede pe faza scurta a revenit


as vrea sa stiu de la ce poate fi:
1.electromotor care da la scurt
2.alternator (diode) si daca poate sa imi zica cineva pe scurt cum sa le masor......intre borna b+ si - a alternatorului ? sau cum ??
3.contact ???
4.releu de incarcare ???? desi e nou
5. e dacie )


multumesc

This post has been edited by Versatu: 5 Aug 2007, 00:02

Am si eu o rugaminte. Daca exista un forumist din Pitesti care vrea sa bea o bere si sa manance un mititel, stie sa regleze/diagnosticheze instalatia de incarcare a bateriei si ma poate ajuta si pe mine luni sau cel tarziu marti, il rog sa-mi dea un PM. Trebuie sa ma duc cu bateria la verificare ca altfel pierd garantia si cred ca-mi incarca aiurea ca vad ca a inceput sa se descarce partial deja. Deci, va rog frumos putin ajutor, ca la service iar ma duc si ma trage ala in piept.

am si io o problema cu incarcarea-baterie

-la inceput s-a descarcat bateria de nu puteam nici sa pornesc masina...dadeam cheie si dabia invartea electromotoru pana murea de tot bateria........impinsa pornea imediat
-am verificat sa vad cat incarca de la 14,3-14,7..........am mai verificat peste 2 ore...surpriza 13,2-13,6----asta cu releu mecanic
-schimbat releu incarcare......pus tip electric cu fir la plusul alternatorului.....13,4-13,8 (13,4 cu faza scurta )
-indicatorul din bord la masina mea niciodata nu a depasit portiunea hasurata  
-cand plec cu masina din parcare porneste la cheie.......daupe ce merg si mai dau si drumu la muzica si opresc motorul prin oras nu mai porneste.......cica baterie descarcata si in bord indicatorul e pe - rosu=> dai si impinge

aaa si azi cand am dat in din mers faza lunga s-au stins farurile de tot parca si bordu a murit si cand am dat repede pe faza scurta a revenit   
as vrea sa stiu de la ce poate fi:
1.electromotor care da la scurt
2.alternator (diode) si daca poate sa imi zica cineva pe scurt cum sa le masor......intre borna b+ si - a alternatorului ? sau cum ??
3.contact ???
4.releu de incarcare ???? desi e nou
5. e dacie )
multumesc

in primul rind la problema cu stinsul farurilor poate fi o legatura slaba verivica traseul iesire + alternator (firul gros) daca este bine strins sau nu se misca in papuc la blocul de lumini pe surub acelasi lucru si la borna bateriei mai verifica partea de contactcaderea de tensiune verificarea alternatorului este data aici http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ndpost&p=496492


consumul in stare de repaos trebuie sa fie mai mic de 50mA adica 0,05A (fara contact pus )



5 Aug 2007, 15:58:

Am si eu o rugaminte. Daca exista un forumist din Pitesti care vrea sa bea o bere si sa manance un mititel, stie sa regleze/diagnosticheze instalatia de incarcare a bateriei si ma poate ajuta si pe mine luni sau cel tarziu marti, il rog sa-mi dea un PM. Trebuie sa ma duc cu bateria la verificare ca altfel pierd garantia si cred ca-mi incarca aiurea ca vad ca a inceput sa se descarce partial deja. Deci, va rog frumos putin ajutor, ca la service iar ma duc si ma trage ala in piept.

daca dispui de un aparat de masura poti face si tu verificari foarte simplu:

pornesti motorul si pui aparatul in prealabil pe masurarea tensiunii continue pe o valoare mai mare de 15V apoi pui tastele pe bornele bateriei +aparatului la+bateriei si minusul aparatului la minusul bateriei trebuie s gasesti o tensiune intre 12,5 si 14,4 MAXIM icepi sa accelerezi pina pe la 3000 rpm verifici sa nu depaseasca 14,4V apoi adaugi consumatori(faruri stergatoare eventual aeroterma) si verifici tensiunea la trelanti este posibil sa fie in jur de 12V dac incepind sa accelerezi trebuie sa creasca iarasi nu trebuie sa depaseasca 14,4V (intre 13,9 si 14,4) preferabil 14,2 ca sa nu se lege aia de la garantie dupa aia masoara si curentul de repaos care nu trebuie s depasesca cum am zis mai sus 50 mA oprind motorul scotind cheia oprind casetofonul sau becurilede plafoniera stinse se pune aparatul pe masurare curent contunu pe valoare cea mai mare se desface borna + apoi tasta + se pune pe borna + a bateriei si borna - a aparatului pe borna care ai desfacut-o si se scade curentul spre valori mai mici pina se poate citi

daca nu ai valorile de tensiune mentionate de 13,8-14,2 atunci reglezi releul de incarcare daca ai posibilitatea la cele vechi mecanice se regleaza in felul urmator (se desface capacul negru din cele doua suruburi apoi cu o cheie de 8 se desface surubul de la acea rotita dintata si se da spre stinga pentru a scadea su spre dreapta pentru a creste se stringela loc ) se verifica din nou sa nu depaseasca maxim 14,4V cu si fara consumatori aca nu este in regula se refac reglajele

saca sub nici o forma nu se depasesc 13V atunci se verifica alternatorul http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ndpost&p=496492

This post has been edited by bygy007: 5 Aug 2007, 14:58

Pai in cazul asta e posibil sa n-am nicio problema, dar ce te faci ca a trebuit sa merg 2700 de kilometri in mare parte cu faza scurta aprinsa, ca deh asta e regulamentul, si pe unele portiuni chiar la turatii mici unde se vedea ca incepe sa scada incarcarea bateriei...

mersi mult bygy007 am sa citesc ce scrie in postul despre verificarea alternatorului si o sa incerc sa aplic ce e acolo

in legatura cu faza lunga: pana acu nu a mai facut asa......si chiar in ziua aceea am dat faza lunga si a mers.....dar in momentul in care s-a stins toata instalatia de pe masina in bord acul de la incarcare baterie era total pe rosu-.......da am sa verific si papucii si contactele blocului de lumini

Mda, am pus-o si eu mai devreme de o verificare si am ramas vexat. Doamne mie imi baga in ea vreo 15V la relanti, in ture deja sare spre 16V, doar cand am aprins faza scurta+aeroterma+stergatoare scazuse la un ~13.8V. Ma speri, maine pe lumina trebuie sa ma joc putin la releul ala ca nenorocesc dracu bateria care n-are nici doua saptamani, ca deja vad ca s-a transformat verdele ala din "ochiul magic" intr-un galben pal, si la alb deja inseamna ca s-a dus apa din ea. Dupa ce rezolv problema asta cu incarcarea peste ii controlez si nivelul de apa si ma rog la Dumnezeu sa nu se aleaga praful de ea.

Nu se alege praful. Bateriile Rombat (nu stiu la cele straine) au pe ele semn pentru nivel minim si maxim de lichid. Daca e sa scada ceva doar apa scade, acidul nu. Asa ca, desfaci doapele, completezi cu apa distilata pala semn si o mai pui un pic la incarcat pe redresor sau faci o tura mai sanatoasa cu ea sa se incarce un pic. Iar daca bateria e straina si nu are semn, atunci nivelul maxim e la 5mm sub locul de imbinare al corpului bateriei cu capacul superior.

Ma duc azi din nou la prietenul ala al meu care are multimetru si incerc s-o reglez singur. Totusi a fost cretin se pare ala care mi-a faucut reglajul ultima oara, se mai numea si electrician auto cica... 15.X V la relanti, killer pentru baterie. Pana la urma d-aia mi-a pocnit si prima baterie, voltajul asta extrem de mare a ajutat la evaporarea electrolitului din ea presupun. Acum sa zicem ca eu reusesc sa o reglez, ce dracu' fac la verificarea pentru garantie, cand o sa vada aia ca-mi incarca bine dar bateria e cam omorata... Sunt sansa sa-si ia teapa si sa-mi dea una noua?

Later edit:
Mi-am luat o piatra de pe inima. M-am jucat eu putin la releu ala cu un multimetru pus pe baterie si l-am adus la un 14-14.1V la relanti si ~14.5V cu motorul turat dupa ureche la vreo 3000rpm. Ce m-a surprins si poate-s eu nebun, dar cand am dat drumu la faza lunga+stergatoare+aeroterma mi-a sarit la aproape 16V incarcarea. E normal, adica in loc sa scada de ce creste? E compensatorie cumva?
In fine, am sperat ca la verificare n-o sa se apuce sa dea drumu la lumini. Am gasit cam greu service-ul ala intr-un colt uitat de lume si a venit un om afara, a pus multimetru, a mai turat motorul, m-a pus sa-i dau faza lunga, scurta si dupaia mi-a zis ca e ok.
Eu incep cu apropourile la adresa "ochiului magic": "Dom'ne da' de ce e galbenul ala si nu mai e verde?". Raspunsul lui a venit repede "A... N-are nimic, merge". Ii explic ca o perioada a fost reglata prost instalatia si pana mi-am dat seama am mers cu incarcare de 16V, zice ca n-are nici pe dracu', ca acu doar cu farurile aprinse urca la 15V, dar oricum e bine(inca o data, de ce creste in loc sa scada? ) si ca nu trebuie sa-mi fac probleme. Oricum mi-au pus oamenii stampila, au zis ca n-avea nimic daca treceau cele 10 zile ca nu sunt de la Politie si inteleg ca nu ai timp zilnic de asa ceva.
Pana la urma acum am garantie la ea, deci un an jumate nici nu-mi fac griji... Totusi sa-mi explice cineva de unde cresterea de voltaj cand ai consumatori porniti si esti cu motorul turat.

This post has been edited by Merced: 6 Aug 2007, 12:19

Ori masa de pe contraaripa e proasta, ori releul defect.
daca releul e defect, mai greu de reparat in regim de amator.
Eu zic sa iei unul electronic, eventual din cele "cu fir de referinta" si sa-l montezi.

Fac si asta si-l schimb, numai sper ca nu costa foarte mult ca nu dispun de cine stie ce bani momentan. Si din cate imi aduc aminte sare de 100 de lei un releu, nu?
Dar n-ar merita sa incerc sa curat si masa de pe contraaripa, ca e ceva rugina pe acolo si nu m-ar surprinde daca asta ar fi problema. Pot sa o "mut" in alta parte daca gasesc un loc mai curat?

un releu (electronic)? poate vrei sa zici ~12 lei (ron)... nici cel mecanic nu e atat de scump cat zici tu...

schimba si tresa de cupru cu ocazia asta daca banuiesti ca ai masa imperfecta.