Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan cu jante de aliaj oprit de la vanzare in Fr!

intrucat se pare ca loganul a devenit cea mai testata masina din lume, propun moderatorilor sa-i dedice un topic separat, ceva in genul "teste logan, sport mondial..." eventual sa-l faca si lipicios. e clar ca zecile de teste facute in mod responsabil si oficial pana acum nu sunt concludente pentru unii. autoritatile din suedia, germania si franta care au omologat masina, impreuna cu cei 100.000 de proprietari, sunt niste mari prosti daca nu au reusit intr-un an de zile sa rastoarne masina, sa-i sparga cauciucurile sau cine stie, sa-i dea foc sau sa o arunce de pe vreun pod. noroc ca au mai ramas cca. o suta-doua de publicatii auto de prin europa care n-au frecat inca masina dincolo de absurd, poate asa mai au si ei subiecte... Nu cred ca o roata se descalta de cauciuc doar datorita lipsei de pasta de cauciuc.Acea pasta se foloseste doar pentru etansare. in test s-a vazut foarte clar ca s-a dezumflat si atat ! de unde aberatia cu descaltatul ?!!

intrucat se pare ca loganul a devenit cea mai testata masina din lume, propun moderatorilor sa-i dedice un topic separat, ceva in genul "teste logan, sport mondial..." eventual sa-l faca si lipicios.

e clar ca zecile de teste facute in mod responsabil si oficial pana acum nu sunt concludente pentru unii. autoritatile din suedia, germania si franta care au omologat masina, impreuna cu cei 100.000 de proprietari, sunt niste mari prosti daca nu au reusit intr-un an de zile sa rastoarne masina, sa-i sparga cauciucurile sau cine stie, sa-i dea foc sau sa o arunce de pe vreun pod. noroc ca au mai ramas cca. o suta-doua de publicatii auto de prin europa care n-au frecat inca masina dincolo de absurd, poate asa mai au si ei subiecte...

Nu cred ca o roata se descalta de cauciuc doar datorita lipsei de pasta de cauciuc.Acea pasta se foloseste doar pentru etansare.

in test s-a vazut foarte clar ca s-a dezumflat si atat ! de unde aberatia cu descaltatul ?!!

MARE PACAT ...
logan nu se mai comercializeaza in EUROPA DE VEST...
un imens pas inapoi....se pare ca cei de la RENAULT au renuntat ca mai se lupte cu colosul NEMTESC...
oare cand ne-om ridica si noi...cand vom scoate si noi capu' din nisip

in test s-a vazut foarte clar ca s-a dezumflat si atat ! de unde aberatia cu descaltatul ?!!

In teste s-a vazut foarte clar ca roata s-a desumflat datorita descaltarii partiale a cauciucului de pe janta Ca sa fiu mai clar,cauciucul s-a tras de pe janta,intr-o parte

MARE PACAT ...
logan nu se mai comercializeaza in EUROPA DE VEST...
un imens pas inapoi....se pare ca cei de la RENAULT au renuntat ca mai se lupte cu colosul NEMTESC...
oare cand ne-om ridica si noi...cand vom scoate si noi capu' din nisip

Fals. Nu citi pe diagonala sau din 2 in 2. Nu mai comercializeaza in Franta doar (deci DOAR in Franta!) variantele cu jante de aliaj si la cele deja comercializate le vor schimba cu jante de tabla + despagubiri. Masinile se vor vinde in continuare fara probleme.

http://www.hotnews.ro/articol_28463-Dacia-...occidentala.htm

Hotnews.ro a contactat Directia de Comunicare a grupului Dacia Renault, ai carei reprezentant a precizat ca este vorba doar despre o blocare temporara a acestor livrari.

P.S.: Cred ca o sa mi se faca rau la cat spatiu ocupa Logan prin publicatii si pe ecrane si la cate aiureli si cata inertie are toata presa asta. Daca acelasi lucru e valabil si pentru celelalte informatii pe care le citesc in ziare cred ca ma las de sportul asta pentru ca se pare ca nu prea ajuta. Riscul de a fi dezinformat din presa romaneasca este imens dupa parerea mea si cred ca unele publicatii ar trebui chiar boicotate pentru faptul ca se limiteaza la a copia stiri fara a le verifica. De obicei stirile se obtin de la o agentie de stiri insa alea costa dar din fericire responsabilitatea apartine agentiei de stiri. De cele mai multe ori insa se copie informatiile de la altii fara a le verifica si fara a fi clar cine-i raspunzator pentru publicarea acelor informatii pentru ca se spune ca "publicatia X a spus:" iar tu ca publicatie Y si tu ai spus doar ca dai vina pe X ca asa e moda. La romani mai merge si ideea ca "ia uite ce a spus cutarica publicatie straina"... iti dai seama ? Straina ! Strainii sunt intotdeauna bine informati si intotdeauna au dreptate iar noi suntem niste prosti. Ma indoiesc.

P.S.S.: Scuze de marele off-topic da' am si eu o valva de presiune

Şi-apoi spune-mi şi mie, a spus cineva ceva de Chevrolet Kalos,de Matiz, de Fiat Albea, de Hyundai etc. (Ţi se pare că, de exemplu, Kalosul ar fi mai stabil decît Loganul. Mie, nu.)  S-a luat cineva de ele? Nu, fiindcă nu sînt o ameninţare (cît de cît)  pentru piaţa vestică. Totul e joc de piaţă şi bătălie pentru pieţe. Atenţia exagerată dată loganului de către cine, tocmai de către nemţi, nu e cam dubioasă după tine?

poti sa zici ce vrei dar marcile enumerate mai sus, S I G U R n-au beneficiat de atatea teste si parateste si incercari si ce mai vrei tu...

Maşinile sus-enumerate pur şi simplu nu au primit tratamentul şi atenţia de care s-a bucurat Loganul.

O sa imi permit sa comentez cele de mai sus. Pentru cei care au acces la situl ADAC ei stiu ca sunt mii de modele testate, majoritatea datelor se afla pe site. Daca aveti impresia ca Logan o primit un test special va inselati amarnic.

Repet inca odata : presa romanaeasca este dezinformata. Stirea cum ca nemtii o ales in mod special Loganul este gresita.


Am atasat o lista cu o parte din masinile testate.

O alta precizare ar trebui facuta. Nu a fost vorba de testul elanului. Pe site la ADAC nu s-a spus NICIODATA de testul elanului, "elk test" si de "Fahrdinamic Test". In ziarele romanesti si straine s-a spus de Testul Elanului.

Pe site la ADAC NICIODATA nu a fost pomenit testul elanului.

ADAC a publicat in revista care am primit-o ieri o nota care se regaseste si la ei pe site ( http://presse.adac.de/search/SearchResult/...&RWCookieValue= )

Ei spun in revista ca la photoshooting sa rasturnat si ca in numarul urmator va aparea toti parametrii de test.

Deci ADAC nu o dat inapoin deloc. Din pacate lumea o crezut ca ADAC isi retrage rezultatele. NU. Aui ales calea ceea mai corecta: publica rezultatele cu tot cu parametrii de testare in revista lor, defapt pozele si toate testele pentru asta au fost facute.

Comunicatul Logan asa cum apare si in revista:
http://presse.adac.de/search/SearchResult/...&RWCookieValue=

Poza ca in revista cu craci in sus
http://presse.adac.de/search/SearchResult/...&RWCookieValue=

Testele au fost facute pentru suplimentul "ADAC special Auto-Test Sommer 2005" care l-am comandat si astept sa ajunga pe saptamana viitoare.

This post has been edited by mmariusel: 6 Aug 2005, 08:20

Attached File(s)
 New_Tests.pdf ( 199.17k ) Number of downloads: 71
 Old_Test.pdf ( 109.1k ) Number of downloads: 78
 noi_teste_de_masini_la_mana_a_doua.pdf ( 33.03k ) Number of downloads: 104

MARE PACAT ...
logan nu se mai comercializeaza in EUROPA DE VEST...
un imens pas inapoi....se pare ca cei de la RENAULT au renuntat ca mai se lupte cu colosul NEMTESC...
oare cand ne-om ridica si noi...cand vom scoate si noi capu' din nisip

Aloo, aloo .... nu se mai comercializeaza in EU acea versiune care sa descaltat.
Adica acele genti nu mai sunt disponibile ca optionale.

Ce nu inteleg eu cum adica pt. vestici nu sunt bune si la noi sunt. Adica vietile lor au valoare ? Si ale noastre sunt numa bune de pus la cos ?

RUSINE. TIPIC ROMANESC. SI ASTA VINE DE LA FIRMA CU PRETENTII RINOOO

Un link cu filmul ultimului test exista? Scuze daca s-a postat undeva, dar n-am apucat sa citesc tot.


http://s.tf1.fr/mmdia/v/72/9/1626729g.asx

Pentru cine e interesat, am "furat" filmul de la francezi si l-am urcat aici:

http://rapidshare.de/files/3720909/logantest_320.wmv.html

This post has been edited by ionitagelu: 6 Aug 2005, 21:44

Logan e chemata in service pentru schimbarea rotilor Epopeea Logan continua! Dupa ce noua Dacia a ramas fara un cauciuc la viteza de 80 km/h in cadrul ultimului test realizat de revista franceza Auto Journal, Renault a decis sa cheme in service toate modelele Logan echipate cu jante de aliaj. Constantin Stroe, vicepresedintele Automobile Dacia, sustine ca decizia vizeaza atat modelele vandute pe piata externa, cat si cele comercializate in Romania. "Jantele de aliaj, care au creat probleme asupra pneurilor in timpul testelor, vor fi inlocuite cu jante de otel. Nu cred ca Logan va avea insa pierderi de imagine. E clar ca s-au creat presiuni pe plan extern pentru ca noi am adus acest produs nou si accesibil", ne-a declarat Constantin Stroe. El sustine ca 95% dintre modelele Logan vandute pe plan extern erau echipate cu jante de aliaj, in timp ce pe piata interna proportia este de doar 5%.

Articol de: Catalin Ionita

"Jantele de aliaj, care au creat probleme asupra pneurilor in timpul testelor, vor fi inlocuite cu jante de otel. Articol de: Catalin Ionita

Tot nu este bine. Oi fi eu Gica Contra dar mie imi plac cum arata jentile de aliaj si nu vreau de otel. Vreau tot jenti de aliaj si vreau jenti problem free. Cum adica le inlocuiesc cu cele de tabla? Mai corect ar fi : le inlocuim cu cele de tabla pana noi in prostia noastra reusim sa punem la punct un model nou de jenti din aliaj.
Si mai este problema banilor: adica jenti de otel pe alea de aliaj dar diferenta de bani unde este ?

P.S. Vorbesc pentru ca parintii mei tocmai si-au luat Logan (si spre disperarea mea care le recomandasem sa mai astepte ca sigur mai apar probleme. Parca am avut un feeling ).

This post has been edited by Corbu': 6 Aug 2005, 17:52

Pentru cei care au acces la situl ADAC ei stiu ca sunt mii de modele testate, majoritatea datelor se afla pe site. Daca aveti impresia ca Logan o primit un test special va inselati amarnic.

Repet inca odata : presa romanaeasca este dezinformata. Stirea cum ca nemtii o ales in mod special Loganul este gresita.
Am atasat o lista cu o parte din masinile testate.

Sînt de acord cu tine că s-au testat o groază de maşini, nimeni nu neagă asta, dar eşti sigur că testele acelor maşini au fost identice cu ale Loganului. Modificarea cît de puţin a metodologiei testului, ALEATOR numit, poate face diferenţa. Scrie undeva pe site că au teste standard (chiar free style) pentru maşinile testate. Dacă poţi posta asta, chiar cred că nemţii n-au vrut să răstoarne Loganul. Altfel, îmi menţin în continuare părerea că totul face parte din jocul pieţei, deci nu a fost, nici pe departe, un test imparţial.
N-a dat nimeni ştirea că nemţii au ales Loganul special. La concluzia asta am ajuns noi pe topicul cu elanul, după analiza diverselor aspecte, să recunoaştem, dubioase ale desfăşurării testului (presiune în pneuri, secretomanie etc.)

This post has been edited by ursamajor: 6 Aug 2005, 18:13

Mda, si despagubiri, ceva? Altadata, probabil..ca deh, e Romania..mie trebuie sa imi vina Loganu, si cred ca in diferenta aia de pret pana la Ambition erau incluse si jantele de aliaj..dar..vom vedea.

in sfarsit reactie normala, cei cu jante de aliaj nu cred ca veti vedea despagubiri decat...poate cand producatorul ceh de jante le va plati...oare din cele 100K de logane cate au jante de aluminiu?

cert e ca pretul jantelor dacia de aluminiu va scadea drastic...cine vroia sa schimbe...acum e momentul...

in occident au vandut 50 de masini cu jante de aluminiu pana acum...problema nu e grava...in Ro insa cred ca sunt > de zece mii

Cei care nu vreti tabla, nu cred ca va bliga nimeni sa le schimbati, daca nu vreti! Dealul e asa...va dam tabla, daca ve e frica...daca nu, nu. Li s epoate intenta totusi un proces de catre consumatori daca nu le schimba la loc intr-un termen rezonabil.

Vreau sa folosesc acest prilej pentru a PROTESTA PUBLIC impotriva site-ului Dacia pe care nu a mai aparut nici un comunicat sau informatie relevanta de 4 saptamani. HUOOOOOOOOOO...zburati-i pe cei de la PR ca sunt niste INCOMPETENTI cu diploma si isi ridica degeaba salariile. Aceeasi "transparenta" o intalnim si pe site-ul daciei in limba franceza si germana...desi auzim peste tot ca sunt rechemate masini in ceaste tari, nu putem afla nimic despre subiect de pe site-ul fabricantului.

Ne obligati sa ne informam la "radio sant" ca pe vremea lui Ceausescu.

Mie jantele de Al imi plac si daca stirea este corecta nu voi accepta inlocuirea decit tot cu jante de Al. Jante de Al am platit jante de Al vreau nu otel.

Si mie imi plac jantele de aliaj pe care le am. Am platit pentru ele si corect ar fi sa le schimbe tot cu unele de aliaj daca tehnic acestea nu corespund.
Alo, RAR dormeati cumva la omologare?
Pe de alta parte daca te pui la mintea ofticosilor alemani poti demola orice masina. In acest caz de ce nu testam un Mercedes 5 stele Euro NCAP la 200km/h intr-un zid de beton. Facem teste atipice, nu? Dar daca il trimitem in Dimbovita va pluti sau nu? Pentru ca daca nu pluteste si nu pot ajunge cu el pina la Dunare nu-si merita banii si nici nu ar trebui omologat in Romania.
Oricum, nu ma intereseaza jantele lor de tabla. Nu sint nevricos

În urma publicării rezultatelor testelor realizate de Autojournal, specialiştii de la Centrul Tehnic Renault au reprodus testele şi au analizat cauzele desprinderii pneului de pe jantă. Testele s-au efectuat în colaborare cu Continental, producătorul anvelopelor încriminate. Fenomenul (desprinderea de pe jantă) s-a repetat după mai multe teste succesive, cauza fiind deformarea puternică a anvelopei în viraj. Ţinînd seama că testul a simulat eforturi extrem de stresante în condiţii deosebite de rulare, s-a precizat (de către Dacia) că în condiţii normale de utilizare anvelopa şi vehiculul sînt în perfectă securitate. Sursa, un ziar local credibil. Poate găsiţi şi pe www.

Daca vor ajunge sa schimbe jantele din aliaj, din punctul meu de vedere exista putine optiuni:
1. schimb temporar cu jante de otel, pana se vor gasi solutii pentru inlocuirea cu jante de aliaj
2. schimb definitiv cu jante de otel, dar cu oferirea de despagubiri materiale reale
3. daca 1 sau 2 nu se aplica se face plangere la OPC pentru livrare de produs neconform si se cere inlocuirea produsului cu altul echivalent.

Si cine sa sustina schimbarea jantelor, avocatul poporului?

Cine a produs masina trebuie sa schimbe si jantele. Este treaba producatorului ca si-a ales anumiti furnizori...
Eu stiu ca atunci cand am cumparat masina in pretul de 8300 de euro au intrat si aceste jante......prin urmare trebuie sa beneficiez de masina (in intregime) mpe care am platit-o.

Si eu sunt in aceeasi situatie. Ce am vrut eu sa spun e ca fara a fi obligati (printr-un proces intentat de cineva, persoana fizica sau juridica) cei de la Dacia nu se vor grabi sa schimbe jantele din aliaj.
Proces = bani cheltuiti si riscul de ai cheltui degeaba.

Si totusi... Exista posibilitatea ca, echipat cu un alt tip de cauciuc, sa nu mai apara fenomenul. Ar fi de obligatia lor sa incerce si cu alte marci de anvelope. In felul asta s-ar putea evita (in cazul gasirii unor anvelope care sa nu se desumfle) durerile de cap

Si eu as vrea ca o solutie simpla sa rezolve problema. Carman spunea ca simpla folosire a solutiei de aderenta a cauciucului la janta ar fi suficient. Daca s-ar testa asta sau s-ar face teste si cu alte anvelope ar fi minunat dar nu se intampla nimic in sensul asta (in orice caz nu am auzit eu).

Si eu as vrea ca o solutie simpla sa rezolve problema. Carman spunea ca simpla folosire a solutiei de aderenta a cauciucului la janta ar fi suficient. Daca s-ar testa asta sau s-ar face teste si cu alte anvelope ar fi minunat dar nu se intampla nimic in sensul asta (in orice caz nu am auzit eu).

Hai, măi, că nu e nici o problemă! Ce Dumnezeu, cînd ajungi tu să te răsuceşti pe o roată ca ăia? Şi-apoi anvelopele alea erau Continental, nu de-astea proaste Montana. Astea nu se descalţă.

Hai, măi, că nu e nici o problemă!   Ce Dumnezeu, cînd ajungi tu să te răsuceşti pe o roată ca ăia?    Şi-apoi anvelopele alea erau Continental, nu de-astea proaste Montana. Astea nu se descalţă. 

Dar Michelin? Zi ceva si de ele

Si eu am anvelope Michelin .
Acum serios problema nu e ca nu o sa ajungem noi sa ne rasucim pe o roata ci modul de tratare a clientilor. Cum mai spunea cineva pe aici pentru masinile vandute in vest se pune problema schimbarii jantilor iar pentru cei de aici din tara nu se face nimic? Asta suna a discriminare. Daca nu sunt riscuri pentru noi nu sunt nici pentru cei din vest, corect?



This post has been edited by Mano: 7 Aug 2005, 21:15

mi s-a atras atentia ca absenta solutiei de etansare din fabrica pe jenti poate duce la pierderea presiunii in conditii extreme: lovituri puternice sau situatii cum au fost generate in test. repet: de cateva luni stiu asta, la atentionarea unor baieti cu experienta de la 2 vulcanizari serioase. eu doar am constatat, la atentionarea lor, lipsa solutiei.

in spiritul corectitudinii absolute, dacia ar trebui sa testeze daca nu cumva asa s-ar putea rezolva problema. cei de la vulcanizare sustin ca da, dar testul final trebuie sa-l faca fabrica, si sa ia decizia corecta. pe de alta parte, iar repet, exista posibilitatea unei usoare incompatibilitati intre jentile respective si pneurile continental. daca era mai grav, clientii erau cei care constatau primii si nu se mai ajungea la test ci direct la procese.

later edit: as vrea sa vad undeva o confirmare oficiala a citatului pe care l-a postat costi. eu unul am foarte mari rezerve fata de modul in care presa trateaza subiectul logan. s-a dovedit clar in ultima perioada ca n-au depasit stadiul de "telefonul fara fir".

This post has been edited by carman: 7 Aug 2005, 21:34

mi s-a atras atentia ca absenta solutiei de etansare din fabrica pe jenti poate duce la pierderea presiunii in conditii extreme: lovituri puternice sau situatii cum au fost generate in test. repet: de cateva luni stiu asta, la atentionarea unor baieti cu experienta de la 2 vulcanizari serioase. eu doar am constatat, la atentionarea lor, lipsa solutiei.

Care este treaba cu solutia aceasta de etansare? Daca este minjala aceea jalnica data cu pensula pe la vulcanizari nu prea cred ca este o modalitate tehnica eleganta pentru masini vest. Ma gindesc ca daca nu are inseamna ca acolo nu se foloseste asa ceva cum nu se mai folosesc sorturile (aparatorile) la roti.

De asemenea, problema cu dejantarea pneului poata sa fi fost din cauza pneului Continental si nu a jantei. Stiu ca putine masini au venit cu Continental, regula pentru Ambition a fost Michelin. Daca s-a oprit montarea jantelor de aliaj pentru piata vest este pentru ca au nevoie de timp pentru testari, dureaza ceva, nu pentru ca sigur janta este de vina.

nu vreau sa fiu rau dar cred ca la Dacia se stia ceva si asta de ceva timp...altfel nu imi explic de ce masinile se livreaza cu Kormoran si cu Michelin...iar Montana e pa...a si alta remarca putin malitioasa..de ce cei cu Montana nu s-au suparat cand au vazut asta de ce nu s-au simtit clienti de rangul 2? Brusc avem acum oameni indignati ca au platit si uite domne' ce jante au...va zic tot eu ca treaba cu Montana nu a rasuflat si afara...noua totul trebuie sa ne vina de acolo ca sa credem...sa fim seriosi daca vei fi pus intr-o situatie gen cea din test nu cred ca pneul va fi problema...majoritatea si pentru a se intelege ca altfel nu se poate cu limba in zilele noastre...marea majoritate se pierd sau oricum habar nu au sa se comporte in situatii dificile...si asta o vorbesc din experienta de daune de ani de zile si de zi cu zi...a si tot din experienta asta va zic...nu exista nici un eveniment care sa aiba ca sursa o astfel de problema...asa ca practic nu exista...nu tin cu Dacia dar ma simt foarte in siguranta cu ce am acum pe masina...nu voi avea niciodata la rand si imediat una dupa alta trei situatii care sa duca la un astfel de eveniment din care cel mult ma aleg cu pneul si janta bulite...mare lucru...pot sa patesc asta oricand doar pt ca merg prin Bucuresti...nu ridic in slavi Loganul dar isi super merita banii si asta o spun in cunostiinta de cauza...

nu vreau sa fiu rau dar cred ca la Dacia se stia ceva si asta de ceva timp...altfel nu imi explic de ce masinile se livreaza cu Kormoran si cu Michelin...iar Montana e pa...

Nu trebuie sa fim asa suspiciosi, cred ca Michelin s-a bagat, pe banii nostri desigur, pentru ca pneul Montana nu era corespunzator, nu pentru ca se dejanta. Eu cred ca daca ar fi constatat ca janta nu este buna in nici un caz nu ar fi schimbat pneul ci janta. O janta care nu este bine proiectata se poate corecta de catre furnizor, nu este naveta spatiala. Daca acela nu stie cum, vor gasi un alt furnizor doar sint Renault nu Dacia din fosta RSR.
Un proiect ca Logan nu se impiedica de o treaba minora ca aceasta. Daca vor considera ca le afecteaza imaginea, adica vinzarile , vor merge pina la a ne schimba gratis jantele de exemplu, daca nu este mare problema o vor spune. Mie mi se pare ca seamana cu situatia in care unul isi lipeste limba de gheata din congelator, si n-o mai poate dezlipi (vazut pe Discovery). Credeti ca vor schimba congelatorul sau vor opri vinzarile? Nu, vor pune o eticheta de avertizare pe usa lui si un paragraf in manual.

This post has been edited by simon: 7 Aug 2005, 22:45

Cum mai spunea cineva pe aici pentru masinile vandute in vest se pune problema schimbarii jantilor iar pentru cei de aici din tara nu se face nimic? Asta suna a discriminare. Daca nu sunt riscuri pentru noi nu sunt nici pentru cei din vest, corect?

N-am auzit aşa ceva. Am înţeles că, deocamdată, doar nu se mai livrează cu jante de aliaj în vest. Dar e posibil să nu fiu la curent cu ultimele ştiri.

Poate cineva sa confirme ?

Logan e chemata in service pentru schimbarea rotilor Epopeea Logan continua! Dupa ce noua Dacia a ramas fara un cauciuc la viteza de 80 km/h in cadrul ultimului test realizat de revista franceza Auto Journal, Renault a decis sa cheme in service toate modelele Logan echipate cu jante de aliaj. Constantin Stroe, vicepresedintele Automobile Dacia, sustine ca decizia vizeaza atat modelele vandute pe piata externa, cat si cele comercializate in Romania. "Jantele de aliaj, care au creat probleme asupra pneurilor in timpul testelor, vor fi inlocuite cu jante de otel. Nu cred ca Logan va avea insa pierderi de imagine. E clar ca s-au creat presiuni pe plan extern pentru ca noi am adus acest produs nou si accesibil", ne-a declarat Constantin Stroe. El sustine ca 95% dintre modelele Logan vandute pe plan extern erau echipate cu jante de aliaj, in timp ce pe piata interna proportia este de doar 5%.

Articol de: Catalin Ionita