DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Scihmbarea garniturii de chiulasa...costisitoare?

padual
post 24 Apr 2005, 11:18
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 295
Joined: 29 November 04
From: MANGALIA




Nu prea ma pricep ce e cu garnitura asta.Stiu doar ca la Dacia mea din 83 in prezent e arsa,confirmat de 3 mecanici,insa masina merge perfect ,fara nici o problema. Am citit un topic de pe site despre asta dar as vrea niste lamuriri daca se poate:

Ce face aceasta garnitura?
Cat costa ea propriu-zis?Cat e de dificila schimbarea si cat costa?

De cand am aflat ca garnitura e arsa am mai facut cam 300-350 km,si merge perfect,chiar si la viteze mari (110-115 hihi). Merita sa dau banii sa o schimb?Ce se poate strica mai rau daca nu o schimb?


Multumesc anticipat!


--------------------
Daewoo | Ford MATIZ 0.8l - 49cp | Focus 1.8l - 115cp 2006 E | 1999 - CT-89-PAD|TX-6273-TX
Doamne ajuta!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gattoman
post 24 Apr 2005, 15:43
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 511
Joined: 24 December 04
From: ---




Daca ai garnitura arsa inseamna ca masina ar trebui sa consume cam multa apa.Te-ai uitat la nivelul lichidului de racire.Stiu cate ceva de garnitura asta dar mai bine las pe astii sa explice mai bine, ca sa intelegi cum trebuie.E destul de greu de schimbat, tre sa mergi neaparat la un mecanic.Trebuie data chiuloasa jos si apoi stransa cu grija sa nu se ovalizeze(nu stiu daca asta e cuvantul) biggrin.gif .O garnitura nu costa mai mult de vreo 200.000.Daca mai mergi asa risti sa strici de tot motorul. biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Tractor U650 16v z - K-MR-589
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tao13
post 24 Apr 2005, 16:50
Post #3


tao


Group: Members
Posts: 213
Joined: 13 October 04
From: Bucuresti




180000-garnitura
300000-ulei
80000-filtru ulei
30000-1 litru benzina sau motorina ca sa speli chiulasa si ce mai ai pe acolo
si acum un mecanic daca nu te pricepi tu sa o schimbi care iti ia cam 500000.
nu mai merge asa cu ea ca faci varza motorul.
schimbatul dureaza maxim 3 ore.
bafta


--------------------
dacia 1310 1997 - b 13 tao
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Bytzu
post 25 Apr 2005, 09:50
Post #4


Membru


Group: Members
Posts: 176
Joined: 11 March 04
From: Bucuresti




frate, ca sa schimbi garnitura aia nu tre sa schimbi neaparat si uleiul! - oricum, trebuie spalata, si neaparat trebuie sa o duci la planat, eventual ii poti face si csaune, te costa 600k, vezi in ce stare sunt supapele, dc tot te apuci de ea; de ce planat? pt ca este o chiulasa de aluminiu, care se deformeaza la strangerea la cuplu, si mai intervine si deformarea la temperatura

cel mai bine o speli cu benzen, dai jos si rampa si bagi cu seringa pe canale, verifici uzura culbutorilor si a arcurilor; dupa asta trebuie refacut jocul culbutorilor

asta ar trebui facut, dar bineinteles ca poti schimba doar garnitura, si te va costa 200k

dar dup-aia nu mai stii....


--------------------
Renault 12 - B-22-MZN
also...BMW E28 524TD, Ford Capri MK3 V6 2.8i Flame Edition, Oltcit Club '83 38000km, Dacia 1310 rea
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Devils
post 25 Apr 2005, 11:39
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 394
Joined: 20 April 04
From: Targu-Mures




QUOTE(Bytzu @ 25 Apr 2005, 11:50)
si neaparat trebuie sa o duci la planat
*


si daca nu o duci la planat ce se intampla?
eu am facut acum set motor si nu am dus la rectificat chiulasa, numai arborele cotit


--------------------
Audi - B4 - 1994 1.9 TDI Z1 90CP - MS 03 CNP
Cei care sunt buni FAC, ceilalti VORBESC despre asta.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
padual
post 25 Apr 2005, 19:43
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 295
Joined: 29 November 04
From: MANGALIA




Consuma apa dar nu multa.Chiar am ramas surprins ca ma asteptam la mai mult. Ce se intampla,e vorba de bani. Setul motor are cam 7000 de km,deci destul de nou, si masina nu e tocmai la prima tinerete, ba din contra,si deci nu prea merita decat sa o hamalesc, nu sa o fac "printesa". Sunt foarte multumit de consumul ei 6.5L% in afara localitatii(cu vit. maxima 85) verificat de mai multe ori.

Multumesc pentru preturi.

Acum as mai vrea sa stiu, pe langa schimbatul propriu-zis al acestei garnituri,cam cat e de necesara "planarea"???Ideea e ca as avea altele in care sa bag banii decat planarea sau mai stiu eu ce alte operatiuni care nu sunt tocmai o prioritate!aaaa, Si cam care e riscul sa se arda iar garnitura???

This post has been edited by padual: 25 Apr 2005, 19:46


--------------------
Daewoo | Ford MATIZ 0.8l - 49cp | Focus 1.8l - 115cp 2006 E | 1999 - CT-89-PAD|TX-6273-TX
Doamne ajuta!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
padual
post 25 Apr 2005, 19:46
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 295
Joined: 29 November 04
From: MANGALIA




Si practic ce risc daca mai merg cu ea asa???


--------------------
Daewoo | Ford MATIZ 0.8l - 49cp | Focus 1.8l - 115cp 2006 E | 1999 - CT-89-PAD|TX-6273-TX
Doamne ajuta!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ciombe
post 26 Apr 2005, 09:16
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 368
Joined: 9 January 04
From: Arad




Pai de riscat nu risti nimic, e o certitudine! Adica iti intra apa in ulei, uleiul isi va pierde proprietatile de ungere de aici rezulta ca motorul nu mai are mult de trait. In functie de cantitatea de apa din ulei (iar dupa o perioada : de cantitatea de ULEI din APA) - motorul mai are de trait intre 500 si 3- 4 mii de km, in functie si de regimul la care mergi cu el.



--------------------
Oltena 12 TRS, Dacia 1304 Papuc - B-83-JJJ, AR-30-JJJ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Korben_Dallas
post 26 Apr 2005, 10:32
Post #9


Membru


Group: Members
Posts: 198
Joined: 11 April 05




QUOTE(padual @ 25 Apr 2005, 20:43)
Sunt foarte multumit de consumul ei 6.5L% in afara localitatii(cu vit. maxima 85) verificat de mai multe ori.
cam cat e de necesara "planarea"???
*



Eu zic ca nu e grozav (de bun) consumul limuzinei tale
A mea e cu motor de 1600 (1557cmc ca sa fiu mai exact), carbu e "celebrul" dublucorp Carfil clonat dupa Solex, si imi consuma 6,2 la 100 - 110 km/h
Mai verifica aprinderea, distanta la bujii, jocul la culbutori...
Planarea nu e absolut necesara, dar verificarea DA, si apoi, daca are abateri mai mari de 0,05 mm (daca tin minte bine) atunci trebuie facuta si planarea
Cand ajung acasa ma uit in carte si iti comunic exact


--------------------
- - -
Ce să faci, la tăți ni-i greu!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Bytzu
post 26 Apr 2005, 11:16
Post #10


Membru


Group: Members
Posts: 176
Joined: 11 March 04
From: Bucuresti




asa , retoric...: de ce oare ti s-o fi ars garnitura de chiulasa?...o fi fost ca atunci cand ai facut setul n-ai planat chiulasa, probabil ai dat-o in total jos de vreo 3-4 ori fara s-o planezi niciodata?

planeaza frate si nu te mai zgarci la 800 de mii cu tot cu semeringuri noi, asta dc e totul in regula, ca dupa-aia o sa vezi tu ce frumos bani banii in altele, inzecit


--------------------
Renault 12 - B-22-MZN
also...BMW E28 524TD, Ford Capri MK3 V6 2.8i Flame Edition, Oltcit Club '83 38000km, Dacia 1310 rea
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
padual
post 26 Apr 2005, 11:38
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 295
Joined: 29 November 04
From: MANGALIA




As vrea sa spun ca apreciez promptitudinea si bunele intentii de care membrii acestui forum dau dovada. Eu am abia 17 ani. La vara fac 18. Nu am carnet deci, cu toate ca stiu sa conduc, iar masina cand am nevoie de ea o conduce un coleg, dar doar in prezenta mea. Asta ca sa intelegeti de ce sunt probleme cu banii si cu reparatia prorpiu-zis(depind de altii -parinti si sofer). Acum, mi-e clar ca pana nu o repar nu mai circula.E luata cu motorul reparat acum trei ani si nu stiu daca a fost planata vreodata chiulasa.De cand o am eu mai mult a stat si nici bani nu a prea inghitit,asa ca la 10milioane cat a facut nu am pretentii, iar consumul mi se pare mai mult decat rezonabil.
Plus ca la mine in comuna(a se citi municipiul Mangalia, lua-l-ar sa-l ia) nu prea fac oamenii treaba ca lumea decat pe bani multi(a se citi mult mai multi ca in bucuresti).
Luati asta ca pe o paranteza, chiar daca poate nu va intereseaza.

Ce va rog este sa imi spune-ti cam cat dureaza o astfel de operatiune - PLANAREA ASTA NENOROCITA???


This post has been edited by padual: 26 Apr 2005, 11:41


--------------------
Daewoo | Ford MATIZ 0.8l - 49cp | Focus 1.8l - 115cp 2006 E | 1999 - CT-89-PAD|TX-6273-TX
Doamne ajuta!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 26 Apr 2005, 14:04
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




ai timp s-o faci pana iei permisu biggrin.gif


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Korben_Dallas
post 27 Apr 2005, 10:36
Post #13


Membru


Group: Members
Posts: 198
Joined: 11 April 05




QUOTE(padual @ 26 Apr 2005, 12:38)


Ce va rog este sa imi spune-ti cam cat dureaza o astfel de operatiune - PLANAREA ASTA NENOROCITA???
*


Planarea propriuzisă durează puțin
Mult mai puțin decât demontarea și montarea kiulasei biggrin.gif
Dacă nu găsești meseriași în metropolă, învață tu meserie, că ești tânăr și isteț
De data asta nu glumesc
Dă-mi o adresă de mail și îți trimit manualul de service Dacia, secțiunea Motor
Eu am Nova, dar motorul e la fel ca la 1300 (în principiu)


--------------------
- - -
Ce să faci, la tăți ni-i greu!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
padual
post 27 Apr 2005, 11:58
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 295
Joined: 29 November 04
From: MANGALIA




halal metropola! Sper sa aiba cat mai multi parte de ea,dar doar in perioada sezonului!!!HIHI smile.gif
Mai dureaza pana o fac ( la un meserias),cred ca maxim 2 saptamani,si o sa va spun exact ce am reusit.


--------------------
Daewoo | Ford MATIZ 0.8l - 49cp | Focus 1.8l - 115cp 2006 E | 1999 - CT-89-PAD|TX-6273-TX
Doamne ajuta!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ydaniel
post 27 Apr 2005, 19:30
Post #15


Adrenaline junkie!


Group: Members
Posts: 10.608
Joined: 11 August 04
From: black sea




SFAT:DUCETI CHIULOASA LA PLANAT DIN PRIMA ,CA SA NU MIA DESFACETI DIN NOU...in plus pe supape se depune calamina!


--------------------
Oriunde, oricand... ARO!
Cand esti bun ,nu-si amintesc
Cand esti rau ,nu te uita!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
padual
post 30 Apr 2005, 13:31
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 295
Joined: 29 November 04
From: MANGALIA




Ce e aia "calamina"???
Nu imi explica si mie nimeni cum functioneaza (ce face) garnitura asta blestemata. De la postul meu anterior si pana astazi(adica vreo 3 zile masina a stat.Nici macar nu am pornit-o,si TOTUSI a inghitit cam 1litru de apa.O parte cred ca a curs sub ea-foarte ciudat- dar o alta parte cred ca e in motor. Cand am pornit-o - am lasat-o cam 4-5 minute - presiunea la ulei era ridicata si cu motorul la relanti. Sa fie de la apa??? Am indicatoare din acelea vechi si in mod normal la relnati arata aproape de minim,insa acum acul statea in dreptul cifrei 4.

Va rog, explicati-mi si mie ce face garnitura asta blestemata!Mai trebuie sa astept cam 2 saptamani pana fac rost de bani sa o fac,sa scap de o grija!

This post has been edited by padual: 30 Apr 2005, 13:32


--------------------
Daewoo | Ford MATIZ 0.8l - 49cp | Focus 1.8l - 115cp 2006 E | 1999 - CT-89-PAD|TX-6273-TX
Doamne ajuta!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ydaniel
post 2 May 2005, 19:27
Post #17


Adrenaline junkie!


Group: Members
Posts: 10.608
Joined: 11 August 04
From: black sea




deci calamina este un amestec de ulei+alte substante care in decursul timpului se depun pe supapa si alte organe si impiedica buna functionare.garnitura asta de chiuloasa are un rol f important ea etaseaza chiuloasa de blocul motor!nu mai porni motorul!


--------------------
Oriunde, oricand... ARO!
Cand esti bun ,nu-si amintesc
Cand esti rau ,nu te uita!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ov
post 3 May 2005, 20:34
Post #18


Academician doctor inginer, savant de renume mondial


Group: Moderatori
Posts: 7.444
Joined: 11 November 03
From: Bucuresti




QUOTE(padual @ 30 Apr 2005, 14:31)
Ce e aia "calamina"???
Nu imi explica si mie nimeni cum functioneaza (ce face) garnitura asta blestemata. De la postul meu anterior si pana astazi(adica vreo 3 zile masina a stat.Nici macar nu am pornit-o,si TOTUSI a inghitit cam 1litru de apa.O parte cred ca a curs sub ea-foarte ciudat- dar o alta parte cred ca e in motor. Cand am pornit-o - am lasat-o cam 4-5 minute - presiunea la ulei era ridicata si cu motorul la relanti. Sa fie de la apa??? Am indicatoare din acelea vechi si in mod normal la relnati arata aproape de minim,insa acum acul statea in dreptul cifrei 4.

Va rog, explicati-mi si mie ce face garnitura asta blestemata!Mai trebuie sa astept cam 2 saptamani pana fac rost de bani sa o fac,sa scap de o grija!
*



pe langa cele zise mai sus, adaug ca (,) calamina este o depunere SOLIDA (un fel de piatra).

Nu-ti fa griji de presiune ca e normal, adica cu motorul rece sta la maxim la relanti, dar dupa ce se incalzeste scada pana la prima liniuta wink.gif



--------------------
Dacia 1300 1972
when life gives you lemon, make lemonade
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
padual
post 5 May 2005, 22:10
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 295
Joined: 29 November 04
From: MANGALIA




Am fost si m-am interesat iata preturile la un mecanic:
200 garnitura(asta se stie)
500 manopera schimbat garnitura(cam mult dupa mine)
si 350 planat chiulasa ("la frezie" a zis el)ceea ce mi s-a parut super.Bineinteles ca a fost jegos si a zis sa vin cu 1mil jumate ca poate mai trebuie furtune schimbate si alte alea,vrajala,si nu a pomenit nimic de planat- am intrebat eu -,ca sa mai mi sa arda si in viitor si sa ma mai duc la el(asta e o parere personala) si acuma mai caut pe cineva sa intreb cat cere ca nu am chef sa dau 1.5 milioane aiurea.

Dati-va si voi cu parerea!


Tin sa multumesc din nou acestui forum si tuturor membrilor sai caci am avut multe de invatat,si ma ajuta in continuare cu sfaturi!


--------------------
Daewoo | Ford MATIZ 0.8l - 49cp | Focus 1.8l - 115cp 2006 E | 1999 - CT-89-PAD|TX-6273-TX
Doamne ajuta!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ydaniel
post 6 May 2005, 20:30
Post #20


Adrenaline junkie!


Group: Members
Posts: 10.608
Joined: 11 August 04
From: black sea




garnitura cam scumpa pretul a a merge planatul da dar mai trebuie poate supapele sa fie rectificate,semeringuri schimbate!asa e poate mai trebuie schimbat ceva ,asa am schimbat si eu!!


--------------------
Oriunde, oricand... ARO!
Cand esti bun ,nu-si amintesc
Cand esti rau ,nu te uita!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
padual
post 6 May 2005, 20:36
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 295
Joined: 29 November 04
From: MANGALIA




Pai ce faptul ca s-a ars garnitura aia nenorocita iinseamna si ca sunt stricate supapele si semeringurile,sau s-ar putea doar sa fie o coincidenta nefericita(cum e mereu la masina Romanului)???


--------------------
Daewoo | Ford MATIZ 0.8l - 49cp | Focus 1.8l - 115cp 2006 E | 1999 - CT-89-PAD|TX-6273-TX
Doamne ajuta!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ydaniel
post 6 May 2005, 20:44
Post #22


Adrenaline junkie!


Group: Members
Posts: 10.608
Joined: 11 August 04
From: black sea




nu dar nu se stie nicidata cum va fi ceva in interirul unui motor pana nu-l desfaci!pate sa fie ok dar daca nu e??


--------------------
Oriunde, oricand... ARO!
Cand esti bun ,nu-si amintesc
Cand esti rau ,nu te uita!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
padual
post 18 May 2005, 14:48
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 295
Joined: 29 November 04
From: MANGALIA




Cum verific daca am apa in ulei???


--------------------
Daewoo | Ford MATIZ 0.8l - 49cp | Focus 1.8l - 115cp 2006 E | 1999 - CT-89-PAD|TX-6273-TX
Doamne ajuta!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
johnsws
post 18 May 2005, 15:23
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 593
Joined: 31 March 04
From: Bucuresti




daca ai apa in ulei atunci se face o emulsie deschisa la culoare. deci pe joja de ulei o sa ai alta culoare, si daca deschizi capacul de la ulei o sa vezi pe rampa aceeasi emulsie.


--------------------
opel astra 2006 classic
astra la vista baby!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
padual
post 18 May 2005, 15:41
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 295
Joined: 29 November 04
From: MANGALIA




Nu prea inteleg???Alta culoare fata de cea normala,presupun ca la asta te referi, dar eu nu stiu care e culoarea normala!Ajuta-ma!


--------------------
Daewoo | Ford MATIZ 0.8l - 49cp | Focus 1.8l - 115cp 2006 E | 1999 - CT-89-PAD|TX-6273-TX
Doamne ajuta!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rtulea
post 19 May 2005, 08:27
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 392
Joined: 11 April 05
From: Ploiesti (Alba-Iulia)




QUOTE(padual @ 18 May 2005, 14:41)
Nu prea inteleg???Alta culoare fata de cea normala,presupun ca la asta te referi, dar eu nu stiu care e culoarea normala!Ajuta-ma!
*



Aici trebuie specificate anumite lucruri:
1. In momentul in care motorul tau consuma apa te apuci imediat de remediat defectiunea. Daca iti spune cineva ca mai merge vreo 300Km si tu accepti ideea inseamna ca-ti place sportul extrem si ai vreo 20 mil ptr RK motor.
2. Garnitura de chiuloasa are rolul de a etansa chiuloasa de blocul motor si circuitul de racire din acesta. La fiecare desfacere a chiuloasei se schimba si garnitura.
3. Uleiul bun are o culoare precum cea a cognacului (doar ca nu miroase la fel) dar cu timpul din cauza uzarii acestuia isi schimba culoarea in negru. Culoarea nu este un element foarte definitoriu al uzurii uleiului. Daca la frecarea acestuia intre degete inca mai este "gras" atunci uleiul e bun.
4. Cand apa a intrat in ulei acesta isi schimba culoarea in "cacao-cu lapte" mai deschis sau mai inchis functie de cantitatea de apa patrunsa in el.

Sfatul meu este sa vezi pe unde pierzi apa, posibil sa nu fie pe la garnitura, iar in cazul in care se adevereste ca apa patrunde in baia de ulei atunci remediat defectiunea imediat.
Spor la treaba si bafta.


--------------------
Dacia Logan sept 2006, Laureate 1,6 - PH-78-UTU
Do not try to forget your past, IT made you what you are!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
padual
post 19 May 2005, 20:47
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 295
Joined: 29 November 04
From: MANGALIA




Remediat defectiunea!DETALII MAINE!

doar pret va spun acum(sunt rupt de oboseala) 500k manopera + 400k ulei schimbat + garnitura 180 + filtru + un stut + mai stiu eu ce ~
1.300.000 lei

a mai fost nevoie de inca 600k ptr schimbat capac pompa de apa (rupere cand nu te astepti!!!)


--------------------
Daewoo | Ford MATIZ 0.8l - 49cp | Focus 1.8l - 115cp 2006 E | 1999 - CT-89-PAD|TX-6273-TX
Doamne ajuta!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
padual
post 6 Jun 2005, 23:15
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 295
Joined: 29 November 04
From: MANGALIA




Detaliile nu au mai venit si imi cer scuze pentru asta!Multumesc mult de ajutor. Sunt multumit de cum merge masina acum -ulei Elf 20w50 schimbat si pus nou acum.

Garnuitura vad ca nu s-a ars inca desi nu am planat chiulasa(la indicatia mecanicului) deci inseamna ca totul e ok!Porneste un pic greut si cred ca e din cauza vascozitatii uleiului fata de cel de dinainte(si a electromotorului care nu e tocmai nou!).

totul s-a realizat ca la carte cu reglat joc 0.10 si 0.15 mm, cu strans cu cheie dinamometrica...ehe...lucru complicat pentru un profan
MERCI incaodata DACICLUB.RO!


--------------------
Daewoo | Ford MATIZ 0.8l - 49cp | Focus 1.8l - 115cp 2006 E | 1999 - CT-89-PAD|TX-6273-TX
Doamne ajuta!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 6 Jun 2005, 23:32
Post #29


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




apropos...la ce cupluri se strange chiulasa la dacie ? adica...prima strangere...si a doua, eventual chiar a treia...ma refer la rodaj...


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 6th May 2024 - 00:16
Forum Renault