Outline · [ Standard ] · Linear+ PROBLEME DIRECTIE, PROBLEME DIRECTIE

Confirm si eu email primit azi de la VC. Acelasi text. Macar e o recunoastere a incidentului. Tot sunt pe drumul cel bun.

Confirm si eu email primit azi de la VC. Acelasi text. Macar e o recunoastere a incidentului. Tot sunt pe drumul cel bun.

Ok ,par a fi pe drumul cel bun. Eu nu am primit nici un raspuns la petitie dar pot sa spun ca ma multumesc in destul de mare masura raspunsurile astea. Astept sa vad daca primesc un raspuns si eu (inca nu a venit).

Deci toata mobilizarea voastra a fost pt a obtine cele trei randuri?

Ma bucur ca sunteti multumiti.... si ca Dacia e pe drumul cel bun

mie nu mi se pare normal sa se ascunda in spatele faptului ca e un caz singular si sa ne spuna in continuare ca e la fel si la constructorii mai mari. constructorii mai mari nu procedeaza asa. eu zic sa asteptam un raspuns de la cercetarea casetei de directie. se pare totusi ca a fost un caz singular dar asta nu inseamna ca nu se mai poate repeta.

dau dovada de prea multa nesimtire. asa cum am mai spus, nu e vorba de cazul asta cu directia este vorba de comportamentul lor fata de noi

bafta.

chamade - exista motive de multumire in aceste '3 randuri':

Automobile Dacia cunoaste acest caz. Este un caz izolat, pe care,
in mod evident, l-am luat in serios. Am aplicat procedura necesara
pentru a trata acest tip de caz particular, asa cum procedeaza, de
altfel, toti marii constructori de automobile. Vehiculul a fost
reparat si predat clientului.

A. Dacia recunoaste incidentul, si zice ca e 'izolat'. Din pacate nu a folosit cuvantul 'singular' - as fi fost pe deplin satisfacut daca o faceau. Una din chestiile pe care doream sa o aflam e daca s-a mai intamplat/ cat de mare e riscul

B. Dacia zice "l-am luat in serios si am aplicat procedura necesara, asa cum procedeaza toti marii constructori". De aici putem intelege ca investigheaza sursa problemei.

Acum astea ar fi motivele de multumire: daca il interpretezi in mod "optimist", mesajul de la Dacia ne spune ca nu avem de ce sa ne stresam, ca ei au luat toate masurile pe care ni le doream noi.
Motivele mele de nemultumire in acest moment sunt legate de faptul ca mesajul e foarte vag: ei pot pretinde ca ceva ce s-a intamplat la 100 de masini e "izolat" (<1% din masinile vandute). Si "am aplicat procedura necesara" poate insemna doar ca au reparat masina, nu si ca au investigat cauza.
Eu as mai insista, sa precizeze mai exact ce (nu) au vrut sa zica. Dar e un pas inainte totusi, sa recunoastem... Pana la urma, ce vroiati? Nu doar un raspuns? Doar nu ati fi vrut si daune, ca ati fost stresati...

This post has been edited by vv: 19 Nov 2004, 17:20

Pai au spus exact ce anticipam eu intr-un post mai sus...
ca masina a fost reparata si ca e un caz "izolat"...
Ca au tratat cu toata seriozitatea problema, s-a vazut prin amenintarile proferate celor mai batzosi interlocutori...cum ca vezi doamne' ' informatii confidentiale...etc. Bine ca nu a pus SRI-ul pe ei pt agitatii cu informatii clasificate...

Ma intreb cum au izolat cazul...ca productia nu a intrat in carantina, iar exemplarele care alearga libere pe strazi nu au fost chemate pt verificari.

Astia de la Dacia meritau stransi cu usa prin intermediul presei...

Asa cum stau lucrurile acum, ei probabil se gandesc "las' sa ninga, las' sa ploaie, cine-i curva-i si gazdoaie" ca sa citez din gandirea populara...

Poate ca data viitoare veti stii cum sa procedati...parerea mea.

This post has been edited by Chamade: 19 Nov 2004, 17:35

Am citit pana aici toate postarile si cred ca discutia a ajuns intr-un punct mort. Este un lucru destul de grav ceea ce a patit Virgil, dar pe forum s-a exagerat. Nu sunt de la Dacia, n-am rude acolo, n-am prieteni, nu sunt fan Dacia. Fac aceasta precizare ptr. ca am observat aici ca daca nu dai in Dacia esti taxat drept "ursache", din Gashca, etc. etc. Vreau doar sa-mi iau Logan. Topicul asta, recunosc, mi-a bagat o mica indoiala...In fine

Am o cunostinta in State care a avut probleme de directie la Toyota Camry. Povestea este de acum 5-6 ani. Omul a parcurs etapele normale, s-a dus cu ea la service, i-a fost reparata, etc. Normal ca nu era deloc fericit ca a patit-o tocmai el, dar in ciuda incidentului avea puterea sa recunoasca ca modelul acela de masina a fost f. reusit - asta nu inseamna ca incerc sa fac o comparatie intre cele doua marci. Si revistele de specialitate cotau Camry drept o masina f. buna. Oricum, tipul nu si-a pus problema nici un moment sa se duca la ziar sa-i faca de cacao pe aia de la Toyota. Normal ca la service s-au purat frumos cu el, in sensul ca i-au dat masina la schimb pana i-au reparat-o, i-au dat apoi explicatii si s-a rezolvat problema. Deci nu in toata lumea se reactioneaza atat de virulent la o problema grava. Nasol este cand ti se intampla tie...

In ce priveste Dacia, si raspunsurile de la VC, ar fi fost imposibil ca aparitia Loganului sa schimbe mentalitatile oamenlor peste noapte. Asa ca la VC se va vorbi tot in doi peri, se vor da raspunsuri puerile, stupide si lipsite de logica. Ptr. ca asa sunt oamenii aia de acolo. Sunt in pas cu tara.

Am o cunostinta in State care a avut probleme de directie la Toyota Camry. asta nu inseamna ca incerc sa fac o comparatie intre cele doua marci.  Si revistele de specialitate cotau Camry drept o masina f. buna.

Pai tocmai asta e...Toyota Camry era un model arhicunoscut, apreciat si probabil un BEST BUY.

Si Loganul pare a fi un BEST BUY, dar e o masina mutant, platforma de Modus/Micra, motoare de Clio/Megane I, cutie de Megane II, directie DE...???, frane ABS 8.0 samd. Deci nu suporta comparatia.

E un produs nou si e supus ca orice masina "bolilor copilariei"...
Dar sa ti se defecteze directia, brusc atunci cand esti angajat intr-un viraj, chestia asta putea sa coste VIETI...

Si care e raspunsul Daciei in cazul acesta: "sa nu ne gandim la astfel de supozitii"....

Din pacate acest incident este minimalizat atat de Dacia cat si de unii din clientii ei...

Orice constructor minimalizeaza un astfel de incident, e normal. Ce vrei sa dea un comunicat de presa pt o problema la o singura masina din atatea. Ceai vrea sa zica? "Chamade are dreptate sunt un mutant, cu probleme la directie, nu ma cumparati. Pt ca Chamade nu ma palce inseamna ca nu sunt bun."Ce constructor ar face asta?

Crezi ca Toyota a iesit cu un comunicat de presa in cazul descris de rdon6.?Culmea e ca mai si sustii ca a fost minimalizat. Chiar nu vezi la ce pagina suntem? Oamenii au luat atitudine, poate tu nu ai citit topicul de la inceput dar eu am facut-o. Si am semnat si petitia. Si m-a deranjat si cum l-au tratat pe Virgil. Dar mi se pare logic sa nu iasa cu un comunicat de presa pt. un caz izolat.

Crezi ca unii ziaristi nu au aflat de problema asta? Si ce sa publice? Cu ce titlu? " Un Logan cu directia stricata. Pai dupa gandirea ta o sa citim in ziar numai stiri de genul asta: Azi:O Toyota in Florida cu directia stricata. Maine:Un Cietroen in Franta fara frane. Poimaine Un Nissan in Africa de Sud... Si am sfarsi prin a numai citi presa

Adevarata problema e cum l-a tratat Dacia pe Virgil. Parerea mea.

gaston nu generaliza. pe noi nu ne intereseaza aici in romania decit dacia. in special logan. si cred ca un ziar de genul "ziarul" sau "libertatea" ar publica asa ceva. trebuie gindit mai intii pt ca virgil sa nu aiba probleme dupa aia. de exemplu, dupa aparitia minunatei masini supernova, un nene s-a rasturnat cu masina si i-a luat foc. scandal mare scandal pe prima pagina si pe pagina 3 un articol cit 3 sferturi de pagina(scuze de repetitii dar e dimineata...)
si mie mi-a luat foc supernova dupa ce am lovit-o de refugiu, era si normal atit timp cit i-am spart motorul. deci aici nu am nici un motiv sa fac scandal, si nici nenea ala.

cred ca ar trebui discutat cu un ziarist, cineva care cunoaste asa ceva?

persoana cu Camry a beneficiat de toata consideratia constructorului... deci nu se compara cu cazul nostru.
consider ca discutia nu e moarta, si inca se mai poate face ceva cu presa deoarece avem ca acoperire acest forum, petitia fara raspunssi nu in ultimul rind actele de service si mailurile faimoase trimise de Laurentiu.

1. Nu cred ca acest thread este plictisitor atata timp cat sunt TREISPREZECE SUBPAGINI la acest topic inseamna ca exista un interes enorm fata de acest incident/accident ceea ce face ca orice parere/opinie/informatie sa fie savurata la maximum!!!
Eu am pierdut un weekend sa citesc toate topicurile de pe acest site-forum si sincer ... am foarte mult de lucru, chiar si la sfarsit de saptamana ...
Nu m-as fi inregistrat pe forum daca nu gaseam acest subiect, chiar daca de cand am decis sa iau Logan (oct.2004) am "rascolit" tot ce se poate pe net legat de masini din clasa aceasta.

2.Va salut pe toti si sincer sunt bucuros ca am dat peste voi

3.Problema "Greculescu" este un boom extraordinar si indiferent de rezultat/opinii pro sau contra a influentat enorm toti utilizatorii/viitori posesori de Logan (inclusiv myself) ceea ce va genera inevitabil scaderea credibilitatii marcii anterior mentionate, chiar si a Renault.
Eu astept un Logan si citind zilele astea acest topic am trecut prin tot felul de stari de: panica, frica, furie, ura, resemnare ... Ma gandesc ca daca nu faceam comanda, dupa aceste discutii nu cred ca o mai faceam ...

4.Apropo de "cazul Greculescu", de fapt cum se numeste colegul nostru: Virgil Stanciu Greculescu, pt ca pe scanarile atasate de el la un moment dat (formulare service) aparea o data Virgil Greculescu iar alta data Stanciu Greculescu ?!!?!?

5.Virgil, scuza-mi nelamurirea legata de nume, vreau sa iti cer acordul sa fac publica problema! Daca esti de acord, cunosc un purtator de cuvant de la un partid important (care e si in cadrul unei agentii de publicitate) si as putea sa il (o) rog sa publice intr-un fel sau altul acest caz.

6.Sper sa nu fie prea tarziu: o sa subscriu si eu petitiei ... sa ne ajute Dumnezeu sa aflam ceva ...

kml (& others) - nu am primit nici un raspuns la petitie. Le-am trimis un mail la Reno joi sa ii intreb cand vom primi un raspuns - nimic pana acum... Eu personal as trece la traduceri in engleza - da' un pic mai tarziu ca nu am timp acum de dimineata
Sper ca Virgil mai citeste acest thread (s-ar putea sa se fi plictisit/resemnat intre timp).

Am semnat petitia si eu, dupa cum am promis!
Din pacate nu prea am timp nici eu, ca as fi incercat sa "help" cu traducerea ...

Virgil, sper sa nu lasi in ceata zeci/sute de oameni care asteapta deznodamantul ...
si astept si eu acordul tau pentru publicarea problemei

Degeaba zic unii pe aici ca se face agitatie pe tema acestui caz singular.
Citeam acum citeva zile ca Toyota cheama la service, 560.000 de masini. Motivul, au descoperit ei ca ar fi o greseala de proiectare, la lampile de frina.
La noi, intrarea apei in DSN sau in UCE la SLZ, cam tot greseala de proiectare se chema si n-am auzit sa fi chemat DACIA masinile la service sa remedieze aceste lucruri. Eu am UCE pe masina si daca nu citeam pe forum ca s-a inlocuit cu UCH, habar n-aveam.
Asa ca, Dacia pentru orice lucru, marunt sau mare trebuie sa-si revizuiasca atitudinea. Altfel va pierde mult din imagine.

Asta e mentalitatea oricarui producator si comerciant pe piata "bosimanilor" din Romania.
Clientii sunt tratati de parca ar fi niste milogi care vor si ei niste firimituri care le scapa marinimosilor comercianti.
Am avut ocazia sa traiesc o perioada in SUA si am vazut cum sunt tratati clientii de furnizorii de bunuri si servicii, cu cat respect, grija si chiar "frica" de eventuale reclamatii sau procese care au un efect devastator, putand sa-i scoata imediat de pe piata.
Daca s-ar fi intamplat ceva acolo, clientul care a avaut viata lui si a familiei in pericol din cauza unei asemenea defectiuni ar fi dat imediat in judecata producatorul (s-ar fi oferit sute de avocati gratuit, platiti doar din banii castigati la proces) si firma producatoare ar fi fost "rasa" urgent de cateva milioane de dolari.
La noi te trateaza cu sictir, zic "ce-o mai vrea si papagalul asta, sa zica mersi ca nu-i mai cerem bani ca sa-i schimbam piesa defecta, mare paguba daca murea in accident".
Singura reactie notabila a celor de la Dacia a fost sa scumpeasca Loganul cu 50-200 Euroi, ca sa profite de cererea exagerata provocata de "fraierii" care s-au repezit sa arunce cu banii pe un produs despre a carui calitate nu cunosteau absolut nimic, cu exceptia unor promisiuni si poze.
Mentalitatea asta nu se va schimba prea curand in Romania, desi era de asteptat ca venirea unor producatori seriosi, cum credeam ca e Renault, va face ceva in acest sens, dar de fapt au hotarat sa se adapteze si sa profite de ea, in loc s-o schimbe.

[...] "fraierii" care s-au repezit sa arunce cu banii pe un produs despre a carui calitate nu cunosteau absolut nimic, cu exceptia unor promisiuni si poze.

Si noi acum pe cine sa credem, pe tine sau pe ceilalti 25,000 de cumparatori de Logan? Aha, tu ai fost in America; asta te transforma desigur intr-un specialist in constructia de autoturisme, marketing si CRM.

Da, faptul ca ai cunoscut si o alta societate, cu un alt mod de viata si de aboradare a problemelor, este in majoritatea cazurilor o experienta folositoare, contrar credintei populare ca numai salamul cu soia iti permite sa judeci limpede realitatiile romanesti.

Scuze pt off-topic

Cei 25,000 de cumparatori de logan nu sint "fraieri" (si nu zic asta doar ca si eu ma numar printre ei ). La pretul de vinzare al Loganului nu exista alternativa pentru o masina noua. Din cauza asta Dacia isi permite mai multe "greselei" decit un producator de pe o piata dezvoltata. Asta nu inseamna ca noi nu avem dreptul sa sanctionam, dupa cum putem, greselile facute de producator. Daca nu facem ce ne sta in putinta sa avem un produs mai bun atunci sintem fraieri.

This post has been edited by lau2004: 22 Nov 2004, 15:11

Astazi a aparut un articol in EVZ in care este mentionata problema de directie a logan-ului si e atribuita computerului de bord ?!

http://www.evz.ro/social/?news_id=172307

In EVZ cred ca exprimarea e total aiurea. Eu am dedus ca, virgula, consumul ridicat in oras se atribuie erorilor de estimare a computerului de bord.

This post has been edited by litza: 22 Nov 2004, 15:39

Oricum, problema e tratata foarte superficial in acest articol:

"Dupa mai multe mii de kilometri, la Logan nu s-au descoperit probleme tehnice majore, in afara de un usor blocaj al directiei, defectiune care este sporadica si a fost pusa pe seama computerului de bord."

Problema cu directia nu este o problema tehnica majora ?!?!
Hmm ... daca directia si franele nu sunt partile cele mai importante la o masina atunci inseamna ca s-au intors toate pe dos ...

This post has been edited by kml: 22 Nov 2004, 15:56

Astazi a aparut un articol in EVZ in care este mentionata problema de directie a logan-ului si e atribuita computerului de bord ?!

Stai sa vezi ca in curind va fi atribuita unor... virusi Oare ce virus vor inventa ca a fost in computerul de bord? Sau nu conteaza, ca e sezonul rece si o fi prins vreo gripa ceva computerul...

Boala masinii nebune.

mai io cred ca astia vor sa ne arate cum pot ei sa manipuleze presa. mai intii cotidianul, acum evz. nu-i a buna. cred ca ar fi bine sa discutam cu amicii nostri de la sectiunea english

Se pare ca problema a ajuns si pe la radio. Recent m-a sunat un prieten care isi asteapta Loganul si a auzit la Radio Romania Actualitati sau Tineret - nu mai stiu exact - despre problema directiei.

in afara de un usor blocaj al directiei, defectiune care este sporadica

Plus ca sporadic pentru mine nu inseamna caz unic!

cred ca in articol aia vroiau sa spuna ca consumul e mare din cauza calculatorului probabil ca si grafic de injectie nu ca arata prost pentru ca altfel ar fi fost proprietarii multumiti de consum si suparati doar de "afisaj"

Plus ca sporadic pentru mine nu inseamna caz unic!

sensul nu e de unic...
SPORÁDIC, -Ă, sporadici, -ce, adj. (Adesea adverbial) Care apare, care se manifestă pe ici, pe colo sau din când în când; lipsit de continuitate; distanţat, rar; împrăştiat, dispersat, răzleţ, izolat; întâmplător. ? Din fr. sporadique.

Pai eu ce-am zis?

ceau din nou,

am primit un mail de la amicul meu de la dealerii unde am facut comanda, raspuns la atentionarea mea legata de o eventuala problema la directie la Logan.

mi-a spus ca a aflat si el de problema <<caz izolat>> (cuvintele lui) si se pare ca e <<defect de fabricatie>> si sa nu imi fac probleme

va trimit si voua mesajul toti celor care asteptati cu sufletul la gura vesti despre acest caz si despre logan in general

imediat ce voi primi acordul lui va voi trimite detaliat raspunsul lui in care imi explica de fapt ce s-a intamplat

cica nu s-a blocat complet ci a ramas cu directie mecanica ! (!?) ... chiar daca am citit ce a povestit virgil: ca directia a ramas blocata de la un anumit punct spre stanga ...

voi reveni cu textul promis ....
acum bye ... ca ma cam grabesc :-|

This post has been edited by kml: 23 Nov 2004, 16:13

(...) Eu am relatat doar ce mi-a spus ala chiar daca stiam ce spusese virgil cu blocatul. Explicatia lui a continut si faptul ca "pierduse directia asistata si a ramas doar cu cea mecanica ..."
Baiatul din Timisoara stia din reteaua Dacia, ca doar e angajat Dacia, e dealer ... Ca aflat tampenii asta nu e treaba mea!


Moderator Maddan: am sters flame-ul pornit de dsign. Scuze ca n-am intervenit la timp.