DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

98 Pages « < 91 92 93 94 95 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Centrale termice, sfat achizitionare

DragosP
post 5 Dec 2019, 12:36
Post #2761


Nu zic nimic...nou


Group: Moderatori
Posts: 4.929
Joined: 12 August 04
From: Lumea mea




"Merită" doar dpdv al ecologiei, poate.
Pentru că altfel te costă energia electrică necesară pompării apei cât nu face.


--------------------
Ceva de plastic . . - BRRC
Scuze celor pe care i-am supărat!
Cu noi este Dumnezeu!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Agrig
post 5 Dec 2019, 12:37
Post #2762


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.951
Joined: 13 February 04
From: Jimbolia/Timisoara mai rar.




QUOTE(radian @ 5 Dec 2019, 10:01)
Ti se ce?  biggrin.gif

Pai as zice ca emisiile de codoi nu sunt chiar de neglijat, dar pe langa CO2 mai sunt destule alte emisii poluante, exista studii care sustin ca centrala de apartament reduce speranta de viata cu cca. 3 ani datorita intoxicatiilor cronice cu monoxid de carbon, particule cancerigene rezultate din arderea gazului precum fromaldehida, funinginea, radonul.



Si la aia cu teracote cu cit se reduce speranta de viata?


--------------------
Renault Megane IV 1,33Tce 2021 Life
"Proștii se înmulțesc cînd cei înțelepți aleg să tacă"

Nelson Mandela
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DragosP
post 5 Dec 2019, 12:38
Post #2763


Nu zic nimic...nou


Group: Moderatori
Posts: 4.929
Joined: 12 August 04
From: Lumea mea




Ăia sunt deja morți da' nu le-a spus-o încă nimeni!


--------------------
Ceva de plastic . . - BRRC
Scuze celor pe care i-am supărat!
Cu noi este Dumnezeu!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
marksman
post 5 Dec 2019, 12:47
Post #2764


Post mortem nihil est


Group: Members
Posts: 7.476
Joined: 1 November 04
From: sat




@radian:
Nu stiu cand s-a facut modernizarea aia, dar prin 2015 m-am trezit intr-o dimineata cu un fel de fulgi de funingine/praf pe masina, pe masa din curte, pe pervaze etc. Socrii ziceau ca praful ala e de la Paroseni, cand nu pornesc aia filtrele.

Referitor la studiile citate, am retinut doua aspecte: sunt la Primarie, nu le gasesti altundeva, iar cautarea dupa profesorul (decedat) Douglas Fowler si vreo lucrare a lui in domeniu mi-a dat zero rezultate relevante.
Comparam poluarea in orasul cu centrale termice cu poluarea in orasul cu CET in afara lui. Vreau sa vad studiul ala care zice ceva de genul "doua cazane industriale care furnizeaza agent termic care ajunge la consumatorul final la 42 de grade, in conditiile evacuarii noxelor filtrate la o inaltime de 120m, polueaza mai putin decat 5000 de centrale termice individuale". E clar ca orice produs din ardere e poluant, iar CT individuala nu e o solutie pentru toti consumatorii, dar in conditiile in care la noi sistemele centralizate sunt vai de capul lor, sa militezi pentru a retine consumatorul bransat la ele pentru ca e mai putin poluant (o fi, dar nu ma conving doar vorbele), e praf in ochi.


--------------------
Opel / Mazda Crossland X / CX-30 2019 / 2020
Charlie Foxtrot
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bucatzel
post 5 Dec 2019, 13:37
Post #2765


Membru plictisit


Group: Moderatori
Posts: 6.243
Joined: 19 May 08
From: Timisoara




QUOTE(radian @ 5 Dec 2019, 11:25)
Deja ma enervezi cu imbrehanitul tau, dexul nu-l stie, zi-mi bre ce inseamna.  biggrin.gif
*



Io tare cred ca i se imbrehane daca te enervezi au ba...


--------------------
Dacia 1300 1981 - 3-SB-2608
Si cu dansa-ntransa, si cu sufletu' in rai... cam greu...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DannyY
post 5 Dec 2019, 13:51
Post #2766


Marele plictisit


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 5 May 09




Constat un usor curent jemenfichist pe aici.


--------------------
Opel/Honda/Opel Astra G/Civic 4D/Corsa E 2004/2015/2019 - 0T04```
Urasc discriminatorii prosti (adica pe toti)
Sunt mandru ca sunt considerat prost de catre un dobitoc
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 5 Dec 2019, 14:06
Post #2767


fan Dacia


Group: Members
Posts: 20.013
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




1. A fi dezinteresat, indiferent, nepăsător. Exemple: - Mâine avem examen la economie. - Mi se îmbrehăne. taguri nepasare indiferenta

vezi pe dictionar urban sau ceva d egenul asta


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
"Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bion
post 5 Dec 2019, 15:03
Post #2768


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.711
Joined: 1 May 04
From: TM




Ady fumatul e mai grav pentru fumatori si cei din jur de 10000 de ori decat centrala proprie. Cand bagi putoarea de dohan la vecin ca fumezi pe balcon.
De teracote sa nu mai aud. Hamalesti si ai cald in o camera dau doua

This post has been edited by bion: 5 Dec 2019, 15:04


--------------------
Dacia SLZ Scala 2003 - TM54
Crăpa-le-ar Domnul ficații
Și setea ogoi-le-ar cu venin,
Căci n-au păreche-n lume blestemații
Crîșmarii care toarnă apă-n vin !
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
maho
post 5 Dec 2019, 15:23
Post #2769


Membru rigido-flexibil


Group: Members
Posts: 5.104
Joined: 7 April 10
From: Brașov, orașul olimpic




QUOTE(DragosP @ 5 Dec 2019, 12:36)
"Merită" doar dpdv al ecologiei, poate.
Pentru că altfel te costă energia electrică necesară pompării apei cât nu face.
*


Unii cica face. Articolul e mai vechi, din 2017, dar ideea nu.


--------------------
Dacia 1310 1983
"Mother, should I trust the government ?" - No fuckin' way !
"A champion is someone who gets up when he can't."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
radian
post 5 Dec 2019, 15:39
Post #2770


gandeste pozitiv: nu spera si nu ai teama...


Group: Members
Posts: 1.273
Joined: 17 January 05
From: petrosani




QUOTE(maho @ 5 Dec 2019, 13:33)
... pompe de caldura de adancime...
*



Este o alternativa, dar nu pentru mediul urban ci pentru locuintele individuale, investitia nu-i deloc neglijabila si dimensionarea corecta e cam ca la loto, ti-o "nimereste" proiectantul e bine daca nu, vorba lui Dragos te costa curentul de te rupe. In plus, ai varanta cu sonde de adancime, unde problema e cu sapatul gaurii, sau ai alternativa cu placi orizontale la adncime relativ mica dar care necesita mult teren, in linii mari cam odat si jumatate suprafata casei care urmeaza sa fie incalzita, teren pe care apoi poti sa-l fwti, faci pe el gradinita de flori.

Adevarul este ca orice solutie de incalzire polueaza. De fapt cam tot ceea ce ne face viata mai usoara si mai comoda presupune poluare.

Ca sa fim eco 99,99(9) %ar trebuie sa ne intoarcem la modul de viata al stramsosilor nostri, sa ne mutam in grote si sa mancam ce vanam. Pentru Dragos oricum nu-i valabila alternativa ca el stie ca omul nu se trage din maimuta ci l-a creat bunul Dumnezeu... biggrin.gif

QUOTE(Agrig @ 5 Dec 2019, 13:37)
Si la aia cu teracote cu cit se reduce speranta de viata?
*



Era vorba de cheltuielile cu incalzirea. biggrin.gif

QUOTE(marksman @ 5 Dec 2019, 13:47)
... prin 2015 m-am trezit intr-o dimineata cu un fel de fulgi de funingine/praf pe masina..
*



De un an sau doi s-a finalizat modernizarea termocentralei.


QUOTE(bion @ 5 Dec 2019, 16:03)
Ady fumatul e mai grav pentru fumatori si cei din jur de 10000 de ori decat centrala proprie...
*



Tu cati ani ai fumat?

Cand o sa te lasi de centrale termice individuale la fel o sa vorbesti si despre ele? biggrin.gif


--------------------
dacia logan ambition 2005 - HD 06 LDM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
maho
post 5 Dec 2019, 15:57
Post #2771


Membru rigido-flexibil


Group: Members
Posts: 5.104
Joined: 7 April 10
From: Brașov, orașul olimpic




QUOTE(radian @ 5 Dec 2019, 15:39)
Este o alternativa, dar nu pentru mediul urban ci pentru locuintele individuale, investitia nu-i deloc neglijabila

Pentru Dragos oricum nu-i valabila alternativa ca el stie ca omul nu se trage din maimuta ci l-a creat bunul Dumnezeu...  biggrin.gif

De mediul urban era vorba si in articol, stiu ca la individual e cea mai scumpa investitie, se amortizeaza f. greu, dar nah...

Iti dai seama cat polueaza cazanele alea din iad, si toata caldura aia (oare si poluarea?) se ridica sus (normal, n-o sa se ridice in jos...) la rai. tongue.gif


--------------------
Dacia 1310 1983
"Mother, should I trust the government ?" - No fuckin' way !
"A champion is someone who gets up when he can't."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DragosP
post 5 Dec 2019, 16:05
Post #2772


Nu zic nimic...nou


Group: Moderatori
Posts: 4.929
Joined: 12 August 04
From: Lumea mea




Maho, vezi că le amesteci ca la Ploiești.
Una e pompa de căldură, alta e apa geotermală!


--------------------
Ceva de plastic . . - BRRC
Scuze celor pe care i-am supărat!
Cu noi este Dumnezeu!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Agrig
post 5 Dec 2019, 16:07
Post #2773


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.951
Joined: 13 February 04
From: Jimbolia/Timisoara mai rar.




QUOTE(radian @ 5 Dec 2019, 15:39)

Era vorba de cheltuielile cu incalzirea.  biggrin.gif

*



Da, aia ce au centrale mor cu 3 ani mai repede datorita cheltuielilor din cite inteled din acest post.
Atunci cei ce se incalzesc cu lemne mor mult mai tirziu ca`s cheltuielile mici!
radmasa.gif


--------------------
Renault Megane IV 1,33Tce 2021 Life
"Proștii se înmulțesc cînd cei înțelepți aleg să tacă"

Nelson Mandela
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
radian
post 5 Dec 2019, 16:10
Post #2774


gandeste pozitiv: nu spera si nu ai teama...


Group: Members
Posts: 1.273
Joined: 17 January 05
From: petrosani




biggrin.gif

Nu bre, replica cu pricina ii era adresata lui Bion care a afirmat ca centrala termica individuala este solutia cea mai comoda (aici de acord cu el) si cea mai ieftina (aici dezacord total...).


--------------------
dacia logan ambition 2005 - HD 06 LDM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
maho
post 5 Dec 2019, 16:18
Post #2775


Membru rigido-flexibil


Group: Members
Posts: 5.104
Joined: 7 April 10
From: Brașov, orașul olimpic




QUOTE(DragosP @ 5 Dec 2019, 16:05)
Maho, vezi că le amesteci ca la Ploiești.
Una e pompa de căldură, alta e apa geotermală!
*


Le-am amestecat putin ca-s oarecum infratite, si apa aia geotermala trebuie pompata, ca din cate stiu n-avem gheizere prin tara.


--------------------
Dacia 1310 1983
"Mother, should I trust the government ?" - No fuckin' way !
"A champion is someone who gets up when he can't."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DragosP
post 5 Dec 2019, 16:23
Post #2776


Nu zic nimic...nou


Group: Moderatori
Posts: 4.929
Joined: 12 August 04
From: Lumea mea




Da, numai că la geotermal pompezi doar s-o scoți, la pompa de căldură consumi s-o scoți, s-o bagi înapoi și s-o și încălzești/răcești in pompa propriu-zisă.


--------------------
Ceva de plastic . . - BRRC
Scuze celor pe care i-am supărat!
Cu noi este Dumnezeu!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
4x4
post 5 Dec 2019, 16:30
Post #2777


Übermensch


Group: Members
Posts: 3.394
Joined: 24 March 07




Stiu pe cineva care si-a facut prima casa, ma rog vila.
Sa aiba garaj dublu la parter, izolatie smenolatie, tot cei mai fain.
Asta era mai bine de 10 ani in urma, a fost primu (din cati stiu eu) care sa aiba pompa de caldura. Mare instalatie, cost baban, montaj pretentios. Totu gandit sa fie cat mai bio si mai eco-nomic.
Acuma 3 ani sia zidit o soba frumosa in living si de atunci e foarte bucuros ca are in sfarsit caldura radmasa.gif

O fi zona, o fi solu, o fi masa, dar eficienta a fost ZERO la pompa de caldura, centrala mega austriaca/suedeza lua bluescreen la orice variatie de gaz/curent si te trezeai de frig pe la 3 noaptea sa cobori la subsol sa o resetezi. Soba pe lemne e baza.

In concluzie, sistemu clasic, e in continuare cea mai buna alegere, ori centrala pe gaz ori godin.

This post has been edited by 4x4: 5 Dec 2019, 16:32


--------------------
W S S
Attere Dominatum!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ady77
post 5 Dec 2019, 16:31
Post #2778


راحتزیل یو


Group: Members
Posts: 1.721
Joined: 15 December 05
From: near Bacau




QUOTE(maho @ 5 Dec 2019, 15:57)
De mediul urban era vorba si in articol, stiu ca la individual e cea mai scumpa investitie, se amortizeaza f. greu, dar nah...
*


Nu stiu cum o mai fi acum, dar cand si-au tras ai mei prin '99 centrala proprie numai din consum si-au scos banii relativ repede, ca era mai ieftin sa te incalzesti individual decat la comun. Apoi au scumpit astia gazul...

Plus ca au inceput sa isi puna si altii si au inceput sa primeasca inapoi banii investiti in instalatia de gaz.


5 Dec 2019, 16:33:
QUOTE(4x4 @ 5 Dec 2019, 16:30)
In concluzie, sistemu clasic, e in continuare cea mai buna alegere, ori centrala pe gaz ori godin.
*


Eu sunt multumit pe peleti.

This post has been edited by ady77: 5 Dec 2019, 16:33


--------------------
________________ ________________ _________________
The problem with this world is that the intelligent are full of doubts, while stupid ones are full of confidence.

ecnedifnocfollufsisoM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
maho
post 5 Dec 2019, 16:34
Post #2779


Membru rigido-flexibil


Group: Members
Posts: 5.104
Joined: 7 April 10
From: Brașov, orașul olimpic




Eu ziceam de sistemul cu pompe de caldura ca-i scump pt. individual.


--------------------
Dacia 1310 1983
"Mother, should I trust the government ?" - No fuckin' way !
"A champion is someone who gets up when he can't."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 5 Dec 2019, 17:07
Post #2780


fan Dacia


Group: Members
Posts: 20.013
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




incalzire electrica in pardoseala si centrala atomica.... Sau curent de la vecini, ca in zabrauti


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
"Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bion
post 5 Dec 2019, 22:23
Post #2781


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.711
Joined: 1 May 04
From: TM




Da atomica e bune. Si la Cerobal aveau caldura de la boamba. Radian dupa ce o sa crapi si cari zilnic cosuri de lemne cureti cari cenusa ai cald numa in camera cu soba... Si lemnele nu sunt gratis. Nu mai zic de putoarea daca pui lemne si carbuni. Am avut ani de zile placerea asta sau aia cu sobe cu CLU. Sobele cosurile trebuie reparate, curatate si asta e pe bani. Deci centrala proprie isi merita 100%costurile mai ridicate. La lemne si carbuni dai banu gros o data, la gaz platesti lunar. Pentru lemne trebuie pivnita, magazie etc. La cat esti de lazy nu te vad facand focul cu lemne si carbuni. biggrin.gif
PS Cand incalzeam cu lemne am avut surpriza ca in febuarie sa raman fara material. Una din boxe a fost sparta si au furat lemnele pentru 3 luni. icon_mrgreen.gif


--------------------
Dacia SLZ Scala 2003 - TM54
Crăpa-le-ar Domnul ficații
Și setea ogoi-le-ar cu venin,
Căci n-au păreche-n lume blestemații
Crîșmarii care toarnă apă-n vin !
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DragosP
post 6 Dec 2019, 06:07
Post #2782


Nu zic nimic...nou


Group: Moderatori
Posts: 4.929
Joined: 12 August 04
From: Lumea mea




Lasă că la voi in februarie deja e cald.


--------------------
Ceva de plastic . . - BRRC
Scuze celor pe care i-am supărat!
Cu noi este Dumnezeu!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
radian
post 6 Dec 2019, 07:52
Post #2783


gandeste pozitiv: nu spera si nu ai teama...


Group: Members
Posts: 1.273
Joined: 17 January 05
From: petrosani




Bioane n-am zis ca imi doresc incalzire cu teracote. Am experimentat placerea cativa ani cand eram in liceu. Apartamentul meu, initial a fost echipa cu sobe de teracota, cand l-am cumparat si pus la punct prima data, acum vreo 25 de ani, prima mea grija a fost sa demolez sobele.

QUOTE(einstein1984 @ 5 Dec 2019, 18:07)
incalzire electrica in pardoseala si centrala atomica....
*



Cu energia electrica provenita din centrale atomice nu mi-as face prea multe planuri de viitor. Ai nostrii ca brazii si ca de obicei se pisa in contra vantului, investesc in domeniu dar trendul international e un pic diferit.

Dupa tragedia de la Fukushima, Japonia din 2011, concluzia generala a fost ca tehnologiile existente nu ofera suficienta siguranta in exploatare. Germanii au adoptat o lege in urma cu cativa ani prin care si-au propus ca intr-un termen de cca. 20 de ani sa-si dezafecteze toate centralele atomice.

Evident, degeaba isi inchid nemtii propriile centrale atomice cata vreme exista pe continent alte cateva sute, dar avand in vedere ca Germania este vioara intaia in UE cu siguranta o sa gaseasca parghiile necesare sa impuna si celorlalte tari sa adopte masuri similare.


--------------------
dacia logan ambition 2005 - HD 06 LDM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
GIC
post 6 Dec 2019, 09:26
Post #2784


Doar membru


Group: Members
Posts: 920
Joined: 13 January 04
From: Oradea




In Oradea am scapat de putoarea si praful de la vechile cazane pe carbune + pacura odata cu trecerea pe gaz metan. Si ca sa fie treaba ca lumea, au bagat gazul metan intr-un motor de avion (turbina de gaze) si produc curent + cadura (cogenerare) + certificate verzi. Din cate stiu, e cam singurul proiect de acest fel din tara.


--------------------
Dacia Duster 2021 TCe 150 EDC / Rover 45 1.6L - 2002
Nicio faptă bună nu rămâne nepedepsită!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dizzy
post 6 Dec 2019, 09:38
Post #2785


Work smart not hard!


Group: Members
Posts: 4.781
Joined: 11 February 04




Mai stiu eu unul la Ploiesti, la Brazi.
Turbina cu gaze cu CAF in coada turbinei.


--------------------
Whirpool ex Dacia Logan 2005 - B zzz SXX
Stupidity is a more dangerous enemy of the good than evil.
I have no time to battle egos and small minds.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
GIC
post 6 Dec 2019, 10:23
Post #2786


Doar membru


Group: Members
Posts: 920
Joined: 13 January 04
From: Oradea




Stiu de proiectul OMV dar acolo abordarea a fost alta. Din cate stiu, tema principala a proiectului a fost de a asigura un back-up cand sistemul eolian si solar nu pot asigura acoperi cantitatea contractata, un back-up cu care se poate castiga bani frumosi. In plus caldura reziduala, de la turbina de abur, e folosita in rafinarie (abur tehnologic).
La Oradea, tema a fost update-ul sistemului de termoficare, iar curentul + certificatele vin ca un bonus.

EDIT dupa postarea lui @dizzy de mai jos - de asta vorbeam - https://www.omvpetrom.com/ro/activitatile-n...ric-de-la-brazi

This post has been edited by GIC: 6 Dec 2019, 13:25


--------------------
Dacia Duster 2021 TCe 150 EDC / Rover 45 1.6L - 2002
Nicio faptă bună nu rămâne nepedepsită!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dizzy
post 6 Dec 2019, 12:29
Post #2787


Work smart not hard!


Group: Members
Posts: 4.781
Joined: 11 February 04




nu e la OMV!


--------------------
Whirpool ex Dacia Logan 2005 - B zzz SXX
Stupidity is a more dangerous enemy of the good than evil.
I have no time to battle egos and small minds.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
radian
post 6 Dec 2019, 14:07
Post #2788


gandeste pozitiv: nu spera si nu ai teama...


Group: Members
Posts: 1.273
Joined: 17 January 05
From: petrosani




Apropo de incalzirea cu foc in teracote, povesteam cu un amic, burlac, locuieste singur intr-un apartament cu doua camere, face focul doar in soba din dormitor. O camioneta, cca. 2 mc de lemn de fag, 700 lei ii ajunge pentru o iarna intreaga.


--------------------
dacia logan ambition 2005 - HD 06 LDM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
psychoo
post 6 Dec 2019, 14:18
Post #2789


Membru


Group: Members
Posts: 3.427
Joined: 23 August 07
From: Timisoara




Si cat il costa sa scape de igrasie/mucegai din pereti si mobilierul alaturat in camerele unde nu focareste? biggrin.gif


--------------------
Ford Focus Titanium, 2.0 TDCI, 2013
Legea lui Ohm: Esti Om cu mine, sunt Om cu tine!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
radian
post 6 Dec 2019, 14:24
Post #2790


gandeste pozitiv: nu spera si nu ai teama...


Group: Members
Posts: 1.273
Joined: 17 January 05
From: petrosani




N-are igrasie. E bloc vechi cu pereti grosi din caraminda, un singur perete la exterior si tote geamurile orientate spre sud, adica cu expunere la soare. Il ajuta mult orientarea dupa punctele cardinale.


--------------------
dacia logan ambition 2005 - HD 06 LDM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
98 Pages « < 91 92 93 94 95 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 3rd June 2024 - 23:01
Forum Renault