Outline · [ Standard ] · Linear+ economizor benzina

Da, vom proba. La Tico, in regim de ralanti nu se taie alimentarea, ci se deschide o pereche de jicloare suplimentare (aer/benzina) care saraceste cumva amestecul. This post has been edited by Kinetix: 1 Jan 2008, 11:53

Attached thumbnail(s)
Circuit_frana_de_motor_Tico.JPG ( Size: 128.39k ) Number of downloads: 1105

Da, vom proba.
La Tico, in regim de ralanti nu se taie alimentarea, ci se deschide o pereche de jicloare suplimentare (aer/benzina) care saraceste cumva amestecul.

This post has been edited by Kinetix: 1 Jan 2008, 11:53

Blocand canalul de benzina de la econstant oare nu se v-a chinui motorul sa urce mai greu de 120 km/h ??? Sa intelg ca pe o parte a centratorului vine emulsie de benzina iar pe cealata parte vine doar de bit de aer dar totusi nu e mic acel debit ????iar pe mijlocul centratorului presiunea de aer nu e mare ?
centratorul2qc3.jpg

This post has been edited by djasu82: 1 Jan 2008, 12:30

Prin canalul din partea stanga a centratorului (din poza) vine amestec (=emulsie) dozat de jiclorul principal din CNC si de jiclorul de aer.
Pin canalul din partea dreapta vine tot amestec, dar dozat de cele doua jicloare din capac si de micul jiclor de aer ce se vede in gura de amisie a carburatorului.
Daca obturam canalul de benzina al econostatului, pe acolo va veni, intr-adevar, doar aer. Acest mic jet de aer se va intalni cu jetul de amestec ce vine prin canalul din stanga, si ar putea avea un efect de pulverizare suplimentara (?).
Nu cred ca se reduce viteza maxima foarte mult daca se anuleaza econostatul, dar trebuie experimentat pentru obtinerea unor rezultate clare.

This post has been edited by Kinetix: 1 Jan 2008, 13:07

Iar cecu unde vroia sa bagi bilea respectiva ??? sus pe canal de putere maxima sau aici in centrator ca tot nu am inteles ? El spunea ca doar daca trece peste 4500 de ture se deschide si acest circuit de econstant care mai scuipa amestec de carburant pe partea dreapta

Cred ca el voia sa astupe canalul de amestec al econostatului, astfel ca benzina sa fie absorbita in carburator prin jiclorul de aer al econostatului.
Asa cum am spus, nu mi se pare foarte eficient, deoarece fluxul de aer va trage, probabil, acel jet pe langa peretele carbului, nepulverizat.

Si totusi cum de s-a laudat cai rupea pe toti la semafoare cu modificari ale avansului . Pot spune eu cu aprinderea care o am acuma ca si fara alte modificari am consum urban 6-7 % si extra 5 poate si mai jos .Dar cand sa probez mai bine ma pleznit un prost . Momentan am refacut CDI si mai puternic din calcule energia la scantee e in jur de 360mJ .

Ei, hai, djasu, chiar 6-7 urban cu Dacia? Iarna???
Pe temperaturi negative, nici Tico nu scoate atat ci se ridica pe la 7-9 litri.
Sigur nu te impinge nimeni?

Nu ma inpinge nimeni stai linistit merg cu motorul subturat ma ajuta aprinderea .

daca am pilit la maxim elica mai e nevoie sa-i scot 4 pale? sau s-o las in 8?

daca mi s-a rupt furtunul de la uis (statea f torsionat si l-a taiat colierul ) enormal sa-mi consume infernal benzina si ulei...

in 9 km mi-a mancat 3L de benzina si uleiul l-am gasit pe minim...
dupa ce am remediat problema in 10km, cu forje, burnouturi, viteza, derapaje, etc abia mi s-a miscat acul de benzina....

pe teava de la toba vad ca scoate usor apa, sau ceva... e transparent lichidul, nu miroase a benzina si nu e uleios... de la condens?


multam...

Credeai ca e benzina ? Loai foc daca era benzina pe evacuare .Reduci palele la 4 eu unul leasi reduce la 2 una sa fie in dreptul unde ciocul de papagal arunca jet si ce-a dea doua in partea cealalta. Totusi cu uisul modificat ar trebui sa ai un amestec beton .

This post has been edited by djasu82: 2 Jan 2008, 17:17

daca am pilit la maxim elica mai e nevoie sa-i scot 4 pale? sau s-o las in 8?

va zic si eu ce am patit cu elica, am vazut ca la dacii merge si am pus pt incercari si la mine prima oara nu am facut testul de drum pt ca am pornit-o si nu mergea isi dadea in nas, apoi am pilit-o si am luat 4 pale, am plecat la drum, masina nu avea pic de putere nu trecea de 40 cu a 3-a(in mod normal 80 ).
am vazut ca la unii merge dar pt mine e clar ca obutureaza amestecul

Si la daci nu poti trece de 80-100 eu mai mult de 100 de km/h nu am putut sa trec cu toate jucariile eletronice. Eu unul am renuntat si cand am venit de la tara urcam in rampa cu a 3 care de obicei urc cu a 4 lejer si mai o vede si pe a 5 . Turbunatorul e bun doar ca trebuie si ala realizat mai mare , in asa fel in cat trebuie renuntat la clapeta de soc.

va zic si eu ce am patit cu elica, am vazut ca la dacii merge si am pus pt incercari si la mine prima oara nu am facut testul de drum pt ca am pornit-o si nu mergea isi dadea in nas, apoi am pilit-o si am luat 4 pale, am plecat la drum, masina nu avea pic de putere nu trecea de 40 cu a 3-a(in mod normal 80 ).
am vazut ca la unii merge dar pt mine e clar ca obutureaza amestecul

asa arata elica pilita cat se poate si cu gaura din mijloc marita... poate gaura ar trebui si mai mult marita

This post has been edited by tzepesch: 2 Jan 2008, 15:28

Attached thumbnail(s)
DSC01641__1024x768_.JPG ( Size: 190.25k ) Number of downloads: 1288

Sa vorbim corect romaneste. "elica" nu exista in dictionar. Eventual ELICE !
Urmaresc de ceva vreme topicul asta. Respectiva elice este o mare porcarie. Reduce puterea motorului prin simpla limitare a debitului de aer. Neeeeext
Nu am auzit pe nimeni preocupat de calitatea bujiilor, a reglajelor carburatorului si aprinderii, presiunii din anvelope si a stilului de condus.
Cata vreme am condus o dacie 1310 TLX in 4 trepte n-am trecut de 8% la drum intins -mers rapid si nu dormit la volan, iar in oras nici macar iarna nu a sarit de 10%.
Pe o berlina cu 5 trepte se poate merge lejer cu 6% la drum, destul de rapid.
Cea mai buna economie o da intretinerea corespunzatoare si condusul fluent, fie el si rapid.

Daca nu sti despre ce vorbim mai bine vezi de treaba poate ai alceva de facut si noi te retinem te rog frumos .

aici este topic de elica! elicea este pe alt topic... conformeaza-te!

tzepesch, elicea ta arata foarte bine. Ar trebui sa lucreze, dar nu te astepta sa ti se reduca consumul cu... prea multi litri.
prepeleac, o elice cu 4 pale nu obtureaza mai deloc traseul aerului in galeria de admisie. Sigur ai o alta problema la masina. Eventual la remontarea carburatorului ai incurcat ceva sau montajul este neetans. Verifica.
sorin1983, nu strica totusi sa ne revizuim scrierea/vorbirea limbii materne. Macar aia...

This post has been edited by Kinetix: 2 Jan 2008, 20:44

@djasu82 probabil tu nu stii despre ce se discuta.
Respectivele dispozitive au o istorie indelungata, pe vremea lui nea Nicu erau greu de procurat si mai valoroase decat benzina insasi.
"Principiul" de functionare se doreste a fi crearea unei curgeri turbionare care sa amestece "perfect" benzina cu aerul. Lucru care in practica nu se intampla. Ce se intampla in practica este reducerea debitului de aer pe admisie, cu scadere de putere si evident de consum. In cazul unor dispozitive mai evoluate se schimba si traiectul normal al benzinei prin piesa buclucasa.
Unele sunt atat de grosolan lucrate incat gatuie motorul la propriu.
Curgerea turbionara ideala pe care ar crea-o acest dispozitiv este o iluzie. In galeria de admisie exista variatii de presiune destul de mari in timpul functionarii motorului. Curgerea turbionara se obtine eficient la nivelul supapei de admisie & capului pistonului. Nu la motorul normal de dacie insa.

Top Tips: gume specializate pentru reducerea consumului, gen Conti EcoContact, Fulda EcoControl, etc. Presiune cu 0,2 bari peste cea indicata in pneuri, bujii premium, un filtru textil K&N, plus un sofat cu un stil progresiv constant.

Are cineva o mica statistica bine documentata cu privire la consum/performante inaite si dupa montatea dispozitivului ? Cu date precise, fara aproximari dupa ochi & ureche. Poza la pompa in momentul plinului, resetat jurnalier + poza si asa mai departe.
Sunt curios.

Doctore lasama cu vrajeli tu nu sti despre ce se discuta dute cu elicea ta si lasane. Eu nu stiu de ce vorbesti aiurea daca nu mai ai dacie pe carburatie ,doar asa sa te afli in treaba . Elica fiindca asa se numeste nu "elice" cum ai sus tu da randament bun cu 4 pale si daca esti asa de curios urca chiar pina la 150 de km /h . Asta ar implica si uisul realizat de Dorin si Liviu si turbunatorul + aprindere eletronica toate inglobate rezulta alt randament. E imposibil pe acest forum sa nu apara unu si sa minta tot poporul nu merge nene nu are cum . Daca a fost probat pe 1000 de masini asa se spunea si despre senzorul gotronic ca nu functioneaza nu da randament. Si totusi cei care au avut daci pe carburatie si au renuntat acuma vin pe forum si posteaza unde nu e treaba lor tot isi da cu parerea . Doctore curiosi mor primi.

Respectivul "economizor" se gaseste pe toate gardurile acum, vine X, citeste topicul, isi pune si el pe masina si constata ca nu-i asa de roz. Economia reala e undeva la 4% cu scaderea usoara a performantelor. Stiu asta de la un prieten care are dispozitivul de 10 ani pe masina.
Optimizarea functionarii motorului prin metode "clasice" da rezultate mai bune. Testat pe masina mea.
Orice experiment de gen se sustine prin date concrete. Se pot posta filmulete, si asa mai departe. Reprizele 60-100 kmh la o Dacie cu motor de 1300 si gume 155/x/y sunt dupa cum urmeaza: a 3-a 12 sec, a 4-a in 16 sec. Se ia camera, una bucata drum drept fara vant puternic si se fac determinari pe ambele sensuri (pt a neutraliza efectul vantului) cu un pieten care filmeaza bordul. Et voila ! Q.E.D.
Cand exista astfel de probe nu se mai pune atata sub semnul intrebarii sistemul. Noxele la ITP ies ?

bre, da macar are modificata elica? ca intr-adevar "din fabrica" e groaznica!!!!... eu am pilit la ea si finisat cat s-a putut, la limita... mai mult mi-e frica sa nu se rupa palele de la presiunea aerului si sa le traga in motor.


una peste alta. eu am sitit bine de tot economia UIS+ELICA+rampa incalzit benzina, temp motorului 80Gr, presiune ulei 3-4 in sarcina ...
de 2 zile am mers cu rez. aproape gol si aseara a dat semne de foame.... si acul imi indica corect.


ma rog, eu voiam sa postez un rezultat.
Bucuresti - Fundulea - Darvari -Bucuresti ... 90,5KM din care 24.2 in BUC. (zapada de aseara) plecat la 12noaptea, ajuns in buc la 2.30dim.

la drum intins pe traseul dus intors pana am intrat in buc mi-a mancat putin, undeva la 6.5 % ... cum am intrat in Buc a inceput sa haleasca.

REZULTAT : 8.8% Premium95 Petrom

Viteza: cca 75-90km/h

Conditii:
- la dus zapada pe drum, Viscol din fata, muta masina de pe o banda pe alta. Cauciucuri de vara 175-70 (2.2bari).
- La intors: drum uscat pana in Bucuresti , Viscol din fata, muta masina de pe o banda pe alta. Bucuresti (zapada 3-4cm) pustiu.


ce parere aveti, tot mi se pare mult!

(aprinderea e reglata bine -Malvina, carburatia la fel)

This post has been edited by tzepesch: 3 Jan 2008, 12:37

dr_mKe, salutare.
Spui ca citesti pe aici de ceva vreme si ti se pare ca nu discutam pe subiect. Mai citeste.
Ai dreptate, se numeste elice. Baietii gresesc pentru ca au preluat un cuvant cules gresit, care nu exista in dictionar. Dar sa stii ca acest mic dispozitiv face ceva mai mult decat ai inteles tu. E adevarat ca este executat prost de fabrica, dar pe acest topic vei gasi cel putin 2-3 metode de a-l face mai eficient.
"Nu am auzit pe nimeni preocupat de calitatea bujiilor, a reglajelor carburatorului si aprinderii, presiunii din anvelope si a stilului de condus", spui tu, dar asta inseamna ca nu ai citit topicurile respective. Verifica forumul. Se discuta destul despre asta.
Ma bucur ca ai gasit un model de anvelope care iti da satisfactie la condus si cu ajutorul carora obtii consumuri reduse de combustibil. Esti cumva distribuitor?
Oricum, asta nu e un motiv sa-i jignesti pe ceilalti cu o atitudine de atotcunoscator.
Toate cele bune.

Kinetix elicea are o miscare de rotatie si nu statica cum e realizata elica , cum de am gresit noi toti denumirea acestui dispozitiv de omogenizare a amestecului . Daca ar fi sost supausa intr-un tunel aerodinamic am fi vazut cu toti cum se comporta la diferite presiuni si depresiuni acest dispozitiv. Eu as face si alta modificare la ea as pastra cele 8 pale si pe fiecare in parte as fi perforato cu un spiral de 1mm .Cu siguranta ar trage bine motorul si totusi s-ar omogeniza si mai bine amestecul chiar si la 4 pale . Eu voi incerca aceste idei sper sa vorbesc cu Dorin . Mai mult despre aprinderile eletronice .

djasu, termenul de "elice fixa" te multumeste?
Daca gaseste cineva "elica" in dictionar, il rog sa imi spuna si mie ce gen are substantivul asta si cum suna pluralul
Iar daca nu-l gaseste nimeni, hai sa-l "brevetam" noi!
Intra perfect in seria: "jicler", "jigler", "cui-ponton", "relantiv" (=ralanti), "chiloasa", etc., etc...

This post has been edited by Kinetix: 3 Jan 2008, 16:29

ideiile sa curga ...

This post has been edited by djasu82: 3 Jan 2008, 21:02

bai... Elica, Elice... ma rog detalii total neconcludente topicului, o fi corect sau nu who cares.... ideea acestui topic e eficientizarea ECONOMIZORULUI TURBIONAR FIX , care din fabrica e de 1 leu, nici macar 2.....

pe scurt, Rezultatul consumului meu cum vi se pare????

eu am o dilema si voi va ratoiti cum scrie in dictionar... da-o drk de definitie (nu zic ca nu-i important, dar e irelevant topicului...)

acesta e dedicat ideilor, modificarilor si rezultatelor acestei ELICI FIXE....

mai clar de atat nu cred ca pot fi. sau poate mai incerc, mai vreti? (cei care se simt)


numai bine si impotmoliri cat mai putine

tzepesch, nu gasesc explicatie la atitudinea ta. Cine se "ratoieste" aici?
Faptul ca nu ti s-a raspuns, poate, la toate intrebarile, sau nu ti s-a raspuns foarte prompt, nu inseamna ca nu esti bagat in seama si ca nu ne pasa de problema ta.
Tu afirmi ca topicul asta e numai despre elicea economizoare... Te intreb eu: cine ne tot aducea in atentie sistemul EEBIO cu cateva posturi in urma, pe acelasi topic?

Voi incerca sa raspund acum la doua intrebari mai "vechi" ale tale:
- nu cred ca are legatura taierea furtunului de la UIS cu consumul de ulei. Consumul de ulei are legatura mai degraba cu uzura motorului (segmenti), neetanseitati pe la garnitura baii de ulei, garnitura de chiulasa, sau pe la simeringurile de supapa (nu stiu daca Dacia are din astea la supape... ), filtru de ulei nestrans bine;
- nu prea am inteles calculul consumului tau...; exprimarea e cam alambicata...; oricum, un 6.5 litri la suta extraurban pe vreme rece si vant din fata nu mi se pare mult.
E bine acum?

well, la faza cu EEBIO, touche.... corect... m-a ambalat, sorry.

consumul l-am facut la metoda am alimentat cu 10L cand mi -sa oprit masina din lipsa de benzina si am mers pana s-a oprit iar. apoi metoda de 3 simpla.

interesant e ca am observat nivelul scazut al uleiului dupa ce am vazut furtunul rupt. eu urmaresc destul de des nivelul uleiului, aspectul, mirosul si lubrefierea....

dar dupa drumul de aseara (in ideea asta l-am facut in special) nu mi-a scazut deloc nivelul.

presiunea la ulei o am de 3.5-4 in sarcina, 2.5-3 la relanti si 6-6+ la rece

This post has been edited by tzepesch: 3 Jan 2008, 21:38

Mda, si eu mai folosesc metoda asta de calcul a consumului...
Verificarea uleiului se face dimineata, la rece, sau dupa vreo 15-20 de minute de la oprirea motorului, pentru a-i lasa timp sa coboare in baie de pe elementele motorului.

This post has been edited by Kinetix: 3 Jan 2008, 21:59

exact