Outline · [ Standard ] · Linear+ kit distributie

dumneavoastra aveti dreptate fiecare face cum crede ca este mai bine pentru el

dumneavoastra aveti dreptate fiecare face cum crede ca este mai bine pentru el

pompa de apa se schimba o data cu scimbarea distributiei chiar daca nu curge
deoarece daca pompa cedeza dupa schimbarea distributiei, schimbarea pompei va duce la o noua inlocuire a distributiei

nu sunt de acord

Ba mai mult, e cea mai mare prostie. Cu ce ti-a pus fabrica nu te mai intalnesti ca sa nu mai vorbim de manopera...Si nu ma refer la cost!

Ma roade o chestie:

In urma unor interventii anterioare trebuie sa schimb kitul de distributie la 80.000. Kitul de accesorii e cel original. Sa-l schimb la 60000 sau sa astept pana la 80000. Intreb in ideea ca si cureua de accesorii trebuie inlocuita dupa demontare, desi actuala a fost demonata de vreo 2-3 ori.

asteapta pana la 80 000 km

1 May 2010, 22:55:

din kitul de distributie face parte si pompa de apa ...

fals

This post has been edited by daciafan: 1 May 2010, 22:55

Exista si kituri distributie ce contin pompa de apa, are SKF unele.

Da dar cel de la dacia de origine nu are si nici in manual nu scrie

This post has been edited by bobo77: 3 May 2010, 20:59

daca nu ne mananca de ce sa ne scarpinam? daca producatorul nu zice nimic de schimbat pompa o data cu distributia atunci de ce sa bagam banii in pompe si in antigel ca sa punem pe motor o piesa poate mai proasta decat cea care de fapt nu avea nimic?

Exista si kituri distributie ce contin pompa de apa, are SKF unele.

Eu as privi altfel situatia, ca kit pompa de apa. Adica cumperi aia cand ai probleme cu pompa, nu cand ai facut 60 000km.

This post has been edited by einstein1984: 4 May 2010, 09:08

Bre, ce-ti place si tie sa le cotesti....
Le zice - "kituri de distributie cu pompa de apa"

daca nu ne mananca de ce sa ne scarpinam?    daca producatorul nu zice nimic de schimbat pompa o data cu distributia atunci  de ce sa bagam banii in pompe si in antigel ca sa punem pe motor o piesa poate  mai proasta decat cea care de fapt nu avea nimic?

Problema e ca s-ar putea sa te manance mai tarziu. De aia te scarpini din timp. Daca schimbi doar kitul fara pompa la 60.000 km si pe la 100.000 km iti crapa pompa ce faci ? Pentru 200 ron (cu antigel cu tot) ai sa bagi de vreo 6 ori mai mult in motor. Am un caz dintre rude care dupa sfaturi "economico-ingineresti" i s-a bulit pompa de apa originala la 90 si ceva de mii km. Ce-a urmat se stie. Nu te baza ca ai sa vezi tu cand incepe ea sa curga. Chiar daca ar fi asa, oricum vei plati din nou manopera si curea. De ce sa risti si sa cheltui inca odata cand poti sa faci totul la revizia de 60.000km ?

This post has been edited by Valman: 8 May 2010, 09:59

ne lasi ... un sofer care se comporta normal la volan si nu se crede pilot nu are probleme legate de motor . Cine o calca pe coada si se arunca la 5000-6000 de ture acela o sa scoata mai multi banuti din buzunar si sa schimbe cea ce tot susti tu sus si tare.
Am pompa de apa originala de 7 ani si totul functioneaza ca in prima zi fara pierderi de lichid pe instalatia de racire.

n-ai dreptate Valman , ca daca pompele de prim montaj ar fi fost asa proaste sau ar fii fost calculate sa tina un anumit rulaj ar fi recomandat si costructorul sa le schimbi , ca ar mai fii vandut si ei o pompa in plus la fiecare 60.000 km si la 1300 de auto vandute zilnic in lume eu zic ca s-ar fi vandut ceva pompe , dar n-au fost nici ei asa tampiti sa bage mana aiurea in buzunarul unei clientele si asa cu venituri reduse caci sa fim realisti : loganul nu e masina bogatasului, e tot a romanului de rand. Asta cu pompa de apa schimbata la reviziile cu distributie e imprumutata de la nemti si de la romanii snobi cu "bude" aduse de peste granita care speriati de numarul mare de km inregistrati (sau dati inapoi) de pe bord se apuca sa schimbe tot cap coada ca sa "fie siguri". Ma distreaza la culme astia care schimba pompa de apa la revizia cu distributie dar culmea din zgarcenie cauta o alta pompa decat cea originala , mai ieftina , si culmea pe piata oferta producatorilor e destul de vasta si ajungi sa inlocuiesti o piesa originala si buna cu un aftermarket cu calitate indoielnica.

Eu zic ca ar fi bine de schimbat si pompa de apa. De ce?
Revizia de 60000 sau 4 ani ar trebui sa mai contina, pe langa distributie, accesorii etc. si schimbul lichidului de racire. Daca dai jos distributia si antigelul este momentul cel mai bun pentru a schimba si pompa, ai toate conditiile.

de la skf zicere  5.pdf ( 280.66k ) Number of downloads: 297

YRX, la K7M e Pierburg, deci nemteasca. Si raman la parerea e ca e mai buna decat febi sau airtex de post vanzare.

de la skf zicere  5.pdf ( 280.66k ) Number of downloads: 297

Recomandarea de la SKF este de fapt o derobare de raspundere. Ceea ce fac ei acolo este o manareala sa nu acorde garantia dupa schimbarea distributiei, insa nu puteau spune ca produsele lor nu merg decat pana la schimbarea distributiei, in timp ce alti producatori nu zic asta. Ei "recomanda", exact cum dacia recomanda mai deunezi uleiul dacia oil pentru performante optime
Pe smenozeala acelui producator, daca ai o scurgere de ulei ce necesita desfacerea distributiei la 10.000 de km de ex, atunci, desfacandu-se distributia, ar trebui inlocuita si ... pompa.Si asta pentru ca producatorul nu garanteaza (in mod indirect) produsul 2 ani sau un nr. de km, ci doar pana la schimabrea distributiei. Dar nu o spune pe sleau (ca ar da naspa) ci o vrajeste pe dupa colt. Macar Dacia (de ex.) spune pe sleau: cureaua detensionata se inlocuieste.


PS: daca mai apar materii maronii pe acest topic, in special de tip verbal, se lasa cu suspenduri.

OK, on topic si civilizat. Ca pana acum de altfel in ce ma priveste.
Trebuie spus de asemenea ca mai sus este interpretarea ta si nu o declaratie SKF sau o descoperire un urma vreunei anchete. E un "asa banuiesc eu". In aceeasi masura exista o explicatie rezonabila : posibila nevoie.
SKF nu propune nicaieri ca interventia la un simering sa duca la schimbarea pompei din moment ce piesele pot fi achizitionate si separat.

This post has been edited by Valman: 11 May 2010, 21:51

Pompa de apa nu se inlocuieste preventiv.

E o declaratie din convingere personala sau un comunicat oficial Dacia ? Daca e al doilea caz, rog prezentarea sursei din care trebuie sa reiasa si motivele. Multumesc.

pompa de apa defecta nu se blocheaza. pompa de apa defecta nu opreste crculatia apei. pompa de apa defecta are joc in ax ce provoaca zgomote clar deranjante la lipsa de insonorizare de pe marca dacia si se invarte putin mai greu. nu am auzit de nici un caz in care sa fie rupta cureaua de distributie din cauza pompei de apa.
eu am sesizat un zgomot deranjant al motorului pe la 110.000 km. la 120.000 km am fost la schimb de distributie si s`a vazut ca e pompa defecta, se invartea putin mai greu si de aceea facea motorul un zgomot mai mare. cureaua de distributie arata impecabil, ca si noua.
ideea este ca poti sa schimbi ce vrei tu pe masina. nu zice nimeni ca e rau sa schimbi pompa de apa la 60.000. daca tu te simti mai bine asa treaba ta, dar nu este necesar schimbul decat in caz de probleme, care probleme inseamna pierdut de lichid pe la ax si/sau huruit.

Skf zice acolo, textual:

In cazul in care a fost montat un nou sistem de distributie si noua curea este tensionata aceasta poate cauza o suprasarcina pe componentele piesei originale - corpul si axul pompei. De aceea SKF recomanda schimbarea ambelor componente in acelasi timp, in special cand sistemul foloseste intinzator automat de curea

.
Cum vorbim de dacii, si dacia se pronunta expres de inlocuirea curelei odata detensionata si de inlocuirea galetului intinzator in momentul inlocuirii curelei, deci inlocuirea kitului de distributie odata demontat (si nu e cu titlu de recomandare, ci cu titlu obligatoriu), iar SKF se refera la schimbarea pompei la momentul schimbarii distributiei, rezulta ca se refera la orice caz de schimbare de distributie, nu sunt prevazute exceptii.
Daca se referea la schimbarea pompei la reviziile de schimbare a distributiei foarte simpu se exprima introducand 2-3 cuvinte gen "recomanda schimbarea la revizie a ambelor componente". Ori daca SKF nu se exprima expres, nu inteleg de ce eu as intelege expres acest lucru.
In al doilea rand, "sistem de distributie" inseaman mai mult decat o curea si un intinzator.
Si in al treilea rand, aia cu "daca noua curea este tensionata" e de nesimtire. Pai ce, se monteaza curele noi netensionate? Poate or fi trebuit sa spuna "tensionata peste valoarea recomandata de producator"
D-aia zic, alea-s niste exprimari bagaboante de evitare a garantiei. Iar exprimarea cu lipsuri se incadreaza la practica inselatoare pe directiva 2005/29/CE.

12 May 2010, 10:12:

E o declaratie din convingere personala sau un comunicat oficial Dacia ? Daca e al doilea caz, rog prezentarea sursei din care trebuie sa reiasa si motivele. Multumesc.

Fa o adresa la dacia sa-ti raspunda.

This post has been edited by klaus: 12 May 2010, 10:12

ideea este ca poti sa schimbi ce vrei tu pe masina. nu zice nimeni ca e rau sa schimbi pompa de apa la 60.000. daca tu te simti mai bine asa treaba ta, dar nu este necesar schimbul decat in caz de probleme, care probleme inseamna pierdut de lichid pe la ax si/sau huruit.

Q.E.D.

Pompa de apa se poate bloca. Cea de care spuneam eu mai devreme a avut rulmentul bulit si nu se mai invartea deloc. Motiv pentru care a rupt cureaua de distributie cu consecintele respective. Un caz rar sau foarte rar. Restul e reprezentat de pompe care curg sau huruie. Din experienta mea si a altora astfel de cazuri rare au fost observate undeva intre 90 si 100 de mii si au determinat schimbarea lor intre revizii, evident cu o cheltuiala suplimentara. La fel, cazuri rare dar reale si observate la timp in virtutea unor cunostinte auto care nu-s la indemana tuturor.

This post has been edited by Valman: 12 May 2010, 10:15

Q.E.D.

...cazuri rare dar reale si observate la timp in virtutea unor cunostinte auto care nu-s la indemana tuturor.

E o declaratie din convingere personala sau un comunicat oficial Dacia ? Daca e al doilea caz, rog prezentarea sursei din care trebuie sa reiasa si motivele. Multumesc.

Manualul de intretinere al masinii e de ajuns pentru al doilea caz? Acolo unde scrie ce se face la 60 000 km sau 4 ani?
Eu am vazut pompe de apa picate la 20 000 si 30 000 km. Nu mai bine o schimbam cu uleiul?

1. Skf zice acolo, textual:
2. Fa o adresa la dacia sa-ti raspunda.

1. Dar eu nu am spus ca trebuie inteleasa schimbarea expres, obligatorie si sub pedeapsa capitala. Si as aprecia daca nu mi s-ar modifica afirmatiile. Am spus ca aceasta eventualitate exista in virtutea unor probleme reale, iar prin urmare un mare producator (si nu e singurul) vine in intampinarea acestei rare probleme. Atat. Deci daca astfel de cazuri au fost semnalate cine sunt unii de pe aici sa le nege si sa-si pemita sa asigure mii de posesori auto ca in mod cert ei vor ingrosa randurile patitilor ? Nu e mai rational sa existe si aceasta mentiune/informatie care sa-l ajute pe posesor sa decida in cunostinta de cauza ? Care e problema de fapt daca oamenii iau in calcul si acest lucru ?
2. Nu trebuie sa fac eu adresa pentru argumentul altuia. Cine afirma trebuie sa vina cu dovada.

1. Manualul de intretinere al masinii e de ajuns pentru al doilea caz?
2. Eu am vazut pompe de apa picate la 20 000 si 30 000 km. Nu mai bine o schimbam cu uleiul?

1. Tu ai spus ca pompa NU se inlocuieste preventiv. In manual nu spune nimic de asta. Cel putin o editie citita de mine mai de mult, tace.
2. Ramane la latitudinea fiecarui posesor auto sa cantareasca sansele fiecarei variante si sa decida. Daca i se pare mai probabil ca o pompa sa cada la 20 de mii decat la 100 de mii e treaba lui.

This post has been edited by Valman: 12 May 2010, 10:30

1. Daca piesa nu e stricata si nici nu scrie in manual sa o schimbi la un moment dat in timp, se numeste inlocuire preventiva. Distributia se inlocuieste ca urmare a indicatiilor din manual, nu e defecta cand ajungi la intervalul respectiv.
Deci daca nimeni nu cere inlocuirea (in afara de dumneata), e inlocuire preventiva. Si inutila in marea majoritate a cazurilor.

Topicul se închide temporar, pentru scăderea nivelului de hormoni și ca urmare a mai multor sesizări "că se vorbește mult și fără rost".

Rog raport dacă trebuie adăugat ceva strict on-topic și relevant.

Reluarea discuției cu pompa de apă de unde a rămas nu se "pune" la on-topic și relevant...

Mulțumesc pentru înțelegere.


--- redeschis ---

This post has been edited by DFA: 17 May 2010, 07:19

buna ziua
am si eu o intrebare. ce-mi puteti spune de kit-urile de distributie Gates si Flennor.
trebuie sa-mi fac revizia de 60.000 si nu stiu daca sa aleg kit-ul renalut sau unul din cele 2 de mai sus.
multumesc anticipat de raspuns.

salut,

fara pompa ?

si eu m-as baga la fara pompa macar pina data viitoare.