Outline · [ Standard ] · Linear+ Probleme cu schimbatorul automat, Easy-R

Salutari, Am si eu un Logan 2 Prestige cu Easy-R din 2017, cu vreo 18.000 km, semi-automata. Acum ceva timp mi s-a aprins, in mers, martorul luminos multifunctional, in timp ce afisajul de treapta de viteza alterneaza intre a afisa treapta si un semnal cu trei linii paralele orizontale. Puteti vedea aici. Ca si comportament, masina pare ca intra in neutru, si nu merge bagata din nou in viteza; continua sa mearga, dar decelereaza treptat. Dupa ce opresc si pornesc motorul, eroarea si martorul raman, dar masina merge si trece in trepte superioare singura. Daca opresc masina si o las cateva ore, dupa ce o pornesc din nou, martorul si eroare dispar. Am fost cu ea la service, dar nu sunt in Romania, si experienta cu Dacia este destul de limitata. Mai rau, de fiecare data cand am dus-o, cu toate ca puteau citii erorile in calculator, masina mergea ok; chiar a mers tehnicianul 100km cu ea si nu a reusit sa replice problema. Au incercat urmatoarele, in ocazii diferite: - update de soft; - schimat schimbatorul; - update de soft special facut de la Renault; Ultima a parut sa functioneze pentru o perioada; au zis ca au vorbit cu cei de la Renault si au zis ca softul ce schimba treptele "pierde" in ce treapta e si trece in neutra ca fail-safe . Oricum, nu a tinut mult si iar mi-a aparut eroarea. Inainte sa o duc din nou in service, voi v-ati confruntat cu ceva similar? Mersi, Sergiu

Salutari,

Am si eu un Logan 2 Prestige cu Easy-R din 2017, cu vreo 18.000 km, semi-automata. Acum ceva timp mi s-a aprins, in mers, martorul luminos multifunctional, in timp ce afisajul de treapta de viteza alterneaza intre a afisa treapta si un semnal cu trei linii paralele orizontale. Puteti vedea
aici.

Ca si comportament, masina pare ca intra in neutru, si nu merge bagata din nou in viteza; continua sa mearga, dar decelereaza treptat. Dupa ce opresc si pornesc motorul, eroarea si martorul raman, dar masina merge si trece in trepte superioare singura. Daca opresc masina si o las cateva ore, dupa ce o pornesc din nou, martorul si eroare dispar.

Am fost cu ea la service, dar nu sunt in Romania, si experienta cu Dacia este destul de limitata. Mai rau, de fiecare data cand am dus-o, cu toate ca puteau citii erorile in calculator, masina mergea ok; chiar a mers tehnicianul 100km cu ea si nu a reusit sa replice problema. Au incercat urmatoarele, in ocazii diferite:

- update de soft;
- schimat schimbatorul;
- update de soft special facut de la Renault;

Ultima a parut sa functioneze pentru o perioada; au zis ca au vorbit cu cei de la Renault si au zis ca softul ce schimba treptele "pierde" in ce treapta e si trece in neutra ca fail-safe . Oricum, nu a tinut mult si iar mi-a aparut eroarea. Inainte sa o duc din nou in service, voi v-ati confruntat cu ceva similar?

Mersi,
Sergiu

Salut, am și eu aceasi problema la acelas model de mașină, cum ai rezolvat?

Ai aceeași masină, oare ? Easy-R poate fi 0,9TCe + JS3002 sau 1,5dCi + TS4001 inițiatorul nu a precizat ce are.

E problemă din cutie, nu schimbător, nimic nou trebuie doar căutat, în mare diagnoză, recalibrare și scapi de eroare.

0.9 tce am

2 Feb 2022, 09:46:
Problema la mine a apărut după ce am schimbat ambreiajul. Mecanicul a făcut și calibrare și ma gândesc ca eroarea vine de acolo

This post has been edited by Vezeanu George: 2 Feb 2022, 09:46

Și era greu să precizezi de la început toate detaliile? (motorizare, schimb ambreiaj, etc)

Cu eroarea aia prezentă, masina e imobilizată și nu cred că ai plecat cu ea împinsă... deci tot mai lipsesc detalii.

Sunt simptomele identice postării de mai sus. Opresc mașina câteva secunde, o pornesc și pot pleca cu ea de pe loc. Eroarea în bord rămâne pana o opresc mai mult, gen câteva ore.

Cum spuneam lipsesc detalii... trebuie scoase cu forța.

https://youtu.be/7i6s47gxn1E Asta este eroarea. Este Logan din 2018 0.9 tce eas-r js3. Am schimbat ambreiajul recent ai după schimbarea ambreiajului a apărut problema asta. Cred ca este ceva electronic, pentru ca opresc mașina, o las câteva secunde și după o pornesc și își revine.Dupa ceva timp problema revine. Am dus mașina la diagnoza, eroare era la ceva senzor de la roboțel (nu prea am înțeles eu mare lucru) au șters eroare și urmează sa revin în caz ca mai face probleme. O sa ma duc mâine cu ea la același service dar am o presimțire ca iar nu rezolv nimic. Nu știu ce detalii as mai putea da. Multumesc de înțelegere

@ Vezeanu George, nimeni nu cred ca are globul de cristal sa ghiceasca cauza problemei tale doar pe baza unor informatii laconice anterioare oferite ”cu pipeta”, de aceea ti-au fost cerute mai multe detalii despre masina si problema (sunt si diferente intre transmisiile JS3 si TS4, chiar si la JS3 sunt vreo trei versiuni de soft, daca citesti cu atentie al doilea paragraf al initiatorului poti observa ca efectul este chiar putin diferit inclusiv cauza, etc.)
Apoi mesajul acela de eroare poate sa fie generat de mai multe cauze, pe un alt forum este un topic despre Easy-R JS3 de vreo 400 pagini (unele de ”umplutura” cu unele posturi ale unor useri dar in care poti sa gasesti si cateva despre mesajul ”Error”). Nu stiu daca te ajuta dar iti atasez cateva capturi doar ca exemplu cu unele din cauzele acelui mesaj (fiecare se trateaza separat) si procedura de diagnosticare oficiala, tinand cont ca ”eroare era la ceva senzor de la roboțel (nu prea am înțeles eu mare lucru)” am pus si doua cu ”senzorul” pozitie ambreiaj ca sa ai macar ”o idee”.
Nu cred ca cineva poate sa ghiceasca ce a facut dar mai ales ce nu a facut acel ”mecanic”, dar daca eroarea a aparut dupa schimbarea ambreiajului (el trebuia sa urmeze o procedura clara si bine definita) asa cum bine s-a scris anterior trebuie facuta o diagnoza corecta (nu doar citire\stergere eroare si trimitere ”la plimbare” ca poate nu mai apare) si\sau eventual o recalibrare cu toti pasii necesari ori verificarile aferente.
Sugestia mea este daca tot mergi la acelasi service sa faci daca poti macar si o poza cu eroarea ex DFxxx \ DTCyyyyy care apare in CLiP (sau erorile, pot sa fie mai multe), iar daca cei de acolo tot nu rezolva problema (desi ar trebui sa fie in stare sa faca acest lucru) sa apelezi la cineva care poate sa faca o diagnosticare conforma a transmisiei (daca locuiesti in Bucuresti sau imprejurimi colegul @ torquemada te poate ajuta daca doreste).

PS: si eu am tot o ”robotozata” dar TS4, in mai bine de patru ani si jumatate si peste 64k km nu am avut vreo problema, transmisia se comporta ireprosabil, dar cand\daca voi avea o problema stiu ce si cum trebuie facut\rezolvat.
LE: am sters o captura din procedura (mai importanta) pentru a evita o polemica cu unii "cunoscatori" in "recalibrari".

This post has been edited by Gil26: 4 Feb 2022, 10:21

Attached thumbnail(s)
JS3Diagnosticare1.png ( Size: 264.14k ) Number of downloads: 581
JS3Diagnosticare2.png ( Size: 256.85k ) Number of downloads: 580
SenzorPozitieAmbreiaj1.png ( Size: 711.02k ) Number of downloads: 580
SenzorPozitieAmbreiaj2.png ( Size: 98.32k ) Number of downloads: 575

Salut din nou. Am fost cu mașina astăzi la service și eroarea este
DF068 circuit captor poziție ambreiaj
Au refăcut calibrarea, acum sa vad dacă sa rezolvat sau nu.
Sau uitat și la mufe, senzori, tot ce tine de cutia de viteza și nu pare nimic deteriorat sau ceva de genu
Au sunat pe cineva care lucrează la meridian în București și acel domn văzând codul de eroare a spus ca de la calibrare este.

Atasat si doar cateva capturi pentru DF068[DTC0805xy] = Circuit captor pozitie ambreiaj, bine ar fi sa fie doar (re)calibrarea cauza, importante sunt si ultimele doua cifre xy din DTC (pot sa fie 12, 17, 1F, 31 sau 64) unele sunt asemanatoare (factor comun calibrarea si circuit) altele se trateaza diferit si implica si alte verificari si\sau reinitializari, actuator, TCU, cutie viteze, etc…

This post has been edited by Gil26: 5 Feb 2022, 12:40

Attached thumbnail(s)
DF068_1.png ( Size: 265.69k ) Number of downloads: 493
DF068_2.png ( Size: 249.98k ) Number of downloads: 26
DF068_3.png ( Size: 240.1k ) Number of downloads: 12
DF068_4.png ( Size: 251.25k ) Number of downloads: 12
DF068_5.png ( Size: 248.45k ) Number of downloads: 11

Se pare ca nu este de la calibrare, la fel a început sa facă ieri
Cred ca o sa ma duc la un Meridian, probabil ei sau mai lovit de problema asta.
Mecanicii unde am schimbat ambreiaju sunt depășiți de eroarea asta.

Ai confirmat ceea ce am scris anterior, era de asteptat asta, tocmai de aceea ti-am si sugerat sa apelezi la cineva care poate sa faca o diagnoza conforma si mai ales o diagnosticare corecta, o analiza si interpretare a rezultatelor plus verificarile necesare, iar pe langa circuite si componente softul transmisiei JS3 are cateva "chichite" pe care nici cei din unele reprezentante nu le cunosc, exemple din pacate sunt destule, desigur insa ca procedezi asa cum doresti si consideri...

Dacă nu e din calibrare, e din montaj greșit probabil te așteaptă un actuator de ambreiaj nou/sh - nimic nou nici aici.

Dacă întreb de ce ai schimbat ambreiajul la JS3 cu niște mecanici care nu au mai făcut operația asta ? probabil sunt rău

This post has been edited by torquemada: 8 Feb 2022, 10:27

Bun, și ce pot face acum pentru o diagnoza corecta?
Unde sa ma duc cu mașina?
Am sunat la meridian în Bucuresti pt o programare și mi-au dat o luna de asteptat


8 Feb 2022, 11:58:
Problema ca ea merge fără nici o problema câteva ore poate și o zi
Dacă era problema de montaj nu ar fi trebuit sa facă figuri de când plec cu ea de pe loc? Întreb doar

8 Feb 2022, 12:03:
Dacă aveți cunoștințe de vreun mecanic care este pe domeniu sau se ocupa cu acest gen de cutie, dați-mi va rog o adresa sau număr de telefon

This post has been edited by Vezeanu George: 8 Feb 2022, 12:03

Tot din pacate nu sunt prea multi care stiu\pot sa faca asta...daca nu ai fost "contactat" pana acum...poate ai noroc cu cei de la Meridian...

@ Vezeanu George desigur ca poti sa urmezi si "sfatul" unui "cunoscator" dar destul de probabil ca peste ceva timp vei avea probleme si cu cutia de viteze, in aceasta nu se afla ulei Castrol 80W90 ci TransElf NFJ 75W80, acum TransElf NFX 75W (LE: am corectat) ...
LE: iar detalii despre cantitatea \ codul de ulei cutie viteze JS3 (JH3) si procedura corecta pentru schimb s-au oferit pe forum(uri).

This post has been edited by Gil26: 8 Feb 2022, 18:03

NFX 75W de fapt, ca au dorit sa intre si ei in rand cu lumea. Desi au schimbat si retea ... pentru ca eco. Fmmm reno!

GmRIA1m9uT2VpvBzBPzKOOkeJV8_1920.jpg ( Size: 96.25k ) Number of downloads: 43


This post has been edited by IRONICK: 8 Feb 2022, 14:02

Uleiul am văzut ca a fost recuperat în întregime când au schimbat ambreiajul.
Un alt mecanic care a avut o mașină cu aceasi problema a spus ca este din cauza ca placa de presiune este altceva fata de ce avea mașina înainte și este mai rigida încălzind ambreiajul foarte mult. Urmând ca zenzorul de temperatura din actuator sa o bage în avarie

NFX 75W de fapt, ca au dorit sa intre si ei in rand cu lumea. Desi au schimbat si retea ...

GmRIA1m9uT2VpvBzBPzKOOkeJV8_1920.jpg ( Size: 96.25k ) Number of downloads: 43

Corect

Uleiul am văzut ca a fost recuperat în întregime când au schimbat ambreiajul.
Un alt mecanic care a avut o mașină cu aceasi problema a spus ca este din cauza ca placa de presiune este altceva fata de ce avea mașina înainte și este mai rigida încălzind ambreiajul foarte mult. Urmând ca zenzorul de temperatura din actuator sa o bage în avarie

Uleiul a fost recuperat în întregime e = 0 dacă nu s-a și măsurat cantitatea.

Nu ai senzori de temperatură pe niciun actuator, e o temperatură estimată de calculatorul transmisiei/cutiei

Eu ma duc și acum sa completez nivelul, îl și schimb dacă e nevoie sau dacă as ști ca scap de eroarea bf068 circuit captor poziție ambreiaj.
Are vreo legătură nivelul de ulei în cutie cu roboțelul asta care creează probleme?
Eroare o da doar în regim de mers bara la bara, treapta 1 și 2
Îmi cer scuze pt toată lumea dacă am creat discuții contradictorii

salut,nu te lua dupa colegul care ti-a zis sa pui ulei 80w90 in cutie.
Uleiul recomandat este Elf NFP 75w80 la Dacia.
Si nu trebuie la codul tau de eroare.

@ Vezeanu George, poti completa uleiul daca este necesar (umplerea se face pana la preaplin\revarsare) dar sugestia mea este sa folosesti unul corespunzator altfel poti avea si alte probleme.
Iar despre eroare daca citesti cu atentie capturile pe care le-am atasat unele coduri fac trimitere si la cutie, reprogramare, etc. dar "implica" mai mult ambreiajul si raman la parerea ca trebuie facuta o diagnosticare corespunzatoare plus verificarile necesare.



This post has been edited by Gil26: 8 Feb 2022, 17:36

Iar despre completarea cu Castrol 80W90....

O sa spun eu. Au mai incercat si altii cu un deceniu in urma uleiuri mai groase in cutii de Renault/Dacia si rezultatul a fost dezastruos.
Exista chiar Castrol 75W80 de doua tipuri (si nu doar Castrol, mai sunt si alti producatori cu 75W80). Eu nu le-as pune, ca-s diferente.

This post has been edited by IRONICK: 8 Feb 2022, 16:52

Nici 75w90 nu merge la cutia de viteze de Dacia. Iarna abia misti schimbatorul de viteza, au mai încercat și altii

Dar uleiul (marcă și tip) cu care a venit din fabrică face gâlci ? La data proiectării cutiei era disponilbil uleiul X, acum după 8 ani de Easy-R, uleiul X poate fi înlocuit cu Y dar merită să faci pe cobaiul pe timpul/nervii/banii tăi dacă X e în continuare disponibil?

PS. Pentru userii noi (sperăm că nu sunt clone) : La Easy-R, că despre asta e discuția tu nu miști nimic, actuatoarele fac toată munca

This post has been edited by torquemada: 8 Feb 2022, 17:12

Atasat cateva capturi despre schimbul de ulei la JS3 si caracteristicile recomandate de producator si asa este: din cate stiu uleiul de cutie viteze TransElf NFJ 75W80 care nu se mai produce a fost inlocuit cu echivalentul sau TransElf NFX 75W (am pe undeva poze cu ambele bidoane de 1L, cel vechi si cel nou, dar nu le mai caut acum).

This post has been edited by Gil26: 8 Feb 2022, 18:09

Attached thumbnail(s)
JS3UleiCutieViteze1.png ( Size: 414k ) Number of downloads: 142
JS3UleiCutieViteze2.png ( Size: 465.81k ) Number of downloads: 145
JS3UleiCutieViteze3.png ( Size: 98.25k ) Number of downloads: 139
JS3UleiCutieViteze4.png ( Size: 117.57k ) Number of downloads: 135

Eu nu am citit nimic despre experimentele Dacia/Renault de acum un deceniu si nici desprele resultatele dezastruoase asupra cutiei de viteze . Dar este posibil sa fi existat . Uleiul din cutia de viteze nu lucreaza intr-un regim foarte dur . Temperatura maxima a unei cutii manuale ajunge (normal) pana la 90 grade , deci nu se descompune sub influenta temperaturii . Am avut ocazia sa folosesc si “valvolina” la primele masini. “Valvolina” era un ulei gros de culoare verzuie care asigura ungerea pinioanelor prin agitare . Intr-adevar iarna la - 20 grade se facea ca marmelada , porneam masina , obligatoriu debreiat si dupa incalzirea minima a motorului eliberam incet ambreiajul , fiindca altfel se opera motorul . Nu am avut niciodata pinioane “calite “ prin frecare , fara ungere si nici pinioane cu dintii sariti.
Acum unii au sa sara in a sustine ca una era acum “100 de ani” si alta este cutia din ziua de azi . Sa stiti ca pinioanele unei cutii de viteze sunt la fel de “chinuite si ieri ca si astazi”. Ce este special astazi ? Obligativitatea de a respecta niste norme de poluare drastice . Asa s-a ajuns la placutele de frana eco si la uleiurile cu compozitie speciala care care sa reduca consumul si implicit poluarea .
Cutia Easy-r este o cutie manuala la care debreierea / ambreierea precum si schimbarea treptelor se face de catre niste actuatoare supravegheate de un calculator. Acesta are “mintea” mai rigida decat al unui om si interpreteaza datele furnizate de catre senzori mai ad literam. Sunt doua conditii care pot influenta functionarea . Lipsa uleiului ( reducerea cantitatii normale) si vascozitatea acestuia in momente diferite de functionare . In aceste situatii actuatoarele nu vor asigura miscarea in timpii asteptati de catre softul cutiei si astfel pot aparea cele 3 linii orizontale de eroare . In cele semnalate de catre colegul in cauza problemele apar atunci cand ruleaza mai mult in tr. I si tr. II .
Atunci cand rulam in trepte inferioare cutia se incalzeste cel mai tare fiindca pinioanele sa invart “ca nebunele” in concordanta cu turatia motorului .
Deci diferenta de vascozitate dintre 75w80 si 80w90 este minima si conteaza doar la influienta asupra poluarii datorita faptului ca se va incalzi mai greu si va opune mai multa rezistenta motorului , Dar la cald si foarte cald , in sudul tarii sau in orasele foarte aglomerate, unde mergi mult timp bara la bara este important sa ai un ulei putin mai vascos care sa-ti asigure continuitatea peliculei de ulei pe suprafata dintilor .
Cel mai important este sa respecti norma de calitate a producatorului , la fel ca la uleiul de motor . O mica abatere de la vascozitate nu poate produce dezastre . In concluzie, desi easy-r este o cutie manuala pilotata elecronico-mecanic , este mai rigida in reactii si are mari asteptari de la sistem . De aceea este bine sa incercam sa-i “ facem pe plac”. Nimeni nu stie precis ce ulei de prima umplere se foloseste la motorul de 0.9 , se spune ca este Dacia 5w30 A5 / B5 (mai putin rezistent la solicitari intense) desi recomanda ulei norma A3/B4 . Inseamna ca nu-i chiar atat de critic pe durate scurte . La cutia easy-r stie cineva ce fel de ulei au bagat in cutie ? Dacia doar recomanda o norma . Apoi , stim noi ce ulei au avut in curte producatorul in momentul incarcarii cutiei cu ulei ? S-au semnalat cutii easy-r cu foarte putin ulei , mult sub reper . Apoi de ce unele cutii nu au absolut nicio problema iar altele au ? Ei , de circa un an am mica mea investigatie incercand sa raspund la intrebarea : “ ce are ea si nu am eu “ ? antrenand niste cunostinte care nu au probleme.

dacia recomanda elf NFJ sau NFX mai nou, nu doar o norma.
Cutia nu ar trebui sa treaca de 50 de grade in functionare normala.