Outline · [ Standard ] · Linear+ Guvernul a vandut zacamantul de aur ...., unei firme de apartament.

cand te bazezi pe o monoindustrie putin prelucratoare e normal sa cresti in topul saraciei. Iar daca o asezonezi si cu distrugerea altei industrii (acolo e vorba de agricultura, nu de o industrie), iarasi se adauga niste trepte in topul saraciei, pentru ca ailalti in acest timp dezvolta industrii cu valoare adaugata. La Rosia Montana treaba e alta, nu exista alte industrii care sa fie distruse de exploatare iar alesii locali au declarat zona monoindustriala motiv pentru care nici nu se poate dezvolta o alta industrie acolo. Periculos mi s-a parut acolo faptul ca aia au extins ca o caracatita exploatarea (de 10 ori mai mult decat initial), lucru care s-ar putea intampla si la RM (depinde aici de ce scrie in contractul de concesiune)

cand te bazezi pe o monoindustrie putin prelucratoare e normal sa cresti in topul saraciei. Iar daca o asezonezi si cu distrugerea altei industrii (acolo e vorba de agricultura, nu de o industrie), iarasi se adauga niste trepte in topul saraciei, pentru ca ailalti in acest timp dezvolta industrii cu valoare adaugata.
La Rosia Montana treaba e alta, nu exista alte industrii care sa fie distruse de exploatare iar alesii locali au declarat zona monoindustriala motiv pentru care nici nu se poate dezvolta o alta industrie acolo.

Periculos mi s-a parut acolo faptul ca aia au extins ca o caracatita exploatarea (de 10 ori mai mult decat initial), lucru care s-ar putea intampla si la RM (depinde aici de ce scrie in contractul de concesiune)

Apusenii sint mari. Ceilalti locuuitori din ce-or trai?

This post has been edited by corbex: 10 Sep 2013, 18:18

Ma bucur ca ati deschis ochii. Acum va rog sa mergeti in piata universitati cu un carton in care sa ii scrieti un mesaj lui Ponta ca Romania nu e Sierra Leone!

Daca imi permiteti un link la un articol scris in 2007 care spune clar ca Berceanu este cel care ne-a bagat RMGC pe gat si ca smenul a fost avizat de striperul casei de moda Venus!

http://www.patrimoniu-rper.com/documente/4...rank-timis.html

Sa fii tu sanatos de cate ori am avut de-a face eu cu Frank Timis pe subiectul RM inainte de ce zici tu de Berceanu.
Pe vremea celei mai performante guvernari, sa fiu mai exact.

This post has been edited by vijelie: 10 Sep 2013, 20:48

As baga mana-n foc ca Ponta stie ca Romanica nu-i Sierra Leone si daca nu ma vede pe mine cu un carton in fata sa...

In schimb as fi curios cati din ecologistii aceia plini de entuziasm si energie stiu pentru ce protesteaza...

Nu stiu nici ei de ce protesteaza. Cica e la moda


Suma respectelor, Alydor

Protesteaza ca n-au sifon in apa freatica. S_au saturat de apa plata indoielnica.

cand te bazezi pe o monoindustrie putin prelucratoare e normal sa cresti in topul saraciei. Iar daca o asezonezi si cu distrugerea altei industrii (acolo e vorba de agricultura, nu de o industrie), iarasi se adauga niste trepte in topul saraciei, pentru ca ailalti in acest timp dezvolta industrii cu valoare adaugata.
La Rosia Montana treaba e alta, nu exista alte industrii care sa fie distruse de exploatare iar alesii locali au declarat zona monoindustriala motiv pentru care nici nu se poate dezvolta o alta industrie acolo.

Periculos mi s-a parut acolo faptul ca aia au extins ca o caracatita exploatarea (de 10 ori mai mult decat initial), lucru care s-ar putea intampla si la RM (depinde aici de ce scrie in contractul de concesiune)

ai dreptate cu diferentele, insa ceva relevanta exista. GDP/capita sunt sensibil egale (Romania parca il are marginal mai mare), insa indicele gini e mult mai mare in peru, deci putem presupune ca saracia de acolo e mai lucie decat cea din RM.

prin urmare, daca s-a simtit, s-a simtit la oameni deja foarte saraci - e tot zona muntoasa, iar agricultura pe acolo imi pare de subzistenta. cu alte cuvinte nu numai ca nu a reusit sa aiba un impact pozitiv asupra unei populatii extrem de sarace, a reusit sa le faca praf si sursele de apa pentru animale.

ca o tot zguduie cu minunile de joburi pe care o sa le genereze.

Studiu de caz, lectie, dupa preferinte: Canada vs Norvegia, redevente.

Norvegia cere companiilor internationale circa 70% din profiturile rezultate pentru drepturile de a extrage si a vinde petrolul norvegian...
Un director al Ministerului Energiei si Petrolului din Norvegia a explicat foarte bine filozofia tarii in ceea ce priveste exploatarea acestei bogatii naturale. “Statul [Norvegian] opereaza pe principiul ca firmele internationale ofera ajutor in exploatarea resurselor naturale dar, intr-un final, petrolul apartine natiunii

Confuzie totala intre redeventa si cota parte din profit, dar fraza din final umple de lacrimi pe oricine.
Cand ne luam gazele si titeiul inapoi de la OMV ?

PS Asta cu "natiunea" ciocu mic, noi facem regionalizare in vederea unei mai bune integrari intr-un sistem federal, numit de pe-acum Statele Unite ale Europei. Natiunile nu vor mai exista.

This post has been edited by vijelie: 11 Sep 2013, 16:30

Cand ne luam gazele si titeiul inapoi de la OMV ?

Cica acu vrun ceas-doua la castelul Petrom in poarta suna insistent, daca nu cgiar agasant Adrian Nastase si mai si racnea cu vocea-i vag castrata in urmatorul vers partial alb, dar nu chiar ca neaua:

Mariana, draga, totusi, hai, deschide!... Ca sunt eu, Aditza, spaima ma cuprinde. maidanezi-s roata, fix la kuurul meu!

Mariana Gheorghe l-a repezit urat de tot, cu vorbele astea:

De esti tu acela, nu-ti sun draga eu. Ai o vena nou? Si-un Burberry bleu?

etc.etc

@vijelie: ideea ramane: unii au cwaie, altii, nu.

bre dacis, ce patisi?

bre dacis, ce patisi?

Gripa. Iar ultima doza de tuica am terminat-o alaltaieri! Rachiu de tecovina sadea, luat din Grecia, dupa ce fu poreclit tsipuro!

Dar ne, ca baba fudula, n-am baut rachiu, nu?!...

@maho
Cowae adevarate si folositoare are cine se duce slujbas la stat pe 800 lei incepator, sta cuminte, promoveaza dupa niste ani si ajunge in functia care ii permite sa ia astfel de decizii fara sa ii dispara familia in seara respectiva.

Azi in drum spre serviciu niste jurnalisti respectabili, dezbateau la RFI, declaratia CEO Gabriel Resources, vis a vis de reactiile lui Ponta si Crin.
Impreuna cu un invitat din sfera economica, cred, apreciau afirmatiile lui CEO drept amenintari la adresa prestigiului economic al Romaniei.

B1TV, in stirile de noapte, zice sus si tare, dupa ore intregi de sustinere RMGC, ca publicatia si-a cerut scuze pt ca a interpretat gresit afirmatiile lui CEO Jonathan Henry. Acum judecati si voi....cat de nesi pot sa fie astia, pt ca nu sunt multi oameni care sa le judece afirmatiile proRMGC:

Inceput citat Globe an Mail

Gabriel Resources Ltd. will sue the Romanian government for billions of dollars if parliament next week votes to kill the Canadian company’s Rosia Montana mine, Europe’s biggest gold mining project.

“If the lower house [of parliament] does reject the project, we will go ahead with formal notification to commence litigation for multiple breaches of international investment treaties for up to $4-billion (U.S.),” CEO Jonathan Henry said in an interview Wednesday morning from London, where he is based. “Our case is very strong and we will make it very public that Romania’s effort to attract foreign investment will suffer greatly.”

Sfarsit citat!

Tot la radio RFI se spunea ca, "canadienii" vorbesc aiurea pt ca nici macar nu si-au indeplit obligatiile din proiect, adica nu si-au facut tema, cu bun simt.
De fapt noul proiect de lege, care se suprapune peste legea minelor, nu avea decat rostul, de a trece dintr-un foc, peste acordul de mediu prevazut de lege. Baietii vor sa fie smecheri pana la capat, scotand din maneca asii platiti in campaniile electorale trecute.

Faza la B1tv - stire: 22 de mineri SUNT BLOCATI in mina......dupa alte cateva SUNT BLOCATI.....scapa un .....Minerii S-AU BLOCAT...Ups.....pai asa se face propaganda?!


Bursa din Toronto va prezinta Gabriel Resources si cu ce se lauda:

http://www.investcom.com/cgi-bin/nameindus...act=yes&sym=yes

Remarcati va rog prognoza optimista prin care atrage investitorii promitand(corect spus estimand) in primii 10 ani sa scoata uncia de aur la cost de productie de 128 $, 1 uncie 18k=28,3 grame, la 33$/gram, rezulta 933 $, deci fenomenal profit pt RMGC.

Tot mai credeti ca li se rupe de aia 900 permanenti, de mediul poluat si de patrimoniul de la Rosia montana? E fain cand bagi 128$ si scoti 933$......Magic....Noi vrem sa dam de munca la Rosia Montana!


This post has been edited by george_slz: 12 Sep 2013, 01:48

Cianura a fost folosita la Rosia Montana ( de fapt Rosia Poieni, ca acolo e exploatarea, la distanta destul de mare de sat) inca de pe vremea lu' Ceausescu. Si tot atunci s-au betonat filoane intregi de aur si mine de uraniu. Cum nu a murit nimeni pe vremea impuscatului din cauza cianurilor nu o sa moara nici acum.
Suma respectelor, Alydor

cofirm - am citit "Scanteia" pe vremea impuscatului si nu scria de niciun mort...nici la telejurnalul de seara

De ce le-a betonat? Era in cirdasie cu Africa de Sud si sprijinea pretul unciei de aur?

This post has been edited by corbex: 12 Sep 2013, 08:08

George, pardon Gyorgy, ne intoxica:

Premierul Victor Ponta a declarat, miercuri seară, că are informaţii de la serviciile secrete că cei mai mulţi contestatari ai Proiectului Roşia Montană sunt de bună credinţă, dar totodată sunt şi activişti în spatele cărora stau interese străine care urmăresc blocarea unor proiecte economice.

http://www.mediafax.ro/politic/ponta-exist...omania-11317948

http://www.timesnewroman.ro/politic/10226-...i-langa-toronto
http://adevarul.ro/news/politica/guvernul-...fe1a/index.html


This post has been edited by ionutctn: 12 Sep 2013, 09:34

circula pe net asta vara un mesaj - de dat mai departe:

"Pe 20 iunie 2013 (foto), acţionarii Gabriel Resources au fost convocaţi la Vancouver pentru adunarea anuală. Contextul pe plan internaţional le este total nefavorabil. Preţul aurului a scăzut constant din vara lui 2011, iar la începutul acestui an s-a prăbuşit până la pragul costurilor de producţie (costuri de operare şi taxe/impozite/redevenţe), care au crescut constant. Valoarea acţiunilor marilor companii miniere de exploatare a aurului s-au prăbuşit şi mai drastic, iar cele ale companiilor junior (în care se încadrează şi Gabriel) s-au redus la mai puţin de un sfert (de la peste 8 dolari canadieni, acţiunile lui Gabriel au ajuns la sub 2 dolari). În plus, săptămâna trecută, directorul executiv al Allianz (unul dintre cele mai mari grupuri de asigurare din lume) a declarat public, în cadrul Adunării Generale a Acţionarilor de la Munchen, că nu va asigura proiectul de la Roşia Montană (detalii aici).
Într-o astfel de situaţie, ultimele speranţe ale conducerii Gabriel pentru a mai stoarce nişte bani de la acţionarii lor sunt în politicienii români şi o decizie favorabilă din partea acestora. În acest sens, conform unor surse din cadrul Executivului, până la sfârşitul acestei luni proiectul de la Roşia Montană ar urma să primească semne suplimentare „de bunăvoinţă”: fie prin modificări în Legea Minelor (despre înlăturarea necesităţii unor avize premierul Victor Ponta s-a şi pronunţat deja în această săptămână – amănunte aici şi aici), fie chiar prin acordarea avizului de mediu (chiar dacă este insuficient pentru pornirea proiectului, avizul de mediu este unul esenţial, acordarea lui cântărind greu pentru încrederea diluată la maxim a acţionarilor Gabriel). Aceste semnale ar veni după ce Guvernul a trecut proiectul în subordinea lui Dan Şova, fiul avocatului RMGC, Ana Diculescu-Şova (detalii aici şi aici).
Iminenţa unui nou mesaj „de bunăvoinţă” din partea Guvernului român (modificare legislativă ori aviz) este semnalată şi de reluarea agresivă a publicităţii RMGC în mass-media autohtone. Atât prin spoturi/machete/banere promoţionale, cât şi prin declaraţii ale premierului Victor Ponta (şi ale miniştrilor Dan Şova, Daniel Barbu ori Rovana Plumb), care pregătesc terenul. Declaraţii (în special ale primului ministru) care nu se deosebesc de cele ale lui Traian Băsescu din toamna lui 2011 şi începutul lui 2012, când, la fel ca Victor Ponta acum, a susţinut un intens turneu mediatic pro-proiectul RMGC (compania din care Gabriel deţine 80,69% din acţiuni). De altfel, propaganda e pe faţă: nu mai e „nicio problemă” ca în emisiuni de televiziune sponsorizate de Gabriel Resources, invitaţilor să le fie ridicate mingi la fileu în care să prezinte, unilateral, „argumentele” lui Gabriel. Maxim riscă o „mustrare” sau o amendă de la CNA (cel mai probabil, mai mică oricum decât suma încasată).
Despre cât de mare e minciuna cu „miile de locuri de muncă” pe care le-ar genera proiectul de la Roşia Montană (în fapt, doar câteva sute) am mai tot scris (şi voi reveni). De asemenea, am mai scris despre:
- alte mari minciuni – cele legate de „ecologizări” (aici) prin distrugere ori de „salvare” a patrimoniului cultural prin demolare (aici);
- lipsa de onorabilitate a investitorilor (recent, Beny Steinmetz, unul dintre principalii acţionari ai lui Gabriel, e subiectul unei scandal de proporţii);
- interesele politice transpartinice din jurul acestui proiect.
Suplimentar, vă prezint astăzi schema afacerii Roşia Montană. O schemă care vorbeşte de la sine cât de „onorabil” este proiectul şi cine câştigă, de fapt, de pe urma lui. Cu precizarea că graficul de mai jos este realizat chiar de către reprezentanţii Gabriel Resources (fiind cuprins în raportul Gabriel pe anul 2012, făcut public pe 14 martie 2013). Ce arată această schemă? Că există un Gabriel Resources, cu sediul în Yukon (Canada), care deţine în proporţie de 100% subsidiara Gabriel Resources cu sediul în Insulele Barbados, care deţine subsidiara Gabriel Resources cu sediul în Olanda, care deţine subsidiara Gabriel Resources cu sediul în Insulele Jersey, care deţine 80,69% din RMGC. La capătul „lanţului trofic” se află exploatările de la Roşia Montană şi Bucium şi partea română – Minvest. Cu precizarea că Rom Aur SRL, deţinută de Gabriel Resources Olanda, unde, după cum se poate vedea, statul român nu mai deţine nicio acţiune (!), are licenţă de explorare la Băişoara (jud. Cluj).


Ce ar mai fi de adăugat (pentru a înţelege schema Gabriel). În Canada nu există vreo lege care să reglementeze activităţile companiilor miniere în alte ţări (detalii aici). Olanda are, la rândul ei, o legislaţie foarte permisivă atât pentru firmele miniere, cât şi în domeniul financiar. Insulele Barbados şi Jersey sunt, pur şi simplu, paradisuri fiscale. Practic, prin această construcţie piramidală, Gabriel însumează toate facilităţile şi lipsa reglementărilor din toate aceste ţări! Cine îşi imaginează că beneficiile (profitul) statului român , dincolo de distrugerile de mediu/patrimoniu şi de costurile sociale, vor putea fi urmărite şi încasate este ori naiv, ori, pur şi simplu, prost. Sau îl cheamă Victor Ponta, Dan Şova, Rovana Plumb, Daniel Barbu & Co. Mai mult, aceeaşi schemă demonstrează că tragerea la răspundere a companiei (companiilor) pentru nerespectarea diferitelor obligaţii şi promisiuni asumate va fi, practic, imposibilă. Cine să răspundă: căsuţele poştale din Barabados şi Jersey?"

Asta ca statul roman nu va incasa nimic e gogonata rau...... doar sa pui in functiune gramada de utilaje consumi sute de tone de combustili care banuiesc ca vor fi cumparati din romanika nu din barbados si jersey, nu mai zic de salarii pt. mineri care la fel banuiesc ca nu vor fi adusi si platiti in barbados sau ca pe langa exploatare se vor dezvolta o gramada de alte afaceri ...

Eu am o singura intrebare pt. astia care se opun rm - de ce nu se opun si producerii de autovehicule care poluaza mult mai mult intreaga romanie fata de cat ar putea polua exploatarea doar o regiune relativ mica din romanika ?
Riscul de a muri din cauza gazelor produse de autovehicule e infinit mai mare decat riscul de a muri din cauza unei eventuale exploatari cu cianuri la rm.

Oricum sunt extrem de simpatici aia din piata (ca sa nu le zic extrem de prosti) - ziceau - hai sa ne unim sa facem patrimoniu unesco si cei din rosia montana sa se lafaie in bani de pe urma turistilor ......in romanika nu prea merg turistii nici macar in zone unice in europa ca delta dunarii in schimb vor invada sa viziteze exploatarile comuniste de la rosia montana....

This post has been edited by tony-s: 12 Sep 2013, 11:51

CEE TRUST,"The Geography of Youth Activism” (identificarea temelor care îi pot determina pe tineri să ia atitudine), "CRIM – Imaginația înseamnă putere" (Stimularea participării tinerilor, în special a studenților, la discutarea și rezolvarea problemelor din spațiul public) etc.

Unii pe bani, altii pe gratis, c'est la vie.

This post has been edited by vijelie: 12 Sep 2013, 12:01

Sunt activisti pe problema mediului adevarati ca cei de prin norvegia,suedia.....care chiar incearca sa traiasca "ecologic" ...pe cat posibil merg cu biciclete si in general incearca sa nu risipeasca energia de orice fel.

In schimb cocalarii din piata care au aflat de pe feisbuc ca e cool sa apari in piata si se deplaseaza doar cu cele mai "bengoase" modele de mertane si audi care consuma o galeata de benzina .... aia n-au nici o treaba cu ecologia.

This post has been edited by tony-s: 12 Sep 2013, 12:15

Gresesti, activism inseamna sa lupti pentru impunerea ideilor respective.

La Rosia Montana treaba e alta, nu exista alte industrii care sa fie distruse de exploatare iar alesii locali au declarat zona monoindustriala motiv pentru care nici nu se poate dezvolta o alta industrie acolo.

Intrebare sincera: poti indica o sursa care sa-mi explice si mie ce inseamna dpv administrativ / juridic "zona monoindustriala"?
Circula interpretarea asta, dupa care ar insemna ca acolo nu e voie sa investesti in altceva. Ca si cum, daca m-as duce maine la RM si as cumpara de la localnici un teren pe care vreau sa dezvolt un complex turistic, sau o fabrica de mobila, autosritatile locale nu mi-ar elibera autorizatiile (care?) pe motiv ca "nu se poate, aici e voie doar minerit!"
Mie-mi pare absurda interpretarea asta, dar recunosc ca NU sunt documentat, adica NU am vazut nimic oficial scris despre statutul juridic al "zonei monoindustriale". As vrea, totusi, sa vad, dar nu gasesc pe nimeni sa-mi indice ceva...

Si daca ar fi asa, as mai pune intrebarea: care e perimetrul declarat "zona monoindustriala"? E perimetrul fostelor mine, halde, si uzinele de prelucrare? E intreg teritoriul administrativ al comunei RM? E jumate din judetul Alba? Pana unde se intinde zona in care "n-ai voie sa faci nimic altceva decat minerit"?
Mai departe, daca statutul asta e asa un impediment pt. dezvoltarea zonei (si desigur nu ma refer la perimetrul instalatiilor industriale, ci la toata zona), nu e mai usor de revocat acel statut?

Eu unul nu accept argumentul ca pt. zona Rosia nu exista si nu pot exista alte cai de dezvoltare economica decat mina aceea.

This post has been edited by IsNa: 12 Sep 2013, 12:48

Interpretarea ta e corecta, nu vei obtine autorizatie sa-ti deschizi o pensiune. Azi o pensiune, miine alta, poimiine proteste impotriva poluarii din partea pensionarileor. E bine sa fii prevazator.

http://www.cdep.ro/pls/legis/legis_pck.htp..._text?idt=20839

Esti pe linga. Zona monoindustriala a fost declarata de puterea locala. Lumea nu mai vrea gainati si baligi in zona, le sint suficiente cianurile.

Chiar in acest moment, Mitomanu Ponta spune la radio ca avem contaminari cu cianuri pe 45 km in jurul lacurilor de decantare de la Rosia Montana. De la cianurile noastre. Cianurile lor ar fi fost mult mai bune, s-ar subintelege, de vreme ce mincinosul a sustinut atita vreme investitia.

This post has been edited by corbex: 12 Sep 2013, 12:55

Mersi Viju!

"Art. 5. - (1) Societatile comerciale cu capital majoritar privat, persoane juridice romane, precum şi intreprinzatorii particulari sau asociatiile familiale, autorizate conform Decretului-lege nr.54/1990 privind organizarea şi desfasurarea unor activitati economice pe baza liberei initiative, care isi au sediul şi isi desfasoara activitatea în zona defavorizata, beneficiaza pentru investitiile nou-create de urmatoarele facilitati:
...."

Deci eu inteleg ca dupa declararea unei zone defavorizate (pe motiv ca e monoindustriala, sau din alte motive), se acorda facilitati diverse pentru infiintarea de activitati economice in zona,. nicidecum RESTRICTII privind obiectul de activitate...