Outline · [ Standard ] · Linear+ Inlocuire Kit Distributie SN/SLZ (LGN?), How-To

La 16V? Daca-l strangi la 80 patesti ca mine ...  la 8v ,si la 80 mi s-a parut ca e strans destul de bine si ca cuplu si ca integritate a filetului.....dar tu ce ai patit ?

La 16V? Daca-l strangi la 80 patesti ca mine ... 

la 8v ,si la 80 mi s-a parut ca e strans destul de bine si ca cuplu si ca integritate a filetului.....dar tu ce ai patit ?

As ramane foarte recunoscator celui care ataseaza o poza cu bradutii (am inteles ca sunt 4) capacului de la distributie.

ala(plastic) e prins in suruburi de m6 ,ce braduti ? poate te referi la ia de la "ecranul" de jos care inchide bara si carenajul !!!

Probabil am confundat lucrul asta de cand am masina ....in poza de mai jos urechea care am incercuito cu rosu este rupta in dreptul surubului de sus....si aici am avut impresia si confuzia bradutilor .Nu am dat atentie pana acum din contra ma bucuram ca am gura de vizitare vizuala asupra distributiei dar acum urmeaza sa montez AC si unde vine prinsa rola loveste capacul .


Capac_distributie.jpg ( Size: 39.7k ) Number of downloads: 896


24 Nov 2015, 10:46:
De fapt nu prea e acelasi capac ....la solenza nu are urechiusa aia de sus dar seamana , oare nu se potriveste ?

capac_distributie_mod.jpg ( Size: 58.75k ) Number of downloads: 907


This post has been edited by Maiorul: 24 Nov 2015, 10:46

salut

Am rezolvat la o vulcanizare care avea pistol bun.

Constat ca la mine nu exista semne stantate pe baie sau capac chiulasa. Sunt niste urme de vopsea. Nu stiu daca provin din fabrica sau le-a trasat vreun mecanic la precedenta schimbare a distributiei.

In desenul din cartea tehnica arata punctele fixe de reper la mijlocul capacului de chiulasa, respectiv pe nervura baii de ulei. La mine sunt mutate cu cativa mm.

si care este pana la urma sensul de desfacere ? este normal spre stanga ?

si care este pana la urma sensul de desfacere ? este normal spre stanga ?

la surubul fuliei e normal.....

Am mai tras si eu un schimb de distributie. Ultima data am schimbat distributia in 2009, deci aveam 7 ani cu ea.
Dupa ce m-am luptat cu 16V-le, a mea mi s-a parut mult mai usoara.
Am schimbat si simeringul de la viblochen, e o mare tampenie de schimbat pentru ca trebuie bagat pe pinionul de antrenare al pompei de ulei si nu vroia de nici o culoare. Pana la urma l-am convins, m-am chinuit sa-l bag drept, spatiul nu prea iti permite.
Cureaua veche era foarte slab tensionata, se lungise mult in 7 ani dar nu era crapata sau uzata.
Am pus asa:
- simering Elring
- kit distributie + pompa de apa SKF
- kit accesorii de origine

Urmeaza sa fac rost de un capac inferior, cand l-am scos am constatat ca era rupt la surubul de sus. Deocamdata l-am lasat asa dar trebuie schimbat.

Dupa 7 ani si multi, multi km peste norma garantata de producator am hotarat sa schimb distributia la Solenza mea. Ii variata 1.9D cu motor diesel Renault F8Q.... dar explicatile si pozele sper sa fie pe intelesul tuturor.

Se demonteaza roata deapta si se suspenda masina.Apoi se demonteaza carenajele pana ce devine vizibila fulia motorului.

distributie_Dolenza_

tn_b6a2b337ce5e51af3def742b426fce9e.jpg tn_a68f1226a41806afd27e6b0618d85f09.jpg tn_b5c6547ea6b52917e9f433ac5b6ac961.jpg tn_2854b7367c6c8a41a16cdba29d55ea26.jpg

Se demonteaza curea de accesorii din intinzatorul de pe alternator.

distributie_Dolenza_

tn_1bb985771f23e9586720f17ad3d13469.jpg tn_1bbd5ed84a9c6e3c0887b8087b6f2d56.jpg tn_015633afb8a20d2cad44a72c7b1e68fd.jpg tn_87302839d0935cb2c3d84ceb7c871411.jpg

Se introduce cutia de viteze in treaba 5 si de blocheaza cu o cheie discul de frana iar apoi folosind o tubulara de 18mm se slabeste surubul ce tine fixata fulia pe vibrochen.




distributie_Dolenza_

tn_c9e640ca8d144f7a259a8b7a9013642d.jpg tn_9228055f467541075101875ad0cd359c.jpg tn_2e98f38aa55d994ab3e614e891e54c23.jpg tn_55ea0c742c3c8660613a1f64978a9e4f.jpg tn_0ee6bf8d54621dcd916ead79bf04dd4e.jpg

Se demonteaza carenajul de la suportul motor iar apoi folosind o tubulara adanca de 16mm se demonteza surubul de pe caroserie si cu o tubulara de 17mm se slabesc cele de pe motor.

distributie_Dolenza_

tn_3fa15660175da9e260828e96c1dc3cae.jpg tn_47dbf640b9074561549d401da8f30ac1.jpg tn_5c599e0d26250a7b5ec645fd3dec5dae.jpg tn_d6f812488153e9676dcc59b6b6a1fd1d.jpg tn_917391590951445973c8797ce3bc961c.jpg tn_7b6741bb0bae3d92eb6892f35ee34aa4.jpg





30 Jun 2016, 21:01:
Am folosit un cric crocodil si o bucata de lemn pt a suspenta motorul in baia de ulei.

distributie_Dolenza_

tn_6f915c53a72c990d175a059b791b71ba.jpg tn_f2e5fffb065b35b7ccdd5af7ecb11e08.jpg tn_7b6741bb0bae3d92eb6892f35ee34aa4.jpg tn_2ddbb610beae94d8d6090526fa2e1bc7.jpg tn_bc37ab61d49ef41cb489e535056541a1.jpg

30 Jun 2016, 21:04:
Se demonteaza carenajele de protectie a curelei de distributie.


distributie_Dolenza_

tn_b55decd3b20bce8fdd82d784ebfa3183.jpg tn_a2914f0e3a89ca769b3e0ea2ef275033.jpg tn_18a3d0b2ae16b20def15ea81783fe81d.jpg tn_ece6347b1d8bb28521f4ef16b4cc4b65.jpg tn_827afd83a5052ef22e14de317ad6d609.jpg

30 Jun 2016, 21:13:
Se introduce cutia de viteze in treapta 5 si cu o tubulata si un crichet se roteste piulita de la planetara dreata urmarind rotirea motorului pana ce acesta vine pe semnele de calaj : pinionul vibrochenului sa aiba pana in sus si la un unghi de 90 fata de baia de uiel iar liniuta de fie jos decalata cu un dinte spre stanga, pinionul axului cu came sa aiba reperul in sus iar cel al pompei de injectie la 90 spre dreata.

distributie_Dolenza_

tn_70790c8e1f14d5051348d7c8d6498565.jpg tn_721f1f7c18dcb49b7d4353ba7348bbf1.jpg tn_ba9c80428c800c544d51b1e7bfe2fe8f.jpg tn_25918a461fcb7ea5fb93970308172d08.jpg


30 Jun 2016, 21:18:
Se slabeste surubul de la intinzator si se destinde cureaua urmarindu-se sa nu se decaleze motorul (sa-si pastreze alinierea reperelor).


distributie_Dolenza_

tn_b6288a80a033ece8fe3980044ae97e76.jpg tn_1065fb58f1b02821b1e2d6796f937d2f.jpg tn_978a9def2d17774d727731a8a480cb92.jpg tn_c9934991aa950846cdffaa00ad3f4fa6.jpg tn_bdd383a27c182f9642ba2ab71e45f532.jpg tn_478ed275667ac580ba4089ab3f3353da.jpg tn_9d64b1c72f2a88dabb8fe87990ebef81.jpg


30 Jun 2016, 21:24:
Am folosit o curea Gates PowerGrip 5484SX 151 x 25.4mm la fel ca cea originala folosita la echiparea de fabrica. In poze se observa diferentele intre cureaua veche si cea noua.

distributie_Dolenza_

tn_285601a1867e58c1ed10e5dd98066728.jpg tn_9c7ae248c9d9763e100cccc563982969.jpg tn_42e8b45ae81318d96b57674108d5c5e1.jpg tn_2e208150bffd7dbed96274597b700e63.jpg tn_1c4aa8b2be32f5e754d8a3216c4eff84.jpg tn_4f779d4a9ac312a900aa689a87778f2e.jpg tn_58f2922ef140b06e131ac1b50e61ef03.jpg



30 Jun 2016, 21:42:
Cureaua are marcate linuite ce trebuie sa corespunda la montare pe reperele de pe pinioane!!!
Cureaua se monteza cu sagetile catre in fata (sensul de rotire al motorului), liniuta de pe dantura interioara vine imperecheata cu cea de la pinionul vibrochenului (am pus o tuburala sa stea cureaua asezata pe pinionul vibrochenului si pe cel intermediar). Apoi se introduce cureaua pe rola de intoarcele , apoi pe pompa de injectie (se verifica corespondenta reperelor), apoi pe pinionul axului cu came si in final dupa rola de intindere. Se verifica daca in timpul montarii curelei s-a deplasat unul din pinioane si cada reperele de pe curea corespund cu cele de pe pinioane.


distributie_Solenza_

tn_d5c22d768d30afe946d4b19a3aa3e827.jpg tn_53a2236457b346775a4e1b3bd03e2f3b.jpg tn_cb70ba474e857ec72aae3b967e1183eb.jpg tn_2e4e19d87447a0bc830f970203f0bb0b.jpg tn_00a6623bde076a772d4e0fa660578be3.jpg tn_fa6f789fe797dd06059b568b8fe40458.jpg tn_185a685ff41d985e7336874f335b3a52.jpg tn_dd8fd61759903de42cd38e81b7f20798.jpg tn_f5ceaef70f18a8b27d32171968380f53.jpg tn_928154c43aefb4aca3bef2dce86861a7.jpg tn_83117121167d19fd1e0be74943444c12.jpg

30 Jun 2016, 21:53:
Folosind un surub de M6 mai lung se introduce in gaura filetata de la suportul de tabla al conductelor de motorina iar prin infiletare acesta impinge intinzatorul .
Se urmareste ca saiba sa fie aliniata pe intinzator corespunzand unei intideri coreste de circa 65HZ data de constructor. Se verifica cu o oglinda daca suportul intinzatorului este fixat corect in surubul de pe motor iar apoi se verifica strangerea piulitei intinzatorului.

distributie_Solenza_

tn_816ef7430af0b765158d65570ef557d1.jpg tn_a508f3edcb8b0a88c0ba650aab04873c.jpg tn_ac2ebd82bd798fa5f53c2c18cb6b5fce.jpg tn_b5b6be6f96df972725b5a99db41f51d8.jpg tn_8a6e8f47daf75a8b9d6831b01638dc3d.jpg tn_70741687fd502b4de08addb80e24dfd1.jpg tn_56cd6c5d394add13c08d6ecdfab068dc.jpg tn_f5e2885ecb588645c07234bb801dac0b.jpg

30 Jun 2016, 22:05:
..... si pornirea motorului

https://www.youtube.com/watch?v=8cGhOmnnY-E&feature=youtu.be

This post has been edited by catalin_kta: 30 Jun 2016, 22:05

Ma alatur si eu clubului celor cu curele contarafacute, si rupte. Mai precis, curea "Gates" cu mai putin de 40k, ce-i drept, peste 5 ani vechime dar nu avea voie sa se rupa. Pe un logan de 1.4.

Cumparata in Iasi, de la Micro Top de pe N. Iorga - aviz amatorilor!

Am schimbat distributia dupa 8 ani si 54000 km. Cureaua veche arata bine.
In primul post al acestui tutorial scrie ca dupa ce se pune cureaua pe pozitie si se intinde serios se va invarti fulia axei cu came 5 ture si 1/2. Am facut asa, dar cureaua nu a picat pe semne. In alte posturi am vazut ca se invarte vibrochenul (arborele cotit). Care este varianta corecta pentru pretensionarea curelei?

Cureaua se intinde un pic mai mult la 190-200 hz, dupa care se invarte vilbrochenul 5 ture jumate, nu o sa pice la semne, ci dupa mult mai multe ture, se slabeste intinzatorul si se strange la aprox. 160-180 hz cureaua apoi se strange intinzatorul definitiv.

tensionarea curelei se masoara dupa ce ai strans rola excentrica si ai invartit doua ture de motor....nu-ti trebuie diapaz sau cum naiba s-o numi ala,ori un cantar si tragi de mijlocul laturii celei mai lungi(la logan sus intre pompa si axa) cu un cantar,la 3kgf tre' sa faca o burta de 6-7mm sau rasucesti cu mana de curea,ar trebui sa se intoarca la 90 de grade ,asa la simtul mainii.....

Eu am mai scris,kit-urile de distributie Gates/renault is cele mai contrafacute pentru ca pe alea le luam toti,Continental nu prea mai sunt ok.....recomand curelele Bosch la logan sau kit renault luat doar din reprezentanta cu factura si montat tot la ei pentru ca asa beneficiati de garantie.
Is patit cu vreo doua curele Gates care se tot plimbau stanga-dreapta pe fuliile dintate la ralanti,ma intreb ce dracu' sa intampla daca o acceleram,bine ca n-am facut asta.....nu va jucati cu cureaua asta,va distrugeti motorul si daca va prinde pe un drum si sunteti departe de casa e mai nasol la portofel....

Nu recomand sa tii 8 ani o curea,tre' sa recunosc ca nici mie nu-mi plac masinile cu distributie pe curea,le cam urasc, mai ales astea de generatie noua la care tre' sa demolezi o juma' de masina ca s-ajungi la distributie.....la un audi 80 in 15 minute o schimbi,la logan iti ia 3 ore cel putin de unul singur,la una cu 16v nu-ti iese ok fara cale de blocaj,am patit-o eu cu o laguna,au fulia de la motor bagaboanta rau.....vad ca mai nou au inceput sa se dea si loganul/renaultul pe lant,le-a venit mintea la cap....adica in anii 70 dacia era pe lant si tinea cate 250000km un kit ,valabil si mercedes sau bmw acuma in 2016 avem curele,low noise,high revs but maintenance after 4 years or 60000km.....wtf ?

This post has been edited by sobolan: 20 Sep 2016, 02:07

Le demontarea vechii curele am verificat intinderea si am numarat dintii dintre semnele de pe fulia axei cu came si cea a vibrochenului si mi-a dat 46 de dinti. Asa am montat-o si pe cea noua. Pompa de apa nu curge si merge usor, deci nu am umblat la ea. Intai am tensionat-o mai tare, iar dupa 5 ture si 1/2 ale fuliei axei cu came (eu asa am inteles din primul post) am mai slabit cureaua astfel incat sa o pot intoarce la 80-90 grade. Motorul pornit la relanti merge la fel de bine ca
inainte insa nu mai are putere in sarcina ....ceva il tine. Pleaca destul de des electroventilatorul in conditii de trafic normale.

Inainte cu doua zile de a schimba distributia mi-am luat o evacuare second hand (stiu ca am facut o ineptie...macar daca era Stelco) si parca de atunci a inceput sa piarda din putere, nu-s foarte sigur de asta ptr. ca am mers cu ea vreo 15 km si nu i-am dat talpa. In plus de asta i-am cumparat solutie de etansat pe care am aplicat-o la imbinarea dintre catalizator si toba intermediara plus colierul cu guler aferent si tot fasaie si scoate o parte din gaze pe acolo. Iar cand astup toba finala nu se creeaza o presiune foarte mare,. iar motorul nu se opreste. Am mers si fara toba (dupa schimbul distributiei) si nu prea am vazut o imbunatatire evidenta (dar parea ca expira din toti plamanii, cu urletul aferent; e si normal sa mai prinda putere fara tobe)
Rotile nu sunt infranate. Nu suspectez nici ambreiajul, ptr. ca inaintea acestor doua interventii (evacuare si distributie) tragea bine. Sa fie catalizatorul ? cu toate ca ar fi prea de tot.

Daca o pun pe tester s-ar descoperi problema lipsei de putere ?

nu prea ai de ce numara dintii...ai semne pe curea care tre' sa corespunda cu semnele de la fulia mica/mare...sagetile le pui in jos,sens de invartire motor orar....

nu prea ai de ce numara dintii...ai semne pe curea care tre' sa corespunda cu semnele de la fulia mica/mare...sagetile le pui in jos,sens de invartire motor orar....

Asa am facut, dar am numarat si dintii. Dupa scoaterea curelei vechi, fuliile au ramas nemiscate, cu exceptia intinzatorului si a rolei de la pompa de apa.
Este posibil sa fi sarit vreun dinte la invartirea in gol a motorului sau dupa prima pornire ?

S-a rezolvat. Era putin infundata toba finala. Multumesc

This post has been edited by alix_0_2: 21 Sep 2016, 12:48

Salut. Am si eu niste probleme.... 1.5dci 2006.
Am demontat pompa de motorină. Am calat motorul doar în partea axei cu came, neștiind ca trebuie calat si arborele cotit. Nu reușesc să desfac surubul de la fulie. Mă ajutați, va rog să îl desfac pentru a scoate cureaua si pentru a repune distribuția la punct? Mulțumesc.

bag-o in a 5a ,calca frana si in acelasi timp pune pe cineva sa-ti desfaca surubul....

Incerc maine si varianta asta. Sa speram ca o desfac. Cum o pun la punct?

7 Oct 2016, 17:58:
Nu am reușit. Am pus motorul la loc și o să caut o vulcanizare în zonă. Nu înțeleg de ce în kitul de distribuție am primit două șuruburi. Unul este clar unde vine. Al2lea?

This post has been edited by marius.apostol1: 7 Oct 2016, 17:58

Nu am reușit.

vezi cum il desfaceti ca daca se rupe hexagonul si ramane ciotul in arbore ai belit-o rau,scuze de termen da' asta e termenul potrivit,am vazut un asemenea caz la un mpi.....berbecii care au umblat inainte au pus o juma' de kil de pasta de blocare

This post has been edited by sobolan: 7 Oct 2016, 21:13

Pai din cauza asta m-am si oprit. Sper să iasă la vulcanizare.

Salut. Am si eu niste probleme.... 1.5dci 2006.
Am demontat pompa de motorină. Am calat motorul doar în partea axei cu came, neștiind ca trebuie calat si arborele cotit. Nu reușesc să desfac surubul de la fulie. Mă ajutați, va rog să îl desfac pentru a scoate cureaua si pentru a repune distribuția la punct? Mulțumesc.

Cand schimbi o distributie, indiferent ca e diesel sau benzina trebuie sa pui la punct in primul rand arborele cotit

Treaba asta se face cu un dispozitiv special - sau improvizat care se introduce in locas special - se gaseste usor - benzinarele de ex au un surub (16V) care se desface din bloc si acolo il introduci;

Daca vrei sa desfaci surubul de la fulie, nu e indicat sa folosesti dispozitivul de calaj deoarece il poti rupe/indoi cu...consecinte neplacute( il rupi si iti cade in baie sau il indoi si nul mai scoti)

Pt desfacerea surubului de la fulie - daca a fost strans prosteste- cauti la imbinarea dintre cutie si motor daca exista o fanta ( benzinarele au ) si acolo introduci un dorn/surubelnita serioasa cu care blochezi volanta - se gaseste simplu pozitia, cineva invarte la mana motorul si tu cu dornul/surubelnita tii apasat acolo pana simti ca scapa intrun sant....

Odata acolo, este blocat suficient de puternic incat sa desfaci surubul de la fulie- cu conditia ca surubelnita/dorn-ul tau sa fie destul de solid


Dupa ce il scoti, evident ca pui unul nou pe care va trebui sal strangi la cuplu


EDIT :

Am cautat rapid, la diesel este ca la 16V - vezi in poza de mai jos unde se baga calibrul pt calaj motor

Repet - NU FOLOSI acel calibru pt a bloca si forta sa scoti surubul fuliei !!! Cu atat mai mult cu cat zici ca este intepenit

De ce?

Pt ca acel calibru intra in baie si apasa direct pe arborele cotit - poti rupe varful calibrului - cade in baie- sau il poti indoi si nu mai iese.....sau forteaza in bloc si il fisureaza si atunci chiar ai probleme

Calibrul se foloseste numai pt punere la punct, nu pt forta !....pt forta folosesti ce ti-am zis mai sus, in nici un caz calibrul sau orice altceva bagat in locasul calibrului



This post has been edited by user123: 12 Oct 2016, 11:34

Attached thumbnail(s)
distributie_diesel.jpg ( Size: 557.23k ) Number of downloads: 580

Am desfăcut șurubul. La o vulcanizare. Urmează să mă apuc de montat distribuția la loc. Sper să reușesc, nu am mai făcut asta niciodată.

Ti l-au desfacut cu tubulara de impact

Vezi la montare sa o iei metodic; surubul il schimbi complet si strangel la cuplu (eventual blocand volanta cum ti-am scris )

in loc sa bagi dornuri/surubelnite la volant adu un amic ,pune-l sa bage in a5a ,sa calce frana si tu desfaci surubul volantei .....de strans la loc la fel ,strangi barbateste nu animaliceste sau cu o cheie dinamometrica la 8,5danm

Vezi ca a zis mai sus ca a incercat asa si nu a mers....tot la recomandarea ta

Treaba cu a 5-a este pt chestii elegante.....pt animale trebuie surubelnita de tractor

Dacia a anticipat fauna asa ca recomanda si foloseste in servici surubelnita....pardon, dorn-ul...

Dupa 5 ani si 65000km, am schimbat cureaua montata tot de mine. Cureaua veche arata absolut impecabil. Era din cea din kit de origine cu scris galben, made in UK. Noua curea, tot kit de origine, era cu scris alb si parca putin blurat. Ma gandesc cu teama sa nu fie contrafacuta, desi e luata de la un magazin recomandat de multi ( Sima, Mioveni). Cei care ati cumparat de curand kit de origine v-as ruga sa spuneti ce fel de scris era pe curea. Multumesc.

Salutare posesori de dsn! Detin , de foarte putin timp o supernova si prima interventie a fost schimbarea distributiei. Am reusit operatia singur, folosind indicatiile de pe forum. Multumesc celor care au descris procedeul pas cu pas! Mi-a luat o jumatate de zi deoarece am schimbat pompa de apa si cu ocazia asta antigelul. La tensionarea curelei am folosit un cleste de sigurante, cel care are varfurile curbate, a mers la fix. Cureaua veche era imbatranita, avea in jur de 7 ani pe masina, arata inca bine, dar la o verificare mai atenta am descoperit o fisura destul de pronuntata si sunt sigur ca ar fi cedat in curand.
Cost piese : kit distributie oem 120 ron
Pompa apa aftermarket ( spaniola) 105 ron
Antigel 3l Dacia 57 ron
Apa distilata 3l, 4.50 ron
Manopera 0
Deci cu 286.50 ron, cu rabdare si ceva lecturare pe forum poti avea o distributie noua .

Urmeaza: directie, suspensie fata, pivoti, bucsaraia.... Mai am de lucru !

pe vremuri trebuia un diapaz sa verific tensiuna cureei, acum avem aplicatie pe mobil....
https://play.google.com/store/apps/details?...ension2Go&hl=en

Tensiunea curelei de distributie se verifica pe cea mai lunga latura dreapta a ei la centrul distantei la orice masina,diapazul ala de care tot pomenesc unii e egal cu ZERO,uneori da o valoare,alteori pe aceeasi curea la 2-3 secunde diferenta da alta valoare.....un mecanic bun tensioneaza corect cureaua si o verifica la deget sau se prea poate sa tragi cu un cantar de mana ,la 3kgf ar trebui sa se deplaseze 6mm.....am mai scris si in alte locuri cum se face.....si eu sunt tipicar dar le verific cu degetele ,e sufucient sa faci o rasucire de 90 de grade ,daca greseam aveam capu' spart de mult de proprietarii masinilor la care le-am inlocuit distributiile.....eu nu am vazut mecanic in service-urile renault care sa faca asta cu diapazul,nu zic ca nu au....au dar nu le folosesc....e ca si cum ai vrea sa numeri perii de la cuc cu manusa de box pe mana
Au fost cazuri cand am pus distributii la 16v(laguna) fara cala care bloca arborele si s-a putut,greu dar am pus-o corect...un mecanic bun nu are nevoie de gadget-uri d-astea inutile,are nevoie de scule de calitate,doar esentialul....

This post has been edited by sobolan: 2 Mar 2018, 14:53

Am primit azi prin curier de la userul Agrig din Timișoara sdv-urile necesare schimbării distribuției la Logan 1,6 si 1,4
Cost 100ron + transport.
Omul le face la strung +sudura, pe comanda ferma.Recomand!
msg_556966_0_18953100_1590575487_thumb.jpg ( Size: 5.85k ) Number of downloads: 195


This post has been edited by Logan80: 29 May 2020, 22:01