DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

6 Pages « < 2 3 4 5 6 > 
Reply to this topicStart new topic

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Kia Niro si Sandero Stepway (way way)

IRONICK
post 21 Apr 2020, 17:28
Post #91


-


Group: Members
Posts: 21.839
Joined: 19 April 05
From: Romania




Ce vrei mai sa iti spun? Masini din aceeasi categorie, performante, jante, greutate, aerodinamica, etc
Ma freci la cap cu rahaturi, parca suntem la gradinitia, nu pe un forum auto.

This post has been edited by IRONICK: 21 Apr 2020, 17:29


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 21 Apr 2020, 17:36
Post #92


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




Omul compara cu ce stie si el, iarta-l. Incearca sa se convinga pe el ca e mai buna una cu motor de un litru si ca nu are sens sa dea mai multi bani pe una hibrid.


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
marksman
post 21 Apr 2020, 18:01
Post #93


Post mortem nihil est


Group: Members
Posts: 7.465
Joined: 1 November 04
From: sat




Sunt bune si alea cu motor de 1 litru, daca mergi prin oras foarte mult spre mereu, 1-2 persoane. Cu polizorul pe autostrada scot peste 6.6 daca merg peste 130, 2 persoane si bagaje. Daca o iau pe DN, putem insa vorbi de 5.4l/100.


--------------------
Opel / Mazda Crossland X / CX-30 2019 / 2020
Charlie Foxtrot
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bgdrenault
post 21 Apr 2020, 18:04
Post #94


bgd


Group: Members
Posts: 3.318
Joined: 4 February 07
From: Piatra Neamt




Nu frate, tu esti la gradinita, doar tu ai dreptate; scapi o vorba si e lege

Orice masina dupa 2016 cu motor decent, scoate 6,6-7 pe autostrada. Scurt. Restul e poveste.
daca hybridul asta, cu toate solutiile lui moderne, atat sub masina, cat si materiale folosite pentru scaderea masei masinii, aerodinamicitate, etc ar fi dus la un consum de 5 %, ziceai ca e foarte bun
Daca scoate la fel ca una nonhybrid........si tu zici ca e foarte bun.......
De la asta pornisem,
Vedeti cat scoate un stonic sau un kona cu motoare normale(dimensiuni aproximative cu niro) pe autostrada........cam la fel cu niro hibrid. Dar e foarte bun. spune specialistul, deci asa e.

ursule, nu am motor de 1 litru, stai calm.
Dar ma rog........scuzati , excelentele voastre.

Initiator, poti sterge, ironick are dreptate. Mare. Si ursul





--------------------
Megane Sedan 1,33 140 CP 2019 Intens - XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 21 Apr 2020, 18:05
Post #95


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




@marksman Stiu ca sunt bune dar totusi nu le putem compara.
@bgdrenault esti destul de zbuciumat. Ia vezi la mine pe topic consum de 4.6-4.7%, masina de 1850 kile in oras. Scoti consumul ala cu una din aia de care spui tu? Eu cred ca nu.
Cat scot in afara pe autostrada cu 140km/h constant, pai cam intre 8 si 8.7 rar am vazut 9. 1850 kile, roti 18 cu 235/55. E bine? Eu zic ca e f bine. Si uite cum ajungem sa comparam mere cu pere adica ce zice IRONICK mai sus.

This post has been edited by ursul_bipolar: 21 Apr 2020, 18:14


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bgdrenault
post 21 Apr 2020, 18:13
Post #96


bgd


Group: Members
Posts: 3.318
Joined: 4 February 07
From: Piatra Neamt




QUOTE(marksman @ 21 Apr 2020, 18:01)
Cu polizorul pe autostrada scot peste 6.6 daca merg peste 130, 2 persoane si bagaje.
*


Adica 7? Nu ma lua cu acel 8,4 % pe 40 de km ca nu e relevant
Initiatorul nu a spus cu cat a mers, cu o masina care poate e si in rodaj.
Mai bine mai puneai cateva mii de E, marskman, luai hybrid si scoteai 6,6%.

<span class='edit'>21 Apr 2020, 18:22:</span>
ursule, ia vezi mai sus, ca asa de zbuciumat, am dat exemplul tau.
Motor mare in oras. Exact la tine am facut referire.

Un 2,5 normal aspirat , pe un tanc, in oras scoate 12-15. Tu cu hibrid scoti 5. Corect.

Eu vorbeam de masina mica, motor nu foarte grozav( un 1,6 cum o fi el), care este laudat ca e foarte bun pe autostrada la consum. Eu zic ca orice motor modern, mic, turbo, cu poluare redusa, scoate tot atat, pe aceeasi masina, aceleasi jante, aceleasi persoane.
De unde atata foarte bun, nu inteleg

This post has been edited by bgdrenault: 21 Apr 2020, 18:24


--------------------
Megane Sedan 1,33 140 CP 2019 Intens - XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 21 Apr 2020, 18:27
Post #97


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




Sub 5, te rog fi corect.

This post has been edited by ursul_bipolar: 21 Apr 2020, 18:35


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mircea_aq
post 21 Apr 2020, 18:28
Post #98


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.886
Joined: 13 October 06




Depinde de masina, dar deocamdata chiar n-ai ce face cu hibridul pe autostrada, n-ai decat dezavantaje. CRV-ul hibrid scoate consumuri excelente oras si catastrofale pe autostrada.


QUOTE(IRONICK @ 20 Apr 2020, 22:00)
Imi este foarte greu sa inteleg ce ciorba ai facut tu acolo.
In primul rand la SUV-uri nu se folosesc difuzoare. Garda la sol mare, necesita o lungime mare a difuzorului si un unghi anume, iar la dube gen SUV/break nu produc apasare. Daca vrei unghiuri si lungimi, ai poze pe topicul dedicat. Nici macar Urus nu are.
Vrei stabilitate, legatura cu solul mai tare.
<span class='edit'>20 Apr 2020, 23:05:</span>

Gresit, la viteza mare nici macar Ferrari (si se mai gasesc o groaza de exemple) nu folosesc capacitatile unui difuzor. De ani buni au scos niste deflectoare active la difuzoare care reduc la minim eficienta lor. Spor la vizionat:

<span class='edit'>20 Apr 2020, 23:09:</span>


Majoritatea suv-urilor nu au difuzoare, sigur sunt si exceptii, dar in principiu ase e:

https://www.carpixel.net/w/9aee383fcd486c68...paper-94521.jpg

https://media.group.renault.com/image/alpin.../21238137/1_1/6

Nu stiu cu ce-am gresit, dar eu am specificat din capul locului fara elemente mobile.
Interesante link-urile, dar difuzoarele respective au tocmai astfel de solutii cu elemente mobile.

Sa inteleg ca singura solutie la indemana constructorilor e sa intareasca trenul de rulare, pai in conditiile astea o sa vedem vreodata vreo dacie stabila la 160-180 kmh ?


--------------------
Megane Estate GT Rouge Flamme
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bgdrenault
post 21 Apr 2020, 18:29
Post #99


bgd


Group: Members
Posts: 3.318
Joined: 4 February 07
From: Piatra Neamt




QUOTE(ursul_bipolar @ 21 Apr 2020, 18:27)
Sub 5, te rog fii corect.
*


Da, dar cat era viteza medie, ca nu mai retin?

Ps. priten foarte bun, cu Toyota Rav diesel noua, o da la buyback, pentru aceeasi masina, benzina hybrid. Acelasi consum, in Iasi, bara la bara, precum dieselul, la 11 km.h viteza medie. Minte el, mint si eu.


--------------------
Megane Sedan 1,33 140 CP 2019 Intens - XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 21 Apr 2020, 19:02
Post #100


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




Daca e pe sport ia peste 10%. Dar nu ai nevoie, masina e destul de puternica si in modul eco.


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bgdrenault
post 21 Apr 2020, 20:05
Post #101


bgd


Group: Members
Posts: 3.318
Joined: 4 February 07
From: Piatra Neamt




el zicea de 10,5
nu stiu in care mod


--------------------
Megane Sedan 1,33 140 CP 2019 Intens - XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 21 Apr 2020, 20:23
Post #102


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




Trebuie sa fii destul de slab ca sofer sa scoti consumul ala in eco sau normal mode dar nu este imposibil.


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bgdrenault
post 21 Apr 2020, 20:29
Post #103


bgd


Group: Members
Posts: 3.318
Joined: 4 February 07
From: Piatra Neamt




Am impresia ca o conduce chiar nevasta. Ca mai are un XC 90 diesel.
Dar cat scotea dieselul atata face cu hibridul.


--------------------
Megane Sedan 1,33 140 CP 2019 Intens - XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 21 Apr 2020, 20:32
Post #104


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




Soferul este de vina. Masina poate muuult mai putin.


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bgdrenault
post 21 Apr 2020, 20:37
Post #105


bgd


Group: Members
Posts: 3.318
Joined: 4 February 07
From: Piatra Neamt




Posibil, In acest caz, si dieselul scotea mai putin, la acelasi sofer.
In orice caz, el nu era prea fericit de alegere, ca tot a pierdut ceva la rav diesel. I a luat fata o consiliera de vanzari

This post has been edited by bgdrenault: 21 Apr 2020, 20:42


--------------------
Megane Sedan 1,33 140 CP 2019 Intens - XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 22 Apr 2020, 08:13
Post #106


-


Group: Members
Posts: 21.839
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(mircea_aq @ 21 Apr 2020, 19:28)
Depinde de masina, dar deocamdata chiar n-ai ce face cu hibridul pe autostrada, n-ai decat dezavantaje. CRV-ul hibrid scoate consumuri excelente oras si catastrofale pe autostrada.
Majoritatea suv-urilor nu au difuzoare, sigur sunt si exceptii, dar in principiu ase e:
*

Alea sunt de ornament pe spoiler.

QUOTE(mircea_aq @ 21 Apr 2020, 19:28)
Nu stiu cu ce-am gresit, dar eu am specificat din capul locului fara elemente mobile.
Interesante link-urile, dar difuzoarele respective au tocmai astfel de solutii cu elemente mobile.
*

Pentru cele mobile ti-am dat ca exemplu ca la viteza sunt dezactivate si reactivate cand viteza scade si pe viraje stranse.

Suspensia unui SUV trebuie sa fie un compromis, o legatura cu solul mai moale, ca din cauza asta-i SUV. Bucse de cauciuc mai moi si mai mari, combinatie amortizor-arc la fel.

This post has been edited by IRONICK: 22 Apr 2020, 08:14


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cj98czh
post 22 Apr 2020, 08:21
Post #107


Membru de la Cluj ...


Group: Moderatori
Posts: 22.855
Joined: 27 March 06
From: Cluj-Napoca




QUOTE(bgdrenault @ 21 Apr 2020, 12:40)
Vreau sa zic ca aceeasi masina cu 1,0 si 120 CP sau alt turbo mic  tot 6,6 va consuma pe autostrada fara cateva mii de euro in plus.
*



0.9 tce cam ia peste 6% la mers constant pe austrostra, 130-140 pe cruise ... mai mult decat C5 .. care este mai mare si mai greu ... ca sa comparam mere cu prune ...

QUOTE(marksman @ 21 Apr 2020, 19:01)
Sunt bune si alea cu motor de 1 litru, daca mergi prin oras foarte mult spre mereu,
*



strict urban polizorul rosu ia intre 9 si 11% ... mai mult catre 10-11% ... strict CJ ... in conditii de trafic normal adica aglomerat .. de cand cu Covidul s-a stabilizat pe la 9% ..


--------------------
Ford Mondeo Titanium, bi-turbata, 2018 / Mazda 3 , 2018
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
stolniceanulucian
post 22 Apr 2020, 08:37
Post #108


Membru autentic


Group: Members
Posts: 360
Joined: 31 March 11





Hibridele nu sunt pentru autostrada si nici pentru economie de bani.
Oamenii isi cumpara hibride pntru ca sunt cool si pentru ca sunt foarte comode in oras.

Imi amintesc de perioada cand aveam Opel Astra H de 1.4 cu GPL.
Un coleg de servici isi achizitionase o Toyota Corolla break hybrid.

Ca spatiu interior masinile erau comparabile si ca tinuta de drum la fel.
In oras hibridul era senzational ca fluenta in conducere si prin lipsa zgomotului.
In ceea ce priveste consumul de bani las aici cifrele la vedere:

Astra H break 1.4 GPL = cost de achizitie 5300 EUR, consum mediu 9L GPL/100km echivalent in bani cu 4.5L benzina la 100/km
Toyota Corolla break hybrid = cost de achizitie 23 000 EUR, consum mediu 6.5L/100 km

Care dintre masini are consumul in bani mai bun ?





--------------------
Dacia Logan 1.4 GPL Landi Renzo 2008 Preferance - BT-03-YPY
berlina 1.4 mpi GPL Landi Renzo
caravan 1.4 twinport GPL Tomaseto QBox
orlando 1.8 twinport
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
psychoo
post 22 Apr 2020, 09:03
Post #109


Membru


Group: Members
Posts: 3.415
Joined: 23 August 07
From: Timisoara




A socotit cineva costul bateriilor?
Pe masura ce bateria imbatraneste ii scade capacitatea, deci castigul motorului electric se diminueaza, iar in toate calculele de eficienta se folosesc doar datele de cand bateriile sunt noi si temperaturile favorizeaza autonomia.
La temperaturi mari vara sau mici iarna din nou exista niste diferente.
Cand bateria are capacitatea mai mica, motorul termic trebuie sa suplineasca diferenta.
Impreuna cu o masa totala mai mare care e posibil sa duca si la deteriorare articulatii mai rapid, socoteala da bine pe hartie pentru primii 3 ani de utilizare. Dupa incepe sa fie cu cantec.


--------------------
Ford Focus Titanium, 2.0 TDCI, 2013
Legea lui Ohm: Esti Om cu mine, sunt Om cu tine!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bgdrenault
post 22 Apr 2020, 09:04
Post #110


bgd


Group: Members
Posts: 3.318
Joined: 4 February 07
From: Piatra Neamt




QUOTE(cj98czh @ 22 Apr 2020, 08:21)
0.9 tce cam ia peste 6% la mers constant pe austrostra, 130-140 pe cruise ... mai mult decat C5 .. care este mai mare si mai greu ... ca sa comparam mere cu prune ...
*


Nici macar nu am spus altceva.
Era un coleg cu un captur de 0,9, care facuse Europa. Parca sub 7 era consumul.

<span class='edit'>22 Apr 2020, 09:17:</span>
Stolniceanulucian, nu poti compara cele doua masini.

prius taxi in Piatra neamt, 350000 km la bord, sustine ca are consum de 5,5%
yaris 2018 hybrid acelasi oras, distributie restaurant, consum intre 6,5-7( masinile dinainte, fiat panda 2007, 1,1 consumau 8,5-9)
Vecin cu corolla 2019, cred ca motor 1,8 120 cp, zice ca in ora consuma 3-4%, niciodata nu merge la ore de varf, si distante de doar 3-4 km). Pana la Herculane si inapoi, 5,2, mers batraneste.

This post has been edited by bgdrenault: 22 Apr 2020, 09:17


--------------------
Megane Sedan 1,33 140 CP 2019 Intens - XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tomageorgian
post 22 Apr 2020, 09:31
Post #111


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.335
Joined: 22 February 10
From: Franta




Fot si eu topicul. 530d 2002 3.0d 6.1l pe autostrada cu janti pe 17

Attached thumbnail(s)
20181230_103711.jpg ( Size: 1.06mb ) Number of downloads: 280


--------------------
. . .
Latitude 2.0dCI
Laguna 3 2.0dCI
ex C5 x7 2.0hdi
Logan 1.6mpi
Bmw e39 530D
Laguna 3 2.0dCi
Qashqai 1.5dCI
Twingo 2 1.2i
Bmw e28 520i
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cj98czh
post 22 Apr 2020, 09:38
Post #112


Membru de la Cluj ...


Group: Moderatori
Posts: 22.855
Joined: 27 March 06
From: Cluj-Napoca




pe autostrada viteza medie de 50 km/h ?


--------------------
Ford Mondeo Titanium, bi-turbata, 2018 / Mazda 3 , 2018
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 22 Apr 2020, 09:38
Post #113


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




Cati cunoscatori si datatori cu parerea in ale hibridelor la cat de bune sunt ele pt autostrada, pun pariu ca multi nici nu stiu cum functioneaza. Vorba lui IRONICK, daca se luau producatorii dupa voi, ramaneam la motorul cu abur.


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cj98czh
post 22 Apr 2020, 09:39
Post #114


Membru de la Cluj ...


Group: Moderatori
Posts: 22.855
Joined: 27 March 06
From: Cluj-Napoca




pai pe autostrada .. nu prea sunt smile.gif


--------------------
Ford Mondeo Titanium, bi-turbata, 2018 / Mazda 3 , 2018
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul_bipolar
post 22 Apr 2020, 10:58
Post #115


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.667
Joined: 23 July 08




Sunt, 8.5-9 la masa si gabaritul unui hibrid la 140kmh constant este excelent.


--------------------
Toyota RAV4 HSD Elegance 2018
Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
M.C.
post 22 Apr 2020, 11:56
Post #116


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.152
Joined: 24 January 04
From: Ploiesti ,din cind in cind.




Consum consumat dă consumator... tongue.gif
IMG_20200314_WA0017.jpeg ( Size: 874.37k ) Number of downloads: 272

icon_mrgreen.gif


--------------------
Renault Megane II Sedan Influence 1,6 16 V ,2005
Alfa Romeo 159 1,9 JTS, 2007 , Ford Mustang 2,3 Ecoboost, 2017
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IulianSVA
post 22 Apr 2020, 12:17
Post #117


Membru


Group: Members
Posts: 109
Joined: 7 June 17




Aoleuu.. ce am provocat. Cum ziceam, numai dreapta nu e autostrada pe aici, portbagaj plin si 2,5 persoane. Nu am mers foarte mult cu ea sa mai aprofundez subiectul, dar pe aceleasi autostrazi, cu aceeasi incarcatura si la o viteza putin mai mica ( de obicei pilotul il tineam la 114 kmh) vs 125-130 kmh, Sandero lua 6.8-6.9% . Nu mai punem pe langa suisuri si coborasuri vantul care bate ca la balamuc cateodata.. chiar nu imi mai amintesc cum a fost ziua in care am avut consumul ala..

Sunt sigur ca daca tin acul acela numai in zona ECO si nu mai stau in S ( cica Sport.. pe hybrid) se pot scoate consumuri foarte bune.

Pentru mine masina este ok pana acum , am condus-o doar 3 saptamani si 1410 km pana a venit nebunia...

Stima..

This post has been edited by IulianSVA: 22 Apr 2020, 12:18


--------------------
Kia //Dacia Niro 1.6 Hev Emotion //Sandero Stepway 0.9 tce 2019 // 2019
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 22 Apr 2020, 12:26
Post #118


-


Group: Members
Posts: 21.839
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(IulianSVA @ 22 Apr 2020, 13:17)
Aoleuu..  ce am provocat.
*
Nu iti face griji, este tipic. biggrin.gif
Marea majoritate isi da cu parerea despre hibrid, desi multi nici macar nu au vazut unul. Concluzia lor va fi ca este cah, si tot mai buna este masina lor.
Poti sa mai povestesti despre masina. Multa lume (cumparatori) este impresionata de ce a facut Kia si Hyndai in ultimul timp in domeniul electric. La fel cum si-au revenit cu designul si fiabilitatea.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
axabrt
post 22 Apr 2020, 12:34
Post #119


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.061
Joined: 15 February 05
From: Ploiesti





Așa extraurban poate oricine să scoată sub 6.
Dar la viteze de autostradă hibridul ala e inexistent. Și Toyota Prius ori Lexus sa fi avut și tot atât consuma la viteze de autostradă merge numai pe motor termic


--------------------
Ford Focus mk3.5 Ecob00st
.dracnev si boboru’ este viitoru’.
User is online!Galerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 22 Apr 2020, 12:36
Post #120


-


Group: Members
Posts: 21.839
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(psychoo @ 22 Apr 2020, 10:03)
Cand bateria are capacitatea mai mica, motorul termic trebuie sa suplineasca diferenta.
Impreuna cu o masa totala mai mare care e posibil sa duca si la deteriorare articulatii mai rapid, socoteala da bine pe hartie pentru primii 3 ani de utilizare. Dupa incepe sa fie cu cantec.
*

La hibride este invers, ala electric ajuta termicul. Si in functie de ce hibrida este, termicul intra mai devreme sau mai tarziu.
Dar sa nu plecam cu anxietati din start, asa s-a spus si despre start-stop, motoare mici turbo si multe altele. Ca asa ne-am obisnuit.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
6 Pages « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 27th April 2024 - 17:44
Forum Renault