Outline · [ Standard ] · Linear+ dacia injectie, exclusiv sistemul de injectie (berlina/nova)

<span class='edit'>30 Nov 2010, 15:10:</span> vad ca te crezi superior ,treaba ta ,ma abtin ,dar in legatura cu ce a zis PAUL despre masurarea presiuni a ZIS corect asta fie daca iti place tie sau nu,documenteaza-te (poti si din manualul de reparatie)caci scrie si acolo clar cum ca,presiunea se masoara cu un manometru cu T pe RETUR,nu arunca vbe asa de dragu de a te evidentia This post has been edited by ghitza: 30 Nov 2010, 14:10

<span class='edit'>30 Nov 2010, 15:10:</span>
vad ca te crezi superior ,treaba ta ,ma abtin ,dar in legatura cu ce a zis PAUL despre masurarea presiuni a ZIS corect asta fie daca iti place tie sau nu,documenteaza-te (poti si din manualul de reparatie)caci scrie si acolo clar cum ca,presiunea se masoara cu un manometru cu T pe RETUR,nu arunca vbe asa de dragu de a te evidentia

This post has been edited by ghitza: 30 Nov 2010, 14:10

Daca pe retur trebuie sa fie presiune de 1bar, atunci pe tur cat trebuie sa fie? Tinand cont ca pe retur se intoarce surplusul.

tot atat pentru ca regulatoru deschida la 1bar,citeste in manual sa vezi caci si acolo scrie nu vbesc din burta

tot atat pentru ca regulatoru deschida la 1bar,citeste in manual sa vezi caci si acolo scrie nu vbesc din burta

Are cineva manualul in format pdf? Dar sa fie pt cele cu injectie.

uite asta il am eu si e la fel cu berlina

Attached File(s)
 Dacia_Nova_GTI___Injectie_MA_1.7.doc ( 1.33mb ) Number of downloads: 165

ghitza; Inainte se apindea martorul si la ralanti se oprea dar turata nu avea probleme. Acum dupa test si dupa ce a reglat-o a mers foarte bine dar are momente cand se aprinde martorul si turatia scade la ralanti foarte mult (nu se opreste) si turata merge, iar in mers isi revine turatia (cam la 800 pe turometru) dar martorul sta aprins. Daca o pornesc si face probleme nu isi mai revine, iar daca o pornesc si merge bine nu am probleme pana cand o pornesc din nou. Nu face probleme la fiecare pornire ci din cand in cand. Multumesc de raspuns!

Salut , azi am fost si eu cu masina la itp, fooooarte nasol, se pare ca daca dau catalizatorul jos , ies noxele mai bine masina decat cu el, asa de facut praf e , noxele sunt foaarte mult peste limita, iar sonda lambda se pare ca e de forma, fiindca nici aia nu mai stie de capu ei. Ciudat e faptul ca nu am un consum ridicat sau un mers neregulat al masini, motoru trage, cred ca fostu proprietar a cam spart catalizatoru si acum e gol pacolo fiindca se cam vad niste urme de sudura, da sunt facute bine. intrebarea mea e stie cineva cat e un catalizator nou si o sonda lambda, ca am gasit o dacie lovita frontal cu 40.000km si poate le cumpar de pe ea. ms

ia fai un reset la ECU.(scoti borna - timp de 5 minute dupa care o repui)si vezi tot asa face?

nu stiu ce vreti sa masurati dar cert e ca sunt doua metode diferite:

Masurarea debitului se face astfel:
- Se branseaza returul de la corp-clapeta injector la un furtun ce va debita combustibilul intr-un vas gradat de 2000 ml.
- Se alimenteaza pompa direct, pentru 1 minut pornind motorul, sau prin scurtcircuitarea bornelor 30 si 87 ale releului R1, cu motorul oprit.

Masurarea presiunii se face astfel:
- Se branseaza un racord T si un manometru de 0-4 barr la racordul de intrare carburant in corpul clapeta.
- Se alimenteaza pompa pornind motorul, sau prin scurtciruitarea bornelor 30 si 87 ale releului R1, cu motorul oprit.

extras din manualul dacia injectie

Mai oamenilor,ce sa-i mai fac masinii mele,ca pana la urma cred ca in loc sa-i bag benzina in rezervor,pun pa ea si ii dau foc...
Fiti atenti: mergea turata ,am zis ca e de la motorasul ala de relanti(asta dupa ce am fost cu ea pe tester si nu mi-au gasit nimic),m-am apucat sa desfac motorasul ala bucati ca in tutorialul asta: http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ului+relanti.... Acum dupa ce am pus motorasul la loc am scos bateria ca sa se reseteze ECU,am pornit masina am lasato asa fara sa o accelerez 5 min si cand am bagat-o in viteza si vroiam sa plec cu ea mai pleaca daca poti...
Oscila de nu mai stiam ce sa-i fac,chiar daca nu era in viteza si o acceleram tot asa facea.
Am scos conectorul motorasului si asa merge dar sta mai turata pt ca tija aia a lui e prea scoasa.
Nestiind ce sa ii mai fac,l-am scos si merg cu ea asa si acum
Problema e ca vine frigul si nu stiu daca o sa mai reusesc sa o pornesc.
Aveti vreo idee ce sa-i fac sau sunteti vreunul prin apropierea Ploiestiului care se pricepe la reglarea masini asteia,k mec la care am fost sunt paraleli cu electronica si reglarea asta ainjectiei....

uite asta il am eu si e la fel cu berlina

Masurarea debitului se face astfel:
- Se branseaza returul de la corp-clapeta injector la un furtun ce va debita combustibilul intr-un vas gradat de 2000 ml.
- Se alimenteaza pompa direct, pentru 1 minut pornind motorul, sau prin scurtcircuitarea bornelor 30 si 87 ale releului R1, cu motorul oprit.


REGULATORUL DE PRESIUNE

Este un regulator mecanic cu membrana ce asigura presiunea de injectie de 0,9-1,1 barr.
Masurarea presiunii se face astfel:
- Se branseaza un racord T si un manometru de 0-4 barr la racordul de intrare carburant in corpul clapeta.
- Se alimenteaza pompa pornind motorul, sau prin scurtciruitarea bornelor 30 si 87 ale releului R1, cu motorul oprit.


Deci pana la urma voi faceti confuzie intre presiune si debit...

PRESIUNEA se masoara pe TUR
DEBITUL se masoara pe RETUR


@nightman29: solutia este simpla, cumpara un motoras nou, nu orice motoras poate fi refacut asa ca baga mana in buzunar.

This post has been edited by TheADX: 30 Nov 2010, 20:22

Se pare ca trebuia sa raman la carburator..... Am schimbat astazi injectorul si clapeta de acceleratie iar motorasul pas cu pas (sau de relanti ma rog) l-am pus pe cel care era inainte. Acum exista o inbunatatire dar tot consuma mult.... cu 1 l am mers 10 km in cap drum intins.
Akm cu asta pe langa consum am si alta problema:
Cand e rece sta pe la 1000 ture motorul fata de 1200 cu celalalt injector iar cand e cald celalalt statea pe la 800 si asta mai jos de atat( m-i se aprind becurile de la ulei intermitent)
Cand merg constant (pe la 2000 ture pe acolo) are momente cand se intrerupe si da in nas smuceste ca dracu dupa care isi revine si pot sa spun ca peste 2500 ture se cam plafoneaza dar tot trage....
Injectorul asta e de la o dacie cu 1,4 nu 1,6 sa fie asta diferenta? Cand ma uit in timpul mersului la injector parca nu mai arunca atata benzina ca celalalt.....
Haideti chiar nu ma ajuta nimeni su doar va certati? Pentru un consum mai mic sa-i schimb si sonda landa? parca trebuia sa ia mai putin de 10 la suta la drum intins....

PS: Daca ii pun carburator pot sa-i las aprindderea asta? ma disperat ma bine stateam linistit.
Aaaa era sa uit cu injectorul asta se mai aprinde si martorul la injectie din cand in cand dupa care isi revine tot in mers eu nu ii fac nimic.

This post has been edited by krys_finutzu2000: 30 Nov 2010, 21:17

eu zic sa nu o dai jos ca e buna injectia ,acuma ca are probleme asta e.Parca ziceai mai sus ca ai bujiile negre ,vezi cu alte bujii tot asa face?Un reglaj al culbutorilor nuar strica(admisie20,evacuare25)si vezi cum se comporta.NU dispera ca nu e asa de grav si o sa ii dai de cap

  iarasi dai sfaturi proaste, presiunea din orice regulator de pesiune se resimte pe circuitul de tur (acolo se masoara) fiindca acolo se creaza presiunea pentru a invinge forta de deschidere a regulatorului (~1bar pentru monomotronic), pe retur doar se refuleaza surplusul si nu trebuie sa opuna rezistenta la inaintare in plus pentru ca creste presiunea din regulator prin insumare, implicit injector (injectoare la MPI) rezultand benzina aruncata, pompa omorata, catalizator otravit, motor obosit...

Prietene...,am tot respectul pt toti membrii .Hai sa te lamuresc si pe tine:
-presiunea se masoara pe retur deoarece acela e locul unde se considera ca presiunea ar fi regulata si deci se intoarce in rezervor.Sa presupunem ca masori presiune pe retur de 0,7 bar,asta ce inseamna?Inseamna ca la iesire din regulator ai 0,7 bar cand normal valoarea corespunzatoare ar fi de 1-1,1 bar si deci va trebui sa masori pe tur unde ai cadere de presiune,spre exemplu daca masori inainte de filtru de benzina si ai 1,5 bar ce faci?Masori mai departe dupa filtru si ai 1,3 bari,masori inainte de regulator si ai 1,3 bari dar la iesire ai 0,7 bar cum am spus mai sus,deci unde e problema?Evident problema e la regulatorul de presiune care are ori membrana ciupita,ori arcul si-a pierdut din elesticitate si nu mai regleaza presiunea la 1,1 bar.
Deci,in concluzie,masurand presiunea pe retur poti castiga timp.Daca spre ex masori pe retur 1,1 bar,e clar ca presiunea e in regula si nu mai are rost sa te apuci sa masori pe tur din loc in loc.
Sper ca te-ai lamurit.

si eu sper

Revin cu impresii: incerc sa pornesc masina pe la 5 dimineata pentru a o da la o parte ca s poata tata iesi cu a lui din garaj.Si surpriza!!! Masina porneste relativ repede dar..... merge in trei si se aude ca un tractor.... o bag asa cu chiu cu vai in garaj si ma bag la somn si o s vad ce o mai fi pe urma.

sigur nu trage aer fals?pe la servo sau pe supapa ce intra i servo,stuturile de la corpclapea,sau bujii care nu merg ori fise strapunse

Mai oamenilor,ce sa-i mai fac masinii mele,ca pana la urma cred ca in loc sa-i bag benzina in rezervor,pun pa ea si ii dau foc...
Fiti atenti: mergea turata ,am zis ca e de la motorasul ala de relanti(asta dupa ce am fost cu ea pe tester si nu mi-au gasit nimic),m-am apucat sa desfac motorasul ala bucati ca in tutorialul asta: http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ului+relanti.... Acum dupa ce am pus motorasul la loc am scos bateria ca sa se reseteze ECU,am pornit masina am lasato asa fara sa o accelerez 5 min si cand am bagat-o in viteza si vroiam sa plec cu ea  mai pleaca daca poti...
Oscila de nu mai stiam ce sa-i fac,chiar daca nu era in viteza si o acceleram tot asa facea.
Am scos conectorul motorasului si asa  merge dar sta mai turata pt ca tija aia a lui e prea scoasa.
Nestiind ce sa ii mai  fac,l-am scos si merg cu ea asa si acum
Problema e ca vine frigul si nu stiu daca o sa mai reusesc sa o pornesc.
Aveti vreo idee ce sa-i fac sau sunteti vreunul prin apropierea Ploiestiului care se pricepe la reglarea masini asteia,k mec la care am fost sunt paraleli cu electronica si reglarea asta ainjectiei....

Salut

Curata toate contactele, de la motoras, de la clapeta, si mai ales de la sonda de temperatura(este in fata bateriei, pe motor)!
Vezi apoi cum se comporta!

Bafta!

Le-am curatat toate cu sprey de contacte si nimic.
Ca sa vedeti faza,...,deci mergea asa fara motoras pe masina si dimineata m-am gandit sa fac o fapta buna fratelui si i-am dat bateria sa o porneasca pe a lui.In fine a pornito,mi-a dato inapoi si cand sa o pornesc si eu a inceput sa oscileze iar acceleratia cu toate ca motorasul nu il mai avea pe ea. Chestia e ca a mers asa ceva timp fara motoras,dar ma gandesc sa se fi resetat ECU,adik clar sa resetat daca i-am dat jos bateria.
Mai veniti cu idei va rog!!!
Cu respect!

pai s-a resteta sigur laa un timps pana revine la setarile dinnainte

Am observat de curand, ca atunci cand aprind luminile, am fluctuatii...adica parca ar veni lumina in valuri.Nu se sting sau alte probleme, doar fluctuatii foarte mici.De unde sa fie oare?

posibil din alternator,vre-o dioda strapunsa,masoara pe baterie cu motorul la relanti si accelereaza daca scade valoarea pe aparat atunci de acolo e,mnai poti verifica cablul de masa de pe contraaripa stanga sa faca bine contact

o mica problema am si eu cand pornesc moare instant la prima cheie benzina ai vine garla iar daca calc usor acceleratia usor si o pornesc merge brici motorasu minune e nou sa fie pompa ?

This post has been edited by nykk: 1 Dec 2010, 20:14

Poate fi din urmatoarele:
-presiune prea mica combustibil(pompa obosita,filtru benzen jegos,furtun spart,regulator presiune decalibrat).Trebuie sa ai 1-1,1 bar pe retur.
-senzor turatie,poate fi plin de pilitura,desfa-l si curata-l
-motoras c.c. relanti defect/deficitar
Succes!

Paulorossi mercic sa fac rost de un manometru si sa se faca mai cald si cred ca e de la arcu de la regulator ca lam facut cat china

O informatie va rog!
Puneti carton pe radiator?
In ce parte? Sau trebuie tot radiatoru acoperit?
Scuze, e prima iarna cu masina..si nu prea am idee?
Cam pe la ce temperatura trebuie pus carton?
Merci!


P.S. Referitor la fluctuatii(lumini), observ chiar daca sunt fluctuatii acul de la baterii e pe mijloc pe alb, cand rulez sta fix acolo, cand incetinesc sau opresc si pun frana, sau scot din viteza si pun frana, acul cade la limita rosie pe -(asta cand am aeroterma, casetofonu, si luminile aprinse):
1. Cand opresc aeroterma parca incepe sa creasca si revine la mijloc.
2. Cand pornesc din nou la drum iar isi revine?

Astept alte idei, ms!

pai la faza cu carton eu nu recomand ,eu nu am pus niciodata asa ceva si nici nu pun,poate nu ai caldura in masina deasta sau ceva nu ai in regula la sistemu de racire (termostat.capsule vacumatice bord,radiator bord) eu am ELV deci nu mai am paleta aia aiure acolo care raceste cand nu trebuie.
La faza cu fluctuatiile posibil sa ai o dioda strapuns in puntea de diode din alternator,masoara pe baterie incarcarea la relanti si accelerezi daca scade valoarea ai ceva probleme in alternator.bafta si daca am gresit va rog sa ma corectati

This post has been edited by ghitza: 2 Dec 2010, 11:47

@Paulorossi: zau daca pricep de ce masori tu pe retur. Cred ca-i o confuzie generala aici.
Ca sa masori presiunea, trebuie s-o faci cu un T intre pompa si regulator ca sa vezi daca-si face regulatorul treaba. Practic "intepi" undeva inainte de regulator manometrul si astfel te asiguri ca regulatorul poate tine o presiune de 1 bar. Pe retur nu ajunge decat surplusul de benzina si chiar nu vad importanta presiunii acolo cand pe mine ma intereseaza ce ajunge la injector.

Daca nu folosesti un T si masori presiunea pe tur cu regulatorul in aer, adica scotand tur-ul de benzina din corpul clapeta si bagandu-l in manometru, atunci masori fix presiunea data de pompa de benzina, adica "neregulata":D


EDIT: e posibil sa fi spus si eu prostii, T-ul ar trebui pus undeva intre regulator si injector, dar nu prea se poate asta din cate stiu

This post has been edited by Ov: 2 Dec 2010, 14:34

Ai dreptate,vorbesti prostii!!!.Debitul de combustibil reglat de regulator, o parte e folosit de masina si restu se intoarce pe retur,acolo dupa regulator ai 1,1 bar,benzen care pleaca la injector(o parte) si pe retur restu.Presiunea inainte de regulator(intre regulator si pompa) poate fi si de 1,5 bar(depinde de pompa)sau mai mare ,de accea ai regulator ca dupa el sa ai 1,1 bar.
Nu exista regulator de presiune care sa regleze presiunea de fluid inainte de el,toate regleaza in aval(dupa) el,am la job vreo 200 de regulatoare de presiune de aer si toate sunt la fel.

macar esti de acord cu mine ca in mod normal presiunea ar trebui masurata intre regulator si injector ca pe retur o sa ai o presiune mai mica (datorita "pierderii" prin injector)?

ÎN ACEST TOPIC SE EXPUN PROBLEMELE SPECIFICE DACIA INJECŢIE, adică cele legate de sistemul de injecţie, şi toate componentele adiacente lui, diferite de cele de pe maşinile "clasice"...

Pentru celelalte probleme, sunt deja topicuri dedicate pe aria comună CLT si Nova...