Outline · [ Standard ] · Linear+ buton suplimentar geamuri electrice, schema de montaj, model, pozitionare

Data fiind pozitia nefericit aleasa a butoanelor originale pentru actionat geamurile electrice de pe solenza, ma gandesc sa imi pun in paralel cu ele inca un rand de butoane si sa le plasez pe usi, in pozitie orizontala, putin mai in fata de manerele pentru inchis usa. Schema la care m-am gandit eu este urmatoarea: Buton_suplimentar_geamuri_electrice.JPG ( Size: 25.44k ) Number of downloads: 5867 Problema este ca mi-ar trebui 4 relee de acest tip (cu 2 contacte: normal inchis si normal deschis). Are cineva o schema mai simpla, mai usor de realizat, optimizata? Eu m-am gandit la butoane de cielo. Ce model de buton s-ar potrivi mai bine?

Data fiind pozitia nefericit aleasa a butoanelor originale pentru actionat geamurile electrice de pe solenza, ma gandesc sa imi pun in paralel cu ele inca un rand de butoane si sa le plasez pe usi, in pozitie orizontala, putin mai in fata de manerele pentru inchis usa.
Schema la care m-am gandit eu este urmatoarea:
Buton_suplimentar_geamuri_electrice.JPG ( Size: 25.44k ) Number of downloads: 5867

Problema este ca mi-ar trebui 4 relee de acest tip (cu 2 contacte: normal inchis si normal deschis).
Are cineva o schema mai simpla, mai usor de realizat, optimizata?
Eu m-am gandit la butoane de cielo. Ce model de buton s-ar potrivi mai bine?

Data fiind pozitia nefericit aleasa a butoanelor originale pentru actionat geamurile electrice de pe solenza, ma gandesc sa imi pun in paralel cu ele inca un rand de butoane si sa le plasez pe usi, in pozitie orizontala, putin mai in fata de manerele pentru inchis usa.
Schema la care m-am gandit eu este urmatoarea:
Buton_suplimentar_geamuri_electrice.JPG ( Size: 25.44k ) Number of downloads: 5867

Problema este ca mi-ar trebui 4 relee de acest tip (cu 2 contacte: normal inchis si normal deschis).
Are cineva o schema mai simpla, mai usor de realizat, optimizata?
Eu m-am gandit la butoane de cielo. Ce model de buton s-ar potrivi mai bine?

Da de ce nu le pui in paralel? Ca e cel mai simplu.
Schema e bine gandita, si totusi 4 relee , cand butoanele de pe cielo rezist lejer.

Pai nu merge sa le pun in paralel. In repaus pinii 1 si 5 sunt ambii pusi la masa (minus). Daca mai pun in paralel un buton, in repaus toti pinii vor fi la minus. Cand apas insa pe unul dintre butoane, in orice sens, unul dintre pini se va pune la +12V iar omologul sau va ramane pe -.
Instinctorul meu e tocmai in portbagaj

This post has been edited by bnedea: 19 Jul 2009, 22:48

Pai nu merge sa le pun in paralel. In repaus pinii 1 si 5 sunt ambii pusi la masa (minus). Daca mai pun in paralel un buton, in repaus toti pinii vor fi la minus. Cand apas insa pe unul dintre butoane, in orice sens, unul dintre pini se va pune la +12V iar omologul sau va ramane pe -.
Instinctorul meu e tocmai in portbagaj

Ai dreptate, la ora la care am scris aseara .

Schema e buna. Cumpara 4 relee de la un magazin si foti sa le faci tu direct din fire normal inchis/deschis

Pai si daca pun 2 relee normale in locul unuia cu mai multe contacte (N.I. si N.D.) si deci mai greu de gasit, cum fac sa fiu sigur ca mai intai declanseaza contactul normal inchis si apoi anclanseaza cel normal deschis?
Sa nu faca scurt nici pt o fractiune de secunda altfel se pot lipi contactele si pot ramane asa in scurt circuit. O fi cazul?

This post has been edited by bnedea: 20 Jul 2009, 09:53

parerea mea e ca daca tot pui relee, e mai avantajos sa faci butoane cu impuls, iar comanda poti sa o dai din 10000 de butoane puse in paralel.
releele trebuie sa suporte curenti de 5 amperi pe motoras in cursa libera si 10A la geam blocat. eu de un an folosesc (zilnic) pentru comanda relee de tip RAS1215 cu condensator de rupere a flamei pe contacti si merge brici. necesita curenti mici pe bobina si nu ocupa mult spatiu.
bafta.

psychoo poti pune o schema de realizare a butoanelor cu impuls?
Hmmm, relee cu N.I. si N.D. chiar se gasesc.... deci doua relee pe un geam.

This post has been edited by bnedea: 20 Jul 2009, 17:42

O alta pozitionare a releelor in schema.Poti folosi in locul releelor butoane normale;daca folosesti relee,poti folosi butoane mai mici ptr comanda lor.

Attached File(s)
 schema_comanda_geam_dubla.bmp ( 576.05k ) Number of downloads: 122

eu am folosit microcontroller pentru citirea curentului. proiectul facut de mine a fost ceva mai complex deoarece am inclus mai multe functii. atasez o poza cu schema electrica pentru comanda geamurilor. motorasul electric al geamului stanga se conecteaza la bornele J1 si J7, iar motorasul geamului dreapta la bornele J2 si J8.
pinii RA0 si RA1 sunt folositi de microcontroller pentru citirea caderii de tensiune pe rezistentele de shunt de 0.025 ohmi. Cand geamul urca sau coboara, curentul absorbit de motor este de 5 amperi, deci caderea de tensiune pe shunt este de 0.125 volti, iar cand geamul este blocat curentul absorbit este de 10 amperi, deci caderea de tensiune pe shunt este de 0.25V; astfel, cand geamul se inchide sau deschide complet se intrerupe comanda pe motoras pentru a nu defecta macaraua sau motorasul electric.

o idee mai simpla este cea precizata de crick. totusi eu daca tot as pune relee as face si un montaj pentru geamuri cu impuls.

bafta.

This post has been edited by psychoo: 21 Jul 2009, 06:37

Attached thumbnail(s)
untitled.JPG ( Size: 72.12k ) Number of downloads: 4453

crick mi se pare aceeasi schema (intrerupi firele de la motoras si pui contactul normal inchis de la releu apoi contactul normal deschis il comanzi din butonul suplimentar).
psychoo asta e schema pentru comanda geamurilor, care aduce in plus dioda invers pe bobina pentru a preintampina curentul inductiv generat de aceasta, condensatorul pe releu pentru scanteia de pe contacti si tranzistorul pentru micsorarea curentului de comanda releu. In mod sigur lipseste partea de comanda si mentinere impuls ca si partea de limitare a curentului motorasului. Ce tensiune primesc RB0 - RB3 pentru comanda?
Stii cum e: "ii dai omului un deget si el iti mananca toata mana", ai cumva si restul de schema?

This post has been edited by bnedea: 21 Jul 2009, 07:52

comanda este data de microcontroller...am crezut ca se intelege atasez totusi si o schema cu acesta.
pentru a vedea tot ce am facut eu recomand link-ul http://www.daciaclub.ro/Modul-comanda-geam...07379-s60.html# unde se regaseste si schema completa.


Attached thumbnail(s)
untitled2.JPG ( Size: 85.46k ) Number of downloads: 4431

crick mi se pare aceeasi schema (intrerupi firele de la motoras si pui contactul normal inchis de la releu apoi contactul normal deschis il comanzi din butonul suplimentar

Diferenta intre cele 2 scheme este urmatoarea:la schema ta curentul care actioneaza motoarele trece atat prin contactele releului(lor) cat si prin contactele butonului(deci butonul trebuie sa reziste la acel curent).Acum am observat,releele sunt chiar puse degeaba.La schema mea,acel curent de forta trece doar prin contactele releelor si poti folosi astfel niste butoane de comanda a releelor mai mici(mai finute ,mai firave,depinde de locul unde le fixezi).Daca te hotaresti la folosirea unor butoane "serioase"(capabile sa suporte curentul),montezi butonul fix in locul contactelor releelor,renuntind complet la ele.Aceasta schema nu are protectie la cap de cursa,pentru aceasta iti trebuie totusi un buton cu impuls.

Ai dreptate crick, trebuia sa alimentez contactele N.D. ale releelor direct la +12V, dar nu am facut-o in ideea ca as fi folosit butoane de Cielo (rezistente) care arata bine si pe care sigur aveam de unde sa le cumpar. Oricum ideea ta e mai buna pentru ca nu mai trebuie trase fire asa groase in usi.
Schema devine:
Buton_suplimentar_geamuri_electrice_2.JPG ( Size: 30.45k ) Number of downloads: 3985

Releele nu sunt degeaba (sunt chiar indispensabile), deoarece fara ele nu pot inversa polaritatea motorasului, inteligentele astea de butoane de geam au pinul 2 (minus), comun pentru ambele apasari. Daca erau pini separati puteam renunta la relee.
Nu stiu de unde vine firul de +12V care alimenteaza butonul original de geam si daca acesta are sau nu protectie la suprasarcina. Tare imi e frica de faptul ca vine direct din cutia de sigurante, dar daca nu s-a ars motorasul in 5 ani...

Da ,asa e ,pinul 2 e comun.Firul de +12v vine direct din siguranta.Protectia la suprasarcina se afla in buton(ca la butonul de Logan); butonul de Solenza nu are(cu toate ca Loganul cu geamuri electrice pe spate are aceleasi butoane ca la Solenza,ciudat nu ?!).Siguranta(30A) si nici motorul nu se arde daca iei mana la timp de pe buton(din spusele altora motorul ia la cap de cursa cca 10A).Daca butoanele de Cielo au protectie interna,poti beneficia de ea folosind chiar prima ta schema(a doua oara parca se vede altfel :blush:scuze! )Chiar,pe unde se gasesc butoane de Cielo(presupun ca sunt SH)?

dupa lungi si multe gandiri AM reusit.......ridicarea geamurilor cand activez inchiderea centralizata,super.....hihihi

Ma gandeam sa le cumpar noi, vis-a-vis de agentia de voiaj CFR de la Gara de Nord este firma Radacini care are si magazin de piese de schimb Daewoo (de acolo am luat si clopotelul avertizor pentru faruri aprinse). Ar trebui sa fie cam 25 lei bucata.
Treaba este ca butonul de cielo are 7 contacte asa cum arata schema:
butoane_cielo.jpg ( Size: 103.55k ) Number of downloads: 937

Cum se leaga oare pinii la aceste butoane?
5, 8 - motoras
6, 7 - beculet iluminat buton
1, 3, 4 - ?
Cum sunt numerotati pinii pe butonul real?
O fi posibil sa nu mai trebuie relee?

eu am luat butoanele de la un depozit de piese daewoo.sunt sh
.le-am luat de la electricianul de acolo care mi le-a si probat pe masina lui si a zis ca nu mai trebuie nici un fel de releu la montaj,doar siguranta.acum am si eu aceeasi intrebare ca si bnedea si anume: Cum se leaga pinii la aceste butoane si care e numerotatia lor?daca stie cineva.va multumesc. aaaa si un buton nou costa cam 40 de lei.m-am interesat.cel putin in iasi asa mi-au raspuns.

This post has been edited by alexandrusiri: 22 Jul 2009, 23:24

dupa lungi si multe gandiri AM reusit.......ridicarea geamurilor cand activez inchiderea centralizata,super.....hihihi

cum ai reusit , ce anume ai facut , si cum ?

imi pare rau,dar nu pot sa va spun,costa bani,
la chestia asta ma pot egala cu mercedes

veryvalentinno ai frate sa fim seriosi ti-ai pus la alarma un modul si acum te dai mare.

This post has been edited by bobi19xx: 23 Jul 2009, 16:56

1, 3, 4 - ?
Cum sunt numerotati pinii pe butonul real?
O fi posibil sa nu mai trebuie relee?

Cred ca 1 si 3 sunt la aceiasi polaritate ,iar 4 la cealalta polaritate.Este posibil sa mearga fara relee.Ca sa fii sigur tebuie sa verifici continuitatea contactelor cu un aparat de masura pe toate cele 3 pozitii.

imi pare rau,dar nu pot sa va spun,costa bani,
la chestia asta ma pot egala cu mercedes

pai spune man cat ma costa sa imi spui si mie cum ai facut ?
sau numai celor de la mercedes poti sa le vinzi SECRETUL ?

Da, pai nu le am inca.
Cum sunt prezentate in schema ar trebui ca pinul 3 si pinul 4 sa fie de aceeasi polaritate, ca in repaus sa nu se invarta motorasul, ceea ce e totusi imposibil pentru ca la una din apasari s-ar duce contactul de la pinul 3 la pinul 4 (cu aceeasi polaritate).
Logic ar fi ca in repaus 8 sa faca contact cu 3 iar 5 sa faca contact cu 1. Atunci as pune - pe 1 si 5, si as pune + pe 4. În acest mod simplu pomul ajunge lângă fereastră si scap de relee.
Butoanele o sa le cumpar oricum ca de ele am nevoie, cu sau fara relee sunt necesare si atunci o sa imi dau seama.
Multumesc frumos crick.

De ce sunt nefericit puse acolo butoanele pt geamuri? Nu ajungeti cu degetele la ele sau de ce ?

Hai sa zicem ca e mai original ca nu e ca la toate celelalte masini

Eu sunt multumit de pozitia lor ,le gasesc imediat (fata de Logan unde trebuie sa le caut),dar omul vrea sa le dubleze,poate vrea sa le actioneze inainte de a se urca in masina(sau la coborare).

Sunt nefericit asezate pentru ca am eu prostul obicei de a ma uita la ele inainte de a deschide geamul. De asemenea trebuie sa ridic mana de pe cotiera si sa ma intind putin dupa butoane. Asezate pe cotiera usii le-as avea tot timpul langa degete si nu ar trebui sa imi iau ochii de la sosea ca sa le actionez. Idea ar fi sa le aduc pe ambele pe usa de la sofer, pe pasager nu il deranjeaza sa se uite prin masina dupa ele.
in plus mai e si original.

This post has been edited by bnedea: 25 Jul 2009, 07:08

O dublare a comenzii ar fi benefica...
Eu merg cu geamul din dreapta deschis ca daca il deschid pe ala din stanga e prea mare curentu...
Ca sa pun paravanturi a zis cineva ca i-a zgariat geamu si nu as vrea asta.
Daca ar ramane butoanele doar pe usi ar fi chiar dificil accesul la butonul din stanga ca sa inchid/deschid in timpul mersului...

Pai despre dublare am vorbit tot topicul asta Daca le mutam de acolo era simplu sa prelungesc firele.

salut!
in schema prezentata mai sus se poate ca cineva sa denumeasca firele?
Adica ati vazut ca releele au pinii denumiti cu :85;87;86.....etc
ma poate ajuta cineva?
Eu mi-am pus butoane simple si nu rezista , sunt nevoit ca 1 data pe saptamana sa le desfac si sa le curat ca se ard
As vrea sa pun relee, chiar si 2 pe buton, nu ma deranjeaza dar nu -mi dau seama din schema unde vin firele pe releu
Multumesc

As aprecia enorm daca s-ar posta si hex-ul pentru acea schema cu PIC.