Outline · [ Standard ] · Linear+ Tratament motor, ...este necesar?

Am un amic care are o nova gti din 2000. Pana acum a facut 120 000, motorul merge bine, dar am desfacut capacul de la culbutori pt o verificare a tachetilor si am constatat o depunere masiva pe capac, tacheti si partea superioara a chiulasei, depunere ce se datoreaza gazelor arse si care in timp s-a ingrosat ingrijorator (probabil si-n alte locuri). Intreb acum pe cei ce s-au confruntat cu asfel de situatii ce-i de facut? Cum se poate curata motorul? Este necesara curatarea? Sau poate merge mai departe asa, schimband doar uleiul si filtrul la revizii? Compresia motorului este egala pe toti cilindrii(aproape 10), uleiul utilizat este elf 15w40 schimbat la fiecare 6 000, intre schimburi nu completeaza nefiind necesar, consumul de benzina este in limite normale(10 si 6,5%), aspectul bujiilor cenusiu deschis catre cafeniu, in mare totul: ok. In aceasta situatie ce tratament ar trebui sa faca la motor? Este necesar sau nu?

Am un amic care are o nova gti din 2000. Pana acum a facut 120 000, motorul merge bine, dar am desfacut capacul de la culbutori pt o verificare a tachetilor si am constatat o depunere masiva pe capac, tacheti si partea superioara a chiulasei, depunere ce se datoreaza gazelor arse si care in timp s-a ingrosat ingrijorator (probabil si-n alte locuri). Intreb acum pe cei ce s-au confruntat cu asfel de situatii ce-i de facut?
Cum se poate curata motorul? Este necesara curatarea? Sau poate merge mai departe asa, schimband doar uleiul si filtrul la revizii? Compresia motorului este egala pe toti cilindrii(aproape 10), uleiul utilizat este elf 15w40 schimbat la fiecare 6 000, intre schimburi nu completeaza nefiind necesar, consumul de benzina este in limite normale(10 si 6,5%), aspectul bujiilor cenusiu deschis catre cafeniu, in mare totul: ok.
In aceasta situatie ce tratament ar trebui sa faca la motor? Este necesar sau nu?

Cum arată acea depunere? E vorba de muci? SEARCH.

Se refera la depunerea clasica de ulei ars care seamana cu pamantul in capacul de la tacheti, am vazut si eu o nova cu asa ceva in motor avea cam 170.000 km , mizeria aceea se datoreaza de la uleiul ars neschimbat la timp si deasemenea filtru de ulei neschimbat la max 2 schimburi. curatarea se realizeaza in felul urmator:

diluant turnat peste tacheti , cu lichid de frana in cazul incare este foarte foarte intarita mizeria asta , si frecat cu o perie de plastic , in capac poti sa bagi surubelnita sau spaclu sa cureti. toarna eventual si benzina cat cuprinde pe la tacheti si in nici un caz nu pornesti motorul , scoti dopul de la ulei de la baie dupa ce ai terminat de spalat parte de sus , poate iti mai inmoaie si jegul acumulat din baie.


ca idee , cand merge motorul scoate busonul de umplere ulei si spune-mi cat fum , compresie de culoare albastra iese pe acolo , ca la cum te exprimi "depunere masiva" cred ca cel putin segmentii sint destul de afectati, si 120.000 nu este chiar putin cand vine vorba e un set motor de dacie ,

Aspectul depunerii: la suprafata cret si ca o vaselina dar mai in interior este mai consistent, culoarea neagra. Gazele care ies din motor in timpul functionarii nu sunt foarte abundente, corpul clapeta nu arata foarte murdar(ultima curatare acum 2 ani); spun ca nu sunt abundente luand in considerare si alte masini, am specificat ca nu maninca ulei(nu completeaza intre schimburi) iar compresia este buna aproape 10 pe toti cilindrii (nu cred ca manometrul cu care am verificat, sa fie decalibrat foarte mult)

exact ce credeam , ulei ne schimbat pentru foarte mult timp, de la asta a aparut acea depunere de cre spui tu ca vasilina , inca nu ti-a afectat motorul pentru ca ai descoperit-o la timp , recomndarea mea este o spalare de motor bine de tot si un ulei bin schimbat ceva mai des macar primele careva schimburi , ca sa il curete mai bine , ma mir ca gautile de ungere foarte fine din rampa de culbutori nu s-au infundat inca.

E de la uleiul mineral. Se numeste SLUDGE. Vezi aici.

Capacul poti sa-l scoti si sa-l speli bine. Daca depunerile sunt prea mari mai bine le lasi in pace si lasi motorul sa-si traiasca restul vietii in mizerie. Daca incerci sa le cureti pot infunda canale de ungere si faci mai mult rau. Daca s-ar fi schimbat uleiul si filtrul la timp si s-ar fi folosit engine flush la cateva zeci de mii de km nu ar mai fi existat depuneri.
E imposibil sa nu existe deloc depuneri intr-un motor de dacie care a mers cu ulei mineral, dar cu reteta de mai sus ele sunt nesemnificative.

This post has been edited by cristidb: 30 Mar 2008, 18:58

...ok, deci cum se procedeaza d-lor, la o curatare bine facuta? Probabil si fundul baii este identic. Cineva vorbea candva de spalare cu gaz sau motorina! In acest caz ce trebe demontat, cum si cu ce se curata?

2 litri ulei uzat amestecat cu 1 litru motorina, bagat in motor si lasat sa mearga la ralanti 2-3 minute.nu o turezi deloc.,apoi scoti busonul si daca vrei dai si baia de ulei jos.

nu este de la uleiul mineral , iti arat eu motor de nova care a mers numai cu mineral , schimbat la 5000 km , arata ca nou , fara gram de depunere si uleiul curege curat din baie , un ulei schimbat la timp nu are cum sa faca depuneri .

Personal, nu sunt adeptul DuraLube si alte chestii...
Am vazut si pe la Tuning Days un nene care tot incerca sa convinga lumea cu o chestie din asta... Deci vrajala functioneaza din moment ce oamenii prospera...

tratamentele sunt fix pix , dar sunt de acord cu urmatoarea: protejaza un motor nou un flacon de duralube in cazul in care ramane fara ulei dintr-un accident mecanic , senzor spart , baie sparta, atunci intradevar duralube isi face treaba,

Aceasi problema o am si eu , asa am luato si nu stiu cum sa curat tacheti si chiulasa. daca o dau jos pot sa o curat cum trebuie?

Pinguinule! ...daca ai citit ce se scrie pe aici, poti sa-ti dai si singur seama ca varianta lui cristidb este cea mai realista...(parerea mea).

Eu i-am recomandat amicului meu sa lase motorul asa, sa utilizexe ulei de buna calitate, sa-i schimbe uleiul si filtrul la timp si cam atit... daca nu folosesti aditivi speciali nu exista nici un risc ca acea depunere sa plece si sa infunde ceva.

Demontarea chiulasei fara motiv nu-i face bine motorului. Succes in continuare!

"Demontarea chiulasei fara motiv nu-i face bine motorului. Succes in continuare!"


si pe asta de unde ai scos-o ?


este o afirmatie total gresita , faptul ca dai chiuloasa jos si ii faci ce vrei tu sa ii faci (sa o speli , cureti, planitate , schimbat supape, alezaj scaun supape, decalaminare, sau chiar numic pur si simplu vrei sa sinti dac setul mai este bun sau nu ...etc) nu face in nici un caz rau motorului , atata timp cat stii ce sa faci.

Pinguinul, nu este nevoie sa demontezi chiulasa!!! Trebuie scos capacul tachetilor si curatata depunerea cu benzina. Daca esti atent si inmoi bine depunerea nu vei infunda nimic. Stiu despre ce e vorba, am efectuat doua astfel de operatii de inlaturare a depunerii in discutie. Nu au fost probleme de genul infundarii vreunui canal de ungere.

Atentie!!! Dupa curatare, trebuie schimbat uleiul(si filtrul de ulei, pentru siguranta). Imi permit sa recomand si un MotorFLush(il pui in uleiul vechi inainte de schimb).

Numai bine.

Am intalnit aceasta problema la Dacia1300 din 1980, si am regasit-o la Nova GTi (care e echipata cu acelasi motor, dar de cilindree marita)
1 Contrar asteptarilor, in baie NU exista depuneri!
2 Cauza acestor depuneri nu imi este foarte clara; e posibil sa fie vorba de un proces de descompunere a unui ulei de o calitate mai modesta, sa fie vorba de o acumulare de "mal" - zona de deasupra chiulasei e o zona de flux lent, care favorizeza depunerile - sau descompunerea e accelerata de existenta unor zone fierbinti pe chiulasa...

Am procedat la curatarea "mecanica", la "lingurita", adunand cam o cutie de 1 kg de mazga. Un pic de atentie sa nu cada prin gaurile prin care trec tijele impingatoare (desi se vor opri in "paharul" tachetului, e bine sa nu se adune prea multa mizerie acolo). Capacul se curata separat; mai dificil e de scos mizeria dintre tablele capacului, dar e bine sa se mai scoata din ea.

Recomandarea mea e sa demontezi rampa culbutorilor si sa verifici sa nu fie obturate sau infundate orificiile de ungere a culbutorilor din teava pe care sunt ei amplasati (la berlina am gasit orificii infundate si inceput de gripaj).

Privitor la aditivi, cu exceptia bisulfurii de molibden, comentariile sunt negative, mai ales la cei cu teflon; chestia cu Duralube, mie mi se pare cam dubioasa...
Cautati link spre comentarii despre aditivi, exista si pe acest forum...

Privitor la filtrul de ulei, la cat costa nu merita sa nu-l schimbi la fiecare schimb de ulei, eu asa procedez.

Daca ai compresia pe care ai scris-o, egala la toti cilindrii, nu-ti consuma ulei si ai presiunea buna la ungere (asta am presupus-o eu), nu e cazul sa-ti faci probleme.

Bafta!!
PS Capacul ala e peste culbutori, tachetii sunt in bloc, deasupra arborelui cu came.

@gti98, din tot ce ai scris ai mare dreptate, si eu am vazut ca baia era relativ curata, asa ca nu am dat importana prea mare acestei depuneri, lucru confirmat si de @cristidb. Capacul afost spalat foarte usor cu o solutie caustica (decerant) si jet de apa, suflat apoi bine cu un pistol cu aer comprimat si a iesit ca nou.
Vreau sa-ti spun totusi ca amicul meu utilizeaza uleiuri bune in general (15W-40 sau 10W-40) si inlocuieste filtrul la fiecare schimb, nu face mai mult de 6000 intre schimburi si nu foloseste nici un fel de aditivi. Comsum de ulei exista, dar nu scade asa mult pe joja pana la schimbul urmator, nu trebe sa completeze.
Personal am ajuns la concluzia ca un ulei inlocuit mai des nu necesita aditivi la acest tip de motor, aceeasta este demonstrata de performantele lui, nr de km, compresie, consum mic de ulei etc. Repet are deja peste 120 000km, iar la drum fuge lejer 150, el merge insa deobicei mai linistit.
Acuma dupa toate cele zise si citite, consider acea depunere ca fiind normala. Multumesc pt recomandare si cu prima ocazie o sa-l pun sa-si verifice preventiv, orificiile de ungere ale culbutorilor.
In ceeace priveste aditivii am aceiasi parere. Am avut demult ocazia sa vad ce poate face bisulfura de molibden sau grafitul coloidal folosind in amestecul din benzina la motocicleta, motor 2T.(experienta a fost clara). Ai dreptate in PS, m-am exprimat agresit! In rest… de aia este forum, fiecare spune si intelege ce vrea.
Respectele mele!

This post has been edited by cristi 57: 18 Apr 2008, 21:53

Alergarea motorului, il uzeaza mult mai repede decat un mers linistit , o spun din experienta in ultimi 5000 de km am cam alergat-o si acum a inceput sa scoata fum albastru si bine inteles consuma si ceva ulei , poate si-o mai revenii putin daca ii fac schimbul si cred ca este cazul si pentru un aditiv.

...nu cred sa-si revina! Incearca bisulfura de molibden, vei avea rezultate clare. Asta nu inseamna ca motorul v-a fii ca nou, doar ca va merge mai bine si-i scade consumul de ulei. O mai lungesti cu setul asta.

asa o fi , dar la noi este putin ca proaspata si nici nu gasesti multe informatii despre aceasta tehnologie , si nu multi stiu de ea ,

This post has been edited by mihai0070: 19 Apr 2008, 23:12

deci fii atent...fac o reclama aici da n-am ce face...mergi la o reprezentanta VW si ceri un aditiv de benzina...trebuie sa fie in jur de 27-30 le. Ii intr-o sticluta alba alungita si subtire. Face minuni! Curata depunerile dotorate arderii si nu numai. La un prieten i-a refacut compresia....nu ma intrebati cum...dar asa a facut. Cei de la reprezentanta din Baia Mare o recomand chiar la masini noi! Si mai au si un tratament bun pt ulei...dar daca ai motorul uzat nu mai are rost! Orice tratament de ulei cu teflon sau fara, se depune intradevar si ajuta exect cum scrie in prospect, numai ca depunerea de teflon va fii de ordinul micronilor. La o dacie 1310 uzura nu mai va fi de ordinul a catorva microni....ci un pic mai mult. La acel GTI...nu stiu.
Succes!

Poveşti...

Vrajeala.
Odata fierul uzat nu il mai refaci decat cu .
Tratamentele astea sunt pentru fraieri. M-a pus si pe mine odata sa dau 150 lei pe Duralube pt o coaja de motor cand de fapt el avea nevoie de cuzineti.

mai....voi n-ati inteles...acel aditiv de la VW curata doar depunerile....v-am explicat mai jos ca nu prea are rost sa mai bagi tratament de ulei ...dar vad ca voi nu ati prea inteles de ce...da ma rog...mai scrieti de 5 ori VRAJEALA si POVESTI...poate daca imi cititi topicul de vreo 3-4 ori o sa intelegeti ceva din ea. si am spus si chiar puteti sa va interesati...da! acele tratamente de ulei ajuta, dar la masini noi! reduc frecarea considerabil iar stratul de teflon care se depune impiedica uzura excesiva si corodarea anumitor piese...dar e vorba de MICRONI !!! la un motor uzat normal ca e vrajeala...ai o uzura de vreo 0.3-1 mm si fraierii bag tratamente si se asteapta ca acei 0.01-0.001 teflon sa-si faca simtita prezenta...Nici acuma nu ati inteles la ce m-am referit?

Eu inteleg la ce te referi, insa nu cred in astfel de "minuni" care reduc frecarile, scad consumul, dizolva depunerile.
Vezi pana si benzina Efix, fix pix.
Ma gandesc ca acel teflon (daca exista) se depune si el prin alte colturi ale motorului, unde nu este supus atator frecusuri.

Tot baţi apa în piuă cu reprezentanţa VW...

AI CITIT CE SCRIE ÎN MANUALUL DE UTILIZARE DE LA ORICE MAŞINĂ NOUĂ, INCLUSIV VW, CU PRIVIRE LA ADITIVI PENTRU CARBURANT ŞI ULEI?

Doar uleiul sintetic nu produce mazga respectiva.
Referitor la durashit&stuff, ramane la latitudinea ta daca vrei sa obtii niste glazuri portelanate prin motor de toata frumusetea.
Exista uleiuri de curatare de genul 0w20, insa nu se aplica la tine, tine doar de motoare 'solubile'

efix e fix pix cum zici tu...si stii care e diferenta dintre efix si celelalte tipuri de benzina? pretul si numele:P
MAERSK....ce scrie? huh? si ce iti recomanda? nu stiu ce scrie la VW da stiu ca la Volvo imi recomanda doar un tip de ulei si de marca de ulei...pe care normal ca nu o gaseamin zona...si am pus alt tip si a mers super...asa ca lasa tu recomandarile furnizorilor...si daca vrei ma asculti in ceea ce priveste acel aditiv care curata depunerile...daca nu nu...dar stiu ca vorbesc din experienta mea si din a altora care au pus acel aditiv inclusiv in masini noi...si tot bat din gura pt ca am vazut cu ochii mei! n garantez ca are acel efect de dizolvare a depunerilor in toate cazurile....
ps: daca motorul e uzat rau...recomand un ulei 20W40 sau 20W50

si inca o recomandare...daca vrei sa ai mai putine depuneri si performante bune...lasa benzinariile cu ""noroc"" si cele romanesti si mergi spre cele austrieci....stiti voi despre ce vorbesc...

This post has been edited by ramses86: 20 Apr 2008, 11:41

adica tot romanesti ca doar nu aduc benzina din austria