Outline · [ Standard ] · Linear+ Pornire Logan - imposibila

Inainte sa postez am avut grija sa execut o cautare pe forum pentru a incerca sa vad daca cineva a avut cumva probleme similare cu ale mele, desi pe aproape - nu au fost intocmai, astfel incat vin si eu sa va cer sfatul: Loganul meu, un 1.4 Laureate credincios - ma servit credincios timp de 65.000 km intr-un mod laudabil. Chiar asteptam sa se strice zicand ca ar cam fi timpul (obisnuit cu un 1310 anterior ce avea obiceiul sa se strice intotdeauna intre 500 si 1000 km de liniste). Actiune constatatoare: 1. Pun cheia in contact, invart putin; 2. Astept sa se stinga martorii luminosi (ramane pe rosu doar cel de ulei si baterie - care asa ramaneau si in zilele bune); 3. Invart mai departe cheia (aud un singur click metalic) si nici un efect mecanic de a incerca sa-mi invarta motorul; 4. Nu mai exista ca de aici masina ramane moarta; Incercari; a. Am deschis capota la motor sa vad daca mai am baterie sau daca conectorii mai sunt pusi pe ea; Rezultat: Totul parea in regula - insa golanul nici de al naiba nu porneste ramane la acelasi click nesimtit; b. Am dat vina pe baterie am chemat un prieten am conectat bateria la a lui cu niste clesti din dotare, sa pot ajunge cu ea macar la un service sa iau alta baterie (baterie neschimbata de 18 luni) Rezultat: idem punct a; c. Auzind pe forum de probleme cu antifurt si anti mama nu stiu ce, am luat cea de a doua cheie din dotare, incercand sa o pornesc cu aceea; Rezultat: Idem punct a; d. Banuind bezina am pus din nou cheia in contact; Rezultat: 2 linii peste limita, in rest - idem punct a; e. Am dat-o dracu, i-am trantit usa - am lasat in mijlocul drumului si am venit acasa sa sporavai cu voi pe net de cainele meu din drum; Acum, Ma puteti ajuta cu o sugestie?

Inainte sa postez am avut grija sa execut o cautare pe forum pentru a incerca sa vad daca cineva a avut cumva probleme similare cu ale mele, desi pe aproape - nu au fost intocmai, astfel incat vin si eu sa va cer sfatul:

Loganul meu, un 1.4 Laureate credincios - ma servit credincios timp de 65.000 km intr-un mod laudabil. Chiar asteptam sa se strice zicand ca ar cam fi timpul (obisnuit cu un 1310 anterior ce avea obiceiul sa se strice intotdeauna intre 500 si 1000 km de liniste).

Actiune constatatoare:
1. Pun cheia in contact, invart putin;
2. Astept sa se stinga martorii luminosi (ramane pe rosu doar cel de ulei si baterie - care asa ramaneau si in zilele bune);
3. Invart mai departe cheia (aud un singur click metalic) si nici un efect mecanic de a incerca sa-mi invarta motorul;
4. Nu mai exista ca de aici masina ramane moarta;

Incercari;
a. Am deschis capota la motor sa vad daca mai am baterie sau daca conectorii mai sunt pusi pe ea;
Rezultat: Totul parea in regula - insa golanul nici de al naiba nu porneste ramane la acelasi click nesimtit;
b. Am dat vina pe baterie am chemat un prieten am conectat bateria la a lui cu niste clesti din dotare, sa pot ajunge cu ea macar la un service sa iau alta baterie (baterie neschimbata de 18 luni)
Rezultat: idem punct a;
c. Auzind pe forum de probleme cu antifurt si anti mama nu stiu ce, am luat cea de a doua cheie din dotare, incercand sa o pornesc cu aceea;
Rezultat: Idem punct a;
d. Banuind bezina am pus din nou cheia in contact;
Rezultat: 2 linii peste limita, in rest - idem punct a;
e. Am dat-o dracu, i-am trantit usa - am lasat in mijlocul drumului si am venit acasa sa sporavai cu voi pe net de cainele meu din drum;

Acum,

Ma puteti ajuta cu o sugestie?

Dacă legăturile între cele 2 baterii au fost făcute bine, şi nu a învârtit motorul, înseamnă că electromotorul este dus.
Dacă zici că ai avut berlină, ia un ciocănel şi bate puţin în carcasa electromotorului, poate îşi revine şi cuplează.

Pai el spune ca se aude acel click pe care il face solenoidul deci cel mai probabil sunt duse periile de la electromotor.

Poate o fi un releu pe traseu... care face click

This post has been edited by Catalin Marinarul: 4 Aug 2007, 15:35

Uita-te la surubul in care e prins cablul de + pe electromotor. Poate e slabit contactul. Sau cablul + de le electromotor pe baterie.

This post has been edited by $$ilvviu: 4 Aug 2007, 15:34

in ultima instanta nu poreste impinsa, daca are de toate (benzineste, curenteste)?

Probabil împinsă va porni, dar e total contraindicat în manual.

M-am dus pana la el, si "i-am dat cateva in gura" (a se citi electromotor) - doar asa ca sa fiu sigur. Desigur... ca a ramas ambitios desi este laureat.

Am zis ca daca tot am ajuns langa el, sa-l mai admir si eu, sa vad ce altceva mai observ. Am observat ca odata cu acest eveniment bordul se comporta putin nebuneste (ramane intr-o faza de semi aprins - cifrele se pot observa lumina ioc, se aprinde se stinge, sau chiar la un moment dat lumina aprinsa a bordului palpaie).

Am incercat sa aprind farurile sa vad daca am macar lumina, am - cum am si claxon. Oricum ar fi - ma enervat suficient. Am sa-l las dracu in drum (cel putin am reusit sa-l trag mai bine pe dreapta, datorat "cailor putere" ai mei, si ai prietenului meu mai mult (ceva mai solid), iar spre luni sper sa prind in arcan un mecanic si sa-l chem sa ma minuneze cate s-au dus sau nu la loganul meu.

Insa gustul amar in privinta incidentului este urmatorul:

Orice ar fi cazut speram o avertizare in prealabil: baterie care nu prea mai incarca, motor care nu prea mai trage - in fine stiti cu totii la ce ma refer. Ceva care sa-mi indice un anumit segment al masinii care ma lasa. In schimb a fost altfel:

a mers perfect pana acum, a pornit la sfert ca in ultimii doi ani de cand am luat-o, chiar uitasem sa-mi mai fac griji ca nu ajung din A in B cu un logan. pana astazi -cand ioc din prima.

Concluzie:
Este ca naiba cum m-a lasat, m-am mai si facut de ras in fata la mai multi ca nu mai stiau de ce sa se tina in timp ce radeau in draci, ca loganul meu stie sa faca doar tzac. Chiar la un moment dat unul imi spunea printre lacrimi:

"Mbeeeei, poate i s-a dus vremea sa fie masina, si acum vrea sa fie masina de cusut. Ai luat in considerare si acest aspect probabil?"

Dupa cateva raspunsuri in acelasi ton cromatic am decis:

Tin la loganul meu, de abia astept sa-l repar luni sa vad ce a fost (am sa va tin la curent), iar mai ales - abia astept sa-mi pot permite sa-l dau sa iau altul - Diesel de asta data.



4 Aug 2007, 16:41:
Nu prea vreau sa-l imping:
1. Este contraindicat;
2. Nu cred ca odata pornit la modul acesta, ar mai porni a doua ora la cheie dupa oprire;

4 Aug 2007, 16:46:

Poate o fi un releu pe traseu... care face click

Ma indoiesc putin Catalin, motivul: Acel tzac sau click de care tot zic este suficient de puternic pentru a nu venii dintr-un releu. Nu ma pricep la mecanica, iti spun doar din analiza amatoriceasca a sunetului. Sunetul pare metalic, si putin "greu" ca sa zic asa.



This post has been edited by AndiOliver: 4 Aug 2007, 15:46

Ti s-a resetat si calculatorul de bord? Eu cred ca totusi ai ramas fara baterie. Incearca sa pornesti cu bateria prietenului si nu cu cabluri legate pe bornele masinii tale!

@AndiOliver = hai sa-ti povestesc ce am patit eu si "poate " asa ai si tu.
Acelesi simptome am avut si eu, cu clank-ul ala , cu intensitatea becurilor in bord, dar numai ca la mine a pornit cand i-am dat curent de la alta masina, prin cabluri.
De la pompa de servodirectie, cablajul care o alimenteaza, a frecat de la vibratii, pe corpul acesteia, si au facut scurt . Drept urmare tot ce tine de electrica, era mort. Eu dadeam vina pe alternator ca nu functioneaza, etc, etc. Iar la service baietii au gasit chestia asta.
Daca doresti sa verifici tu treaba asta, trebuie sa desfaci din partea stanga "flapsul" de la bara de protectie, bineanteles cu mare grija sa nu faci vreo boacana, si dupa el vei vedea acea pompa de care ziceam. Verifici cablurile pe acolo... sunt sigur ca te vei descurca.
Andi , eu ti-am spus ce am patit eu, dar poate la tine este altceva!
Cu stima.

La el pompa de servodirecţie este mecanică, nu are cabluri. Oricum bateria moartă este una din variante.

Poţi încerca ceva: cuplezi treapta a 5-a, şi împingi maşina 1 metru lin. Apoi încerci să porneşti iar la cheie, poate se mişcă rotorul electromotorului într-o poziţie mai "convenabilă".

This post has been edited by Catalin Marinarul: 4 Aug 2007, 16:24

Eu am ramas fara baterie la Kangoo saptamana trecuta. Nu invartea si bordul se reseta de fiecare data cand dadeam la demaror. Avariile se mai chinuiau ceva mai anemic.

Daca totusi nu porneste suna la Dacia Asistenta (daca ai garantie e gratis) si daca nu au ce sa-i faca o ia si o duc in service.

Eu cred că ai rămas fără baterie iar cablurile cu care ai încercat să iei curent nu erau bune.
Încearcă să pui o baterie bună în locul bateriei tale.



This post has been edited by lulu_tanase: 4 Aug 2007, 17:19

@AndiOliver = hai sa-ti povestesc ce am patit eu si "poate " asa ai si tu.

Am tot respectul fata de specificatiile concrete pe care le-ai oferit, insa din pacate sunt extrem de nepriceput, nu sunt in stare sa bat un cui drept, daramite sa-mi dau seama ce este acela un flaps.

La el pompa de servodirecţie este mecanică, nu are cabluri. Oricum bateria moartă este una din variante.

Poţi încerca ceva: cuplezi treapta a 5-a, şi împingi maşina 1 metru lin. Apoi încerci să porneşti iar la cheie, poate se mişcă rotorul electromotorului într-o poziţie mai "convenabilă".

Asta am de gand sa incerc, ca-mi pare o idee care nu are cum sa ma afecteze negativ, insa din pacate acum nu mai pot ajunge la masina (este departe, iar prietenul meu cu alte probleme).

Eu am ramas fara baterie la Kangoo saptamana trecuta. Nu invartea si bordul se reseta de fiecare data cand dadeam la demaror. Avariile se mai chinuiau ceva mai anemic.

Fiind sambata nu prea am de unde lua, iar luni oricum voi chema un mecanic mai intai.

Eu consideram ca poate din cauza faptului ca bateria a murit, probabil masina s-a blocat ca si un efect impotriva furtului, iar mai apoi desi am alimentat-o cu cabluri (specific ca nu am pus efectiv alta baterie) - acel blocaj ma oprea sa invarta electromotorul. Dar observ ca nimeni nu considera acest aspect, deci probabil era foarte departe de adevar.

Oricum ar fi - bateria chiar daca nu este de vina - considerand perioada de functionare - ar cam trebui schimbata.





4 Aug 2007, 18:26:

Eu cred că ai rămas fără baterie iar cablurile cu care ai încercat să iei curent nu erau bune.
Încearcă să pui o baterie bună în locul bateriei tale.

O sa vad daca gasesc pe cineva sa-mi imprumute o baterie si sa o pun efectiv in loc sa vad daca porneste.


4 Aug 2007, 18:33:
Am gasit baterie, am gasit prieten - ma duc sa o schimb si sa incerc si varianta lui Catalin Marinarul cu treapta a 5-a si putin impinsa masina.
Va spun nitel mai tarziu rezultatul. Multumesc.

This post has been edited by AndiOliver: 4 Aug 2007, 17:33

Probabil împinsă va porni, dar e total contraindicat în manual.

Deci eu am pornit-o pana acuma de 3 ori inpinsa,deci am avut noroc ca nu sa rupt cureaua ?
Totusi porneste-o impinsa si dute cu ea la servis .Sau fa ce vrei eu m-am riscat de 3 ori .

Sistemul antidemaraj NU blocheaza electromotorul,ci injectia.Adica se invarte dar nu se alimenteaza si nu porneste.Verifica totusi din nou cablurile de alimentare de la electromotor.Nu cred ca are altceva.In tot cazul,stai linistit,ca motorul nu are nimic,iar defectiuni la electromotor apar la orice marca,nu doar la Dacia.Chiar inainte de 65000km...Asa ca cine rade de tine...rade degeaba.Sau incearca sa te inveseleasca.Bafta!Sa ne spui ce a fost.

Nu cred că soliciţi în mod special cureaua. Poţi solicita cutia, dacă încerci s-o porneşti fiind în treapta I şi dai drumul brusc la ambreiaj la 40 la oră. Poţi avea diverse probleme electrice.
Totul e ca atunci când debreiezi, motorul să ajungă la turaţie mică, iar cuplarea să se facă foarte lin.
Alternatorul va da -de obicei- suficient curent pentru deblocarea imobilizatorului electronic şi pentru bujii. Să ai toţi ceilalţi consumatori opriţi.

This post has been edited by lulu_tanase: 4 Aug 2007, 17:56

Bre eu mereu am pornit-o in a 2

Corect, a doua şi chiar a treia dacă ai luat deja viteză mare (vale, şufă etc.).
Dar Andi e începător, chiar ne-a atras atenţia, şi de asta am insistat.

o misca sau nu o misca..asta e intrebarea..

Adevarat, sunt incepator - si sincer nici nu cred ca am sa ajung vreodata avansat - pentru ca efectiv nu-mi place sa inteleg ce are - atata timp cat merge. Insa sa va spun ce a fost pentru ca "finally" am ajuns la un rezultat.

Cand am ajuns la golan, se adunase mai multi cunoscuti si prieteni amuzati de faptul ca am ramas in drum si ca habar nu am de ce nu merge.

In primul rand am incercat varianta cu a 5-a si impinsa 1 metru sau asa in fine aproximativ recomandata de Catalin Marinarul.
Rezultat: La fel, acelasi tacanit - rest nimic.

Apoi am scos cablurile si am pus din nou legatura de la masina prietenului la a mea. Aceasta avea undeva la 70 de amperi (cred ca asta este unitatea nu stiu sigur) - pe langa mine prietenii spuneau doar:

"- Ia de la asta tata, ca asta este de 70...
- Bre, merge si cu asta la 62 daca este sa fie doar asta";

and so on, and so forth;
Rezultat: Nimic, acelasi eveniment;

Toti deja emiteau idei cum ca alternatorul, electromotorul si alte maruntaie misterioase si nebanuite ale golanului care conspirau in a ma irita pe mine si de a evidentia faptul ca sunt bata daca ma dau din spatele volanului in fata capotei motorului.

Atunci, m-am bazat pe alt coleg al forumului: lulu_tanase, si l-am rugat efectiv sa-mi dea jos bateria, si sa o puna pe a lui sa ma conving eu ca nu merge:

Supriza:

Golanul meu a pornit la sfert de cheie, asa cum m-a obisnuit timp de 2 ani de zile or 65.000 km si mi-a readus increderea in el... deci bateria.

Bine... acum ramane o intrebare ingrijoratoare. Eu nu zic ca nu era vremea sa o schimb - Doamne fereste, trebuia. Insa ma gandesc - de ce oare a murit asa de brusc?

Tin minte, la catarul meu vechi 1310 cand ma lasa bateria - incepea sa invarta din ce in ce mai greu motorul, sau in cel mai razu caz il dadea de doua ori peste cap - apoi pret de juma de ora nu mai facea nimic. Atunci stiam ca orice om - "Frate, tre' sa schimb bateria!", acum insa ma luat din oala.

Punand aceasi intrebare celor din jur - era prea tarziu sa mai tin la obraz - oricum radeau toti de mine ca ne-am strans atatia pentru o simpla baterie. Mi-au spus de ceva intrerupt in baterie, ceea ce s-ar rezolva prin simpla inlocuire a acesteia, sau - mai grav, ceva ce ar manca curentul din baterie (scurt sau nu mai stiu ce), si care va termina si bateria ce urmeaza sa o pun pe logan.

Astfel incat, am luat decizia ca oricum luni sa o duc in service - sa-l vada si mecanicul sa-mi spuna daca ma pot baza in el sau nu in continuare.

Concluzie:
M-a sustinut suficient din punctul meu de vedere, cand l-am cumparat nu speram mai mult de 15.000 km cel mult de liniste, am avut 65. Iar acum ca a avut o mica cadere - este de inteles.
Insa altceva nu-mi place, daca pentru o simpla baterie a fost atat de misterios - mi-este si frica sa ma gandesc cum se va comporta cand intr-adevar ceva important are sa cada la el...

Codul de la cd-player îl ştii?

Desigur ca nu, vrei sa-mi spui ca daca nu-l mai stiu - va fi o problema?

Da, în sensul că, la reconectarea bateriei, trebuie introdus un cod format din 4 cifre, altfel nu poţi folosi aparatul. Acest cod şi instrucţiunile de introducere le găseşti prin actele maşinii, sau dacă nu, la orice service autorizat Dacia.

Am inteles, bine ca mi-ai spus - sa pot preciza acest aspect luni cand ma duc cu el. Multumesc - nici prin cap nu-mi trecea de casetofon, si sincer nici nu-mi aduc aminte cand am luat-o sa fi trebuit sa pun codul acela. Probabil era deja pus.

Codul de la CD-player trebuie sa-l ai pe factura.
Masinile astea mai noi au o protectie, iar atunci cand curentul scade sub o anumita intensitate refuza sa mai invarteasca electromotorul, dar in baterie mai este suficient pentru a mai aprinde cate un bec. Instalatia electrica nu are nimic, asa ca nu mai vizita serviceurile!
Cand legai bateriile in paralel cu ajutorul cablurilor, curentul oferit de bateria amicului era directionat doar pe jumatate catre electromotor, cealalta jumatate fiind inghitita de bateria ta.

Codul de la cd-player îl ştii?

Mai exact, pe factura de cumparare si carnetul de garantie / intretinere completat de dealer la livrarea masinii.

This post has been edited by Kojak: 4 Aug 2007, 19:23

Codul de la CD-player trebuie sa-l ai pe factura.
Masinile astea mai noi au o protectie, iar atunci cand curentul scade sub o anumita intensitate refuza sa mai invarteasca electromotorul, dar in baterie mai este suficient pentru a mai aprinde cate un bec. Instalatia electrica nu are nimic, asa ca nu mai vizita serviceurile!
Cand legai bateriile in paralel cu ajutorul cablurilor, curentul oferit de bateria amicului era directionat doar pe jumatate catre electromotor, cealalta jumatate fiind inghitita de bateria ta.

Am inteles, atunci sa fac intocmai cum ma sfatuiesti - o sa iau baterie si ramane sa o observ daca mai persita probleme. Multumesc.

Mai exact, pe factura de cumparare si carnetul de garantie / intretinere completat de dealer la livrarea masinii.

Ai perfecta dreptate, m-am uitat si chiar il aveam subliniat. Multumesc.

Eh, mi-a mai venit si mie inima la loc. Acum incep sa inteleg problema - in tehnica asta mai moderna, cu tot felul de protectii si alte "tehnici" totul devine mai compact. Iar eu am gresit in primul rand asteptand simptome similare cu batranul 1310.

Totusi o baterie nu moare asa de florile marului in doi ani de zile. M-a tinut pe mine una pe o rabla de berlina cam atat si n-am ingrijit-o deloc, plus ca era luata la mana a doua cu 500 de mii.
Pe Cielo am una de prin 2001 si am avut vreo luna probleme cu alternatorul care cand incarca cand nu, si a dus-o in acea perioada, iar dupa schimbarea alternatorului si-a revenit si o duce bine mersi si in ziua de azi.
Ia controleaza si tu de curiozitate nivelul de apa din bateria aia pe care o aveai tu...