Outline · [ Standard ] · Linear+ Israel și arabii, Pro și contra

https://www.antena3.ro/razboi-in-israel/raz...are-688841.html https://www.youtube.com/watch?v=eoFocR_ifBA Ajung? Poti sa-ti cauti si singur, sunt materiale cu sacul. Daca ai putina rabdare, informatii despre acest subiect pana si pe siteul Al Jazeera... This post has been edited by radian: 22 Oct 2023, 07:07

https://www.antena3.ro/razboi-in-israel/raz...are-688841.html

https://www.youtube.com/watch?v=eoFocR_ifBA

Ajung? Poti sa-ti cauti si singur, sunt materiale cu sacul.

Daca ai putina rabdare, informatii despre acest subiect pana si pe siteul Al Jazeera...

This post has been edited by radian: 22 Oct 2023, 07:07

Aha, deci e o diferență între înțelesul pe care-l dau eu unui asemenea coridor sicelpe care-l dai tu. Pentru tine faptul că s-a spus "bai băieți, marș in sud dar numai pe Calea Victoriei" reprezintă deschiderea unui coridor umanitar. Eu întrebam de deschise spre Gaza.
https://www.theguardian.com/world/2023/oct/...ot-escape-bombs

https://www.thenewhumanitarian.org/news/202...ne-palestinians

EDIT: uite, că tot ii vedeai pe toți musulmanii exact că Hamas. Na și o opinie pacifistă, care vine de la un oficial palestinian, drept pentru care poate fi considerată reprezentativa măcar pentru o parte a populației: https://www.libertatea.ro/stiri/interviu-am...sraelul-4696556

This post has been edited by tatabobu: 22 Oct 2023, 11:03

Ambasadorul palestinian a dezvăluit un episod din 2022 de la București, când președintele Abbas a venit la Cotroceni și s-a întâlnit cu președintele Iohannis. „A venit pentru noi avem încredere în români, iar aceştia au avut un rol foarte important în trecut pentru pacea în regiune. Ei bine, preşedintele Abbas i-as spus preşedintelui Iohannis: avem încredere în voi şi vă vom ruga, pentru că sunteţi prieteni şi cu Israelul, să negociem în Bucureşti, în secret sau în public. Aşteptăm să începem negocierile oricând. Nimic, niciun răspuns”.
Ambasadorul spune că, acum un an, Klaus Iohannis nu a răspuns.

– Premierul Marcel Ciolacu a fost primul şef de guvern european care a vizitat Israelul după 7 octombrie. – Noi considerăm că acea vizită nu este împotriva poporului palestinian. Avem în continuare încredere în România că poate folosi relaţia cu Israelul pentru negocieri de pace. România poate să-şi menţină rolul istoric în această situaţie.

Doar ca noi nu avem oameni pregatiti pentru asa ceva.
Ciolacul a vrut sa isi faca reclama pe baza relatiilor istorice.
Javra mare, nu a dorit de fapt sa rezolve nimic.

This post has been edited by IRONICK: 22 Oct 2023, 11:44

Opinie pacifista poate e cam mult spus. Declaratie de diplomat. Oricum, cu o floare nu se face primavara.

In cee ce priveste coridorul umanitar, cam ce ai vrea? Li se ofera civililor sansa sa se refugieze. Egitenii, Iordanienii nici nu vor sa auda de asa ceva. Libanul asisderea. Civilii au sansa sa fuga inainte sa inceapa israelienii atacul terestru. Or sa transforme Fasia Gaza in teren agricol…

Radian,văd că vorbim împreună și ne înțelegem separat. Tu spui că au zis și la televizor că Israel au fost băieți gigea, și au făcut de câteva ori culoar umanitar prin care sa se refugieze găzarii care nu țin cu Hamas. Unde mama ciorilor sa se refugieze din nordul Gazei care e bombardat de Israel? În sudul Gazei, care e bombardat de Israel. Suficient, nu? Că asta a fost culoarul făcut de Israel: câteva ore n-au bombardat un drum anume din Gaza.
EDIT: arata-mi un îndemn la dialog din partea unui oficial al statului Israel. Daca ai. Că e extrem de ușor să dai la o parte că fiind ieșită din comun orice părere a celor la care te uiți de sus pe motiv că e singulara, adică nu cadrează cu ce știi tu despre ei ca întreg. Tu știi foarte bine că toți aia care-și in Gaza sunt susținătorii Hamas, că doar ai scris in urma că așa e (nu mă pune să-ți caut postarea), și abia acum poate incepi sa vezi că de la atacul împotriva Israelului nu s-a putut refugia nimeni din Gaza. Dar cumva asta nu contează, daca sunt de acolo și în prezența lor Hamas a ajuns ce a ajuns, sigur sunt complici. Bine le face IDF-ul, dă-i dreacu' de muzlimi.

This post has been edited by tatabobu: 22 Oct 2023, 16:29

Israelul a infiintat tabara pentru refugiati, niciuna din tarile arabe din jur nu-i accepta.

Ce dialog crezi tu ca ar putea avea loc intre Israel si Hamas? Dupa atrocitatile facute de Hamas este exclus orice dialog. Obiectivul Israelului este clar. Sa rada Hamas de pe suprafata pamantului. Orasul Gaza in mare masura este deja distrus. Asta o sa fie soarta intregii Fasii Gaza. Teren agricol...

esti bucuros, deci?

Razboiul nu-i un motiv de bucurie…

Ce dialog crezi tu ca ar putea avea loc intre Israel si Hamas? Dupa atrocitatile facute de Hamas este exclus orice dialog.

Da, poate sa existe, va predati si sugetzi putza.

A infiintat-o? Unde? Că 100% sigur nu in Israel. Daca eu vin și înființez o cocioaba împotriva violenței domestice in curtea vecinului și după aia stau cu bâta la gard s-o trimit pe nevasta vecinului împreună cu copiiii in cocioabă dacă vrea sa nu și-o ia pe cocoașă de la ăla când se îmbată (dar nu o las să iasă din curte) înseamnă că i-am creat condițiile să se protejeze atât de vecin, cât și de mine când mă apuc sa arunc cu pietre în toată curtea că m-am saturat de el. Nu-i așa?

Cam alambicata postarea ta, n-am inteles nimic. Tu, cred, incerci sa zici ca ajutorul oferit palestinienilor de evrei este egal insignifiant. Mare lucru, putin lucru, este mult mai mult decat ajutorul zero barat oferit de fratii lor arabi. Cand or sa vina egiptenii, iordanienii, libanezii, palestinienii din sud cu solutii mai consistente mai discutam, pana atunci despici firul in patru inutil.

Radian, tu ai susținut de nenumărate ori că evreii au creat culoare umanitare. Te-am rugat sa le exemplifici. Și-mi spui că faptul că au lăsat un drum nebombardat, și că declarativ au lăsat o zona din Gaza nebombardat se pune. În același timp spui că cei rămași în Gaza sigur sunt susținători Hamas, că dacă nu erau nu rămâneau acolo. Dar IDF-ul a anunțat că vor bombarda orice camion încearcă să intre în Gaza dinspre Egipt. Și au bombardat in zona punctului de trecere, că doar unul e. Spune-mi, cum diferă de "situația alambicată" pe care ți-am prezentat-o cu vecinul?
De atâta vreme de când mă tratezi drept iubitori de beduini incerc sa te fac sa pricepi niste lucruri simple:
- In Gaza nu-s doar Hamas și ai lor, sunt și cetățeni neimplicați. Care au avut ghinionul să se nască acolo. Și înainte să întrebi "de ce n-au plecat", încearcă să te gândești de câți ani acolo e practic o zona îngrădită, cu acces extrem de.dificil spre exterior.
- Nu pedepsești la grămadă o populație pentru că o parte a lor au făcut niște căcănarii, indiferent cat de mari sunt căcănarii le făcute. Și nu faci asta pentru că intră la crime de război. Daca ai nevoie și de exemplu clar, distrugerea clădirilor civile și a infrastructurii civile intra aici. Distrugerea convoaielor umanitare intra aici (poți argumenta că n-au distrus încă, doar au zis că o vor face, dar sincer nu văd diferența).

Înafara de asta văd că nu ai idee despre situația din teren, in momentul in care pomenești că pe cei din Gaza puteau să-i ajute "palestinienii din sud". Radian, Gaza e o fâșie de vreo 350 de kilometri patrati. Vreo 40 lungime, și în cea mai lata parte are cred sub 15 km. Toată bucata asta e in partea de sud, prinsa între marea Mediterană, Israel și Egipt. În zona asta sunt locuitori cat in tot Bucureștiul. Spre Israel e zid, fix că ăla de-l voia Trump între USA și Mexic, spre Egipt exista un singur punct de trecere. Ăla pe care IDF-ul amenință că-l bombardeaza.
Îți dai seama care e densitatea populației? E, zi-mi și mie, care sunt "palestinienii din sud" care nu-i ajută pe cei din Gaza? Tot ei, nu-i așa?

Pe surse de la sefii tai . Cica ceva ani in urma s-a semnat un tratat cu ovreii ca in caz da o adica in RO sa se poata refugia pana la 3 meleoane . Asta ar explica constructia haotica de blocuri te miri pe unde care cam stau goale , ca sunt cam vandute.Alte spatii actualmente comerciale sunt capabile de transformare rapida in locuinte.In spatele cumparatorilor de terenuri ptr. constructii sunt actionari din Israel.Au cumparat cand era ieftin. Doar nu crezi ca csolak a mers acolo de capul lui innaintea altor lideri.A fost chemat la ordin.
Al dreac de prasila sunt muslimii daca izolati de 70 de ani acolo au ajuns sa fie peste 2 meleoane.Apa , curent haleala de unde?Daca sunt izolati ca la la Aiud.

This post has been edited by bion: 23 Oct 2023, 10:07

Pana una alta din Egipt au intrat in Gaza cateva zeci de camioane si n-am vazut ca vreunul sa fi fost bombardat.

Zici ca zona de sud e supra aglomerata. Sunt convins ca niste tabere provizorii tot s-ar fi putut gasi solutii.

Faptul ca asigura culoar de trecere nebombarda intre oreal x si Y pentru tine nu inseamana culoar de trecere? Ce ai fi vrut, sa-i astepte cu covorul rosu si fanfara? Tum mi le repeti pe ale tale. Ca sa fim chit, si eu ti le repet pe ale mele. Frati arabi au facut pentru palestinieni zero barat.

Nu stiu care treaba aia cu zidul de care vorbesti dar banuiesc ca nu-i ca si zidul Berlinului sa nu aiba porti de trece.

Pe surse de la sefii tai . Cica ceva ani in urma s-a semnat un tratat cu ovreii ca in caz da o adica in RO sa se poata refugia pana la 3 meleoane . Asta ar explica constructia haotica de blocuri te miri pe unde care cam stau goale , ca sunt cam vandute.Alte spatii actualmente comerciale sunt capabile de transformare rapida in locuinte.In spatele cumparatorilor de terenuri ptr. constructii sunt actionari din Israel.Au cumparat cand era ieftin. Doar nu crezi ca csolak a mers acolo de capul lui innaintea altor lideri.A fost chemat la ordin.
Al dreac de prasila sunt muslimii daca izolati de 70 de ani acolo au ajuns sa fie peste 2 meleoane.Apa , curent haleala de unde?Daca sunt izolati ca la la Aiud.

Eu n-am vazut blocuri noi goale.... se muta in ele cand ala de vis a vis e inca la rosu....

This post has been edited by einstein1984: 24 Oct 2023, 07:49

Fa o plimbare in Valea jiului si iti arat o gramada in Lupeni, Vulcan, Uricani. Blocuri fantoma, locuinte abandonate.

P
Eu n-am vazut blocuri goale.... se uta in ele cand ala de vis a vis e inca la rosu....

De cind nu ai mai mers pe A1?

Cică în China au blocuri goale în care ar avea loc peste 1 miliard de oameni. Tot evreii le-or fi făcut?

Tatabobu tu plangi cu lacrimi de crocodil de dragul palestinienilor. Dar, faci abstractie ca populatia civila de acolo in 2006 a adus Hamas la putere prin vot democratic. Cum iti asterni asa dormi... Hamas are o sustinere puternica din partea populatiei civile. Cei care aveau opinii diferite, de-a lungul anilor au plecat. Pana si fratele lor mai mare, Egiptul, se fereste ca dracu de tamaie sa accepte refugiati palestinieni. Pentru ei, refugiatii civili = import delule teroriste Hamas. Arabia Saudita, Emiratele Arabe Unite declara Hamas ca fiind organizatie terorista, nici nu vor sa auda de ea.

La jumatatea anilor 2000 Fasia Gaza a beneficiat de ajutoare nerambrursabile de multe miliarde de dolari, de la USA, tarile arabe bogate, inclusiv Israel. Cu banii aia puteau sa-si dezvolte tara. Infrastructura, spitale, scoli, fabrici, etc. Hamasul cu sprijinul tacit al populatiei civile, a deturnat banii, a construit reteaua impresionanta de tunele de unde sa-i atace pe israelieni si fabrici de armament subterane. Sper ca evreii sa le distruga cat mai repede.

Dupa alegeri Hamas a interzis alegeile, ei sunt alesi pe viata, si-au eliminat fizic adversarii.

Daca pana acum Israelul nu a transformat Fasia Gaza in teren agricol se datoreaza exclusiv eforturilor diplomatice ale americanilor s UE care incearca sa salveze cat mai multi din civilii palestineni.

Nu le mai plange de mila palestinienilor, isi merita soarta cu varf si indesat...

Arabii, diversele clanuri, ideologii religioase diferite, se urasca intre ele de moarte. Zic unii, altii, daca prin absurd Iranul ar fi lasat sa dezvolte bomba nucleata, prima victima a lor ar fi Arabia Saudita...

This post has been edited by radian: 23 Oct 2023, 18:36

Cică în China au blocuri goale în care ar avea loc peste 1 miliard de oameni. Tot evreii le-or fi făcut?

Debiteaza bion niste constipatii cateodata ...

This post has been edited by IRONICK: 23 Oct 2023, 23:25

Am citat din sefii tai. In spatele multor investitii imobiliare sunt israelieni. Nu papagalii care apar in media.

https://www.hotnews.ro/stiri-politic-216843...-din-guvern.htm

Papagalul asta s-a gasit s-o faca pe smecherul cu ironii de doi bani la adresa jurnalistilor din zona de razboi care nu fac decat sa respecte niste proceduri standard in caz de alarma aeriana. E drept, el este un privilegiat, politician invatat sa se pise cu bolta pe proceduri, lege, etc.

De cind nu ai mai mers pe A1?

acu 2 saptamani, nu am vazut blocuri pe langa autostrada

This post has been edited by einstein1984: 24 Oct 2023, 12:18

Or fi pe langa. Ca pe carosabil e nasol

Am citat din sefii tai. In spatele multor investitii imobiliare sunt israelieni. Nu papagalii care apar in media.

da, pentru ca se fac bani buni din imobiliare si relativ repede. Dar le fac si le vand, nu le tin ca sa aiba unde se refugia.....

This post has been edited by einstein1984: 24 Oct 2023, 12:19

Tatabobu tu plangi cu lacrimi de crocodil de dragul palestinienilor. Dar, faci abstractie ca populatia civila de acolo in 2006 a adus Hamas la putere prin vot democratic.
............................................
Nu le mai plange de mila palestinienilor, isi merita soarta cu varf si indesat...

Cam ca in koreea de nord
dupa cum se vede la TV, piticul obez are o sustinere imensa

acu 2 saptamani, nu am vazut blocuri pe langa autostrada

Sa te uiti mai cu atentie pe dreapta in sensul spre Pitesti, cam prin dreptul Hornbach

Cand a murit tatal piticului obez toata natiunea plangea de durerea suferita.
Hamas a ajuns la putere prin alegeri democratice.

This post has been edited by radian: 24 Oct 2023, 13:51

Glumesti!?
Cu alegerile democratice....

In 2006 Hamas a ajuns la putere prin vot popular. Ulterior si-au eliminat fizic adversarii politici si au interzis alegerile electorale.

“Sa-i aruncam pe evrei in mare” nu este doar lozinca Hamas ci si a majoritatii civililor palestinieni. Bine civilii nu se duc in Israel sa decapiteze copii si sa vaneze tineti ca intr-un safari african.

Cam ca in koreea de nord
dupa cum se vede la TV, piticul obez are o sustinere imensa
Sa te uiti mai cu atentie pe dreapta in sensul spre Pitesti, cam prin dreptul Hornbach

Acolo ma uit la drum, ca de obicei eu conduc si e aglomerat, unii incetinesc, altii accelereaza.
Dar pune tu X pe harta, ca vad ca poza e 2023. Eu nu vad locuinte pe acolo

Capture.JPG ( Size: 327.4k ) Number of downloads: 63

<span class='edit'>24 Oct 2023, 14:27:</span>

In 2006 Hamas a ajuns la putere prin vot popular. Ulterior si-au eliminat fizic adversarii politici si au interzis alegerile electorale.

“Sa-i aruncam pe evrei in mare” nu este doar lozinca Hamas ci si a majoritatii civililor palestinieni. Bine civilii nu se duc in Israel sa decapiteze copii si sa vaneze tineti ca intr-un safari african.

nu te contrazic, dar ce fac colonii israelieni prin Gaza si Cisiordania stii? Doar intreb, nu zic ca justifica ce fac hamsii in niciun fel.
Dar era o vorba in vechiul testament, ceva cu ala fara de pacat sa arunce primul piatra

This post has been edited by einstein1984: 24 Oct 2023, 14:28