Outline · [ Standard ] · Linear+ discuri ventilate, tuning

Frinarea functioneaza prin transformarea energiei cinetice in energie calorica (caldura); capacitatea de a frina este deci determinata de cit de rapid caldura absorbita de disc poate fi disipata, caci discul are o capacitate limitata de a inmagazina caldura. Cind discurile si-au atins capacitatea maxima de inmagazinare se produce ceea ce in lumea anglo-saxona se numeste 'brake fading", un fenomen foarte clar simtit atunci cind frina e apasata la maxim (pedala e ferma), dar nu se simte nici un efect. Se poate deci vedea ca un disc e bine sa fie cit mai mare pentru ca un corp mare inmagazineaza multa caldura. Nu e practic insa sa folosesti un disc foarte gros, pentru ca la un moment dat suprafata e mult mai calda decit miezul, si in plus caldura se pierde (disipeaza) greu din corpurile masive. E mai bine spre exemplu sa fie discul de diametru mai mare si grosime mai mica: se incalzeste repede, se raceste repede. Ventilarea discurilor imbunatateste racirea lor (disipare a caldurii mai rapida) pentru ca se mareste masa lor, dar si suprafata de pierdere a caldurii (practic se dubleaza) in acelasi timp (intre cele doua fete exista zona cu ferestre din mijloc). Gaurile transversale (perpendiculare pe disc) au rolul de a omogeniza dilatarea discurilor si de a elimina distorsiunile ce pot aparea cind incalzirea discului e neuniforma. Santurile radiale (uneori spiralate) au rolul de a "curata" sabotii de particule de praf, etc. prinse accidental, eliminind astfel riscul ca sa zicem o graunta de quartz (o roca foarte dura si foarte frecvent intilnita in natura) sa lase in urma un sant de jur imprejurul discului pina este macinata si facuta praf. Pragul de atac al discului smulge granula si santul o canalizeaza sub actiunea fortei centrifuge pina la extremitatea discului unde este aruncata afara. Discurile de frina folosite in competitii nu sunt asa de deosebite pe cit sunt placutele de frina care sunt atit de abrazive incit distrug discurile cu pricina. Asta pentru ca un coeficient de frecare mai mare transfera (transforma mai rapid energia cinetica in caldura) mai multa caldura spre disc. Nu va recomand folosirea lor pe strada, pentru ca e mai costisitor sa inlocuiesti discul decit placutele. In fotografia de mai sus discurile ruginite seamana cu discurile ventilate folosite la Renault 12 (si 17) Gordini. Se pot pune direct pe Dacia 1300. Discurile solide de D1300 sunt folosite la R12/17G pe spate, cu un etrier asemanator cu cel de Dacia1100. Daca le examinati cu atentie (posesorul poate sa ne ajute aicea), veti vedea ca ferestrele discurilor ventilate ascund uneori niste sirme contorsionate din loc in loc. Acestea sunt greutati folosite la echilibrarea discurilor similare cu cele de plumb folosite la echilibrarea rotilor. Si o intrebare. Ce se poate folosi pe fata la D1300 pentru a converti prinderea cu trei suruburi la patru? Astfel incit sa nu fie nevoie sa schimbi nimic altceva. Care este baza de fixare care rezulta in urma modificarii (distanta dintre doua suruburi vecine)? This post has been edited by Gheorghedracu: 18 Sep 2006, 11:03

Frinarea functioneaza prin transformarea energiei cinetice in energie calorica (caldura); capacitatea de a frina este deci determinata de cit de rapid caldura absorbita de disc poate fi disipata, caci discul are o capacitate limitata de a inmagazina caldura. Cind discurile si-au atins capacitatea maxima de inmagazinare se produce ceea ce in lumea anglo-saxona se numeste 'brake fading", un fenomen foarte clar simtit atunci cind frina e apasata la maxim (pedala e ferma), dar nu se simte nici un efect. Se poate deci vedea ca un disc e bine sa fie cit mai mare pentru ca un corp mare inmagazineaza multa caldura. Nu e practic insa sa folosesti un disc foarte gros, pentru ca la un moment dat suprafata e mult mai calda decit miezul, si in plus caldura se pierde (disipeaza) greu din corpurile masive. E mai bine spre exemplu sa fie discul de diametru mai mare si grosime mai mica: se incalzeste repede, se raceste repede. Ventilarea discurilor imbunatateste racirea lor (disipare a caldurii mai rapida) pentru ca se mareste masa lor, dar si suprafata de pierdere a caldurii (practic se dubleaza) in acelasi timp (intre cele doua fete exista zona cu ferestre din mijloc). Gaurile transversale (perpendiculare pe disc) au rolul de a omogeniza dilatarea discurilor si de a elimina distorsiunile ce pot aparea cind incalzirea discului e neuniforma. Santurile radiale (uneori spiralate) au rolul de a "curata" sabotii de particule de praf, etc. prinse accidental, eliminind astfel riscul ca sa zicem o graunta de quartz (o roca foarte dura si foarte frecvent intilnita in natura) sa lase in urma un sant de jur imprejurul discului pina este macinata si facuta praf. Pragul de atac al discului smulge granula si santul o canalizeaza sub actiunea fortei centrifuge pina la extremitatea discului unde este aruncata afara.

Discurile de frina folosite in competitii nu sunt asa de deosebite pe cit sunt placutele de frina care sunt atit de abrazive incit distrug discurile cu pricina. Asta pentru ca un coeficient de frecare mai mare transfera (transforma mai rapid energia cinetica in caldura) mai multa caldura spre disc. Nu va recomand folosirea lor pe strada, pentru ca e mai costisitor sa inlocuiesti discul decit placutele.

In fotografia de mai sus discurile ruginite seamana cu discurile ventilate folosite la Renault 12 (si 17) Gordini. Se pot pune direct pe Dacia 1300. Discurile solide de D1300 sunt folosite la R12/17G pe spate, cu un etrier asemanator cu cel de Dacia1100. Daca le examinati cu atentie (posesorul poate sa ne ajute aicea), veti vedea ca ferestrele discurilor ventilate ascund uneori niste sirme contorsionate din loc in loc. Acestea sunt greutati folosite la echilibrarea discurilor similare cu cele de plumb folosite la echilibrarea rotilor.

Si o intrebare. Ce se poate folosi pe fata la D1300 pentru a converti prinderea cu trei suruburi la patru? Astfel incit sa nu fie nevoie sa schimbi nimic altceva. Care este baza de fixare care rezulta in urma modificarii (distanta dintre doua suruburi vecine)?

This post has been edited by Gheorghedracu: 18 Sep 2006, 11:03

fara nici o modificare doar flansa , restul de solutii s-au discutat pe forum

Nu inteleg exact ce flansa trebuie (de la ce alta masina) ? Sau trebuie sa o regauresc pe cea cu trei suruburi?
Poate cineva sa puna un link catre solutiile respective?

tekno am vazut ca ti-au venit discurile brembo( sau ap? ca asa am gasit si eu pe la mine) ti le-ai montat? vin bine? functioneaza la parametrii superiori fata de ce ai avut?

tekno am vazut ca ti-au venit discurile brembo( sau ap? ca asa am gasit si eu pe la  mine) ti le-ai montat? vin bine? functioneaza la parametrii superiori fata de ce ai avut?

din pacate inca nu le-am montat... is cam in gaura cu banii si imi mai tre etrieri si juguri, am gasit la pret bun la ceva dezmembrari in bucale da' nu vrea omu sa mi le trimita prin curierat

in schimb am facut alta modificare la sistemul de franare, am pus tamburi de break

This post has been edited by tekno: 4 Oct 2006, 23:27

Attached thumbnail(s)
IMG_0121.jpg ( Size: 51.12k ) Number of downloads: 1274
IMG_0120.jpg ( Size: 56.96k ) Number of downloads: 1251

le-ai cumparat de la bursa:)?

la discurile astea pui numai calaretu si etrieru de nova si merge asa?
sau trebuie si bucse ceva?

nu le-am luat de la bursa, lucrez la un magazin de piese auto si le-am adus prin magazin. trebuie doar jug si etrier, n-are treaba etrieru' cu bucsile

Pana la gaurirea discurilor se pot schimba placutele de frana cu unele mai bune. Am folosit Ferodo pt R12. Mult mai buna rezistenta la fading. Am avut o singura problema. Mi-au terminat discurile ........ s-au ovalizat dupa un mic raliu. E drept ca din placute iesea fum
Orice marca de placute de frana e superioara gamei "piese de origine", chiar si Fermit. Cine mai tine minte placutele de Fermit cu azbest ?

Folosirea azbestului in placutrele de frana e de domeniul trecutului.
Si cat priveste gaurirea discului de frana (transversal, nu radial) asta se face tot din cauza placutelor de frana de competitie, care atunci cand se incalzesc, dau gaze. Gazele astea pot crea un lagar cu ungere gazodinamica intre placuta si disc, impiedicand franarea. Ca atare, gaurile dirijeaza gazele spre interirorul discului.
Am vazut un disc de BMW 760 (generatie 2002), si am zis ca e de camion initial! Era ventilat (canale radiale din turnare), dar nu avea gauri in el pentru ca placutele "de strada" moderne dau exterm de putine gaze cand se incing.

yup ! Einstein, am uitat sa-ti povestesc de placutele ale Ferodo de R12. Gaurile din discuri ar mai putea ajuta la evacuarea apei pe ploaie puternica.
By the way, dupa o franare de la 120 fadingul e deja foarte puternic ........... asa ca ....

Sistemul de franare la Dacia Sport ca doar daia a fost sport

Attached thumbnail(s)
SP_A0021.jpg ( Size: 175.37k ) Number of downloads: 1627
SP_A0023.jpg ( Size: 181.05k ) Number of downloads: 1640

De ce nu faci topic cu masina?

in sfarsit se bucura cineva de discurile alea

Alea Brembo parca...

superi tari discurile. am gasit si eu in focsani discuri de R18(daca sunt si ale tale la fel) dar nu erau brembo. etrierele si calaretii sunt cele de nova sau SN?? Au pistonasul mai mare fata de cele de D1310? Si placute ce firma folosesti?

Acum sa te si felicit pt masinuta, SUPER TARE, o faci cum am vazut p-afara toate elementele evidentiate prin vopsea diferita. Inca o intrebare: caseta de directie a fost modelul nou sau ai schimbat-o tu?

suportul de etrier (jugul de etrier) + etrierul = nova
placute = ferodo target (parca)
da etrierul de nova are pistonasul interior putin mai mare fata de cel de 1310

cica discurile de Renalut Trafic (1980-1999) s-ar potrivi pe Dacie la fix

monteaza-le atunci, ce mai astepti!

Masina cu fuzetele de R20 nu mai are unghiurile corecte din cauza ca portfuzetele sunt de pe un R20 care avea servodirectie. Portfuzetele acelor masini au alta inclinare a pivotilor care cere un efort mai mare la rotirea volanului, compensat de servodirectie insa.
Modificarea unghiului pivotilor (caster) atrage si modificarea unghiului de cadere (sper ca am nimerit-o de data asta, liviu - camber) asa cum a constatat posesorul. Probabil ca a observat si ca e mai greu de tras de volan la manevre la viteze mici. daca vreti sa evitati problema, gasiti o portfuzeta de R20 fara servodirectie. Ochiometric se pot identifica dupa forma bratului de care se ataseaza bieleta de directie, cele de R20 cu servodirectie sunt drepte, iar cele de la masinile fara S/D sunt curbate. Asta nu are neaparat legatura cu unghiul pivotilor, e doar un detaliu constructiv.

Discurile acelea Bermbo sunt pentru R12/17G, etc.

This post has been edited by Gheorghedracu: 8 Oct 2007, 17:17

ce zicea einstein mai sus a pus punctul ep I


asta vroiam sa zic si yo. cand creste temperatura placutelor... cum zici uni iese fum... ei bine fumul ala iese din placute... dar pe unde ieise cand placuta e presata pe disc...... acel "fum" se va gasi intre placuta si discsi de aceea nu mai ai frane.....


rolul acelor gauri transversale cat si a canalelor pe suprqafata discului este acela de a elimina aceste gaze de sub placuta astfel permitand placutei sa adere pe disc. acelea nu au nici un rol de racire...


cred ca multzi aici sunt batuti in cap. cum sa se raceasca prin gaurelel alea mici.


rolul de racire au doar spatiile goale de la discurile ventilate --- adica ceva care sunt goale pe interior cele de caro tot vorbiti totzi dar nu toti stiu ce sunt.


ideea ca sa pui discuri ventilate la dacie inseamna ca discul va agea o grosime mai mare si atunci nu cred ca se vor mai potrivi etrierele... sau vor trebui placute cu un grad de uzura.

Salut
Am si eu o intrebare: ce modificari presupune montarea pompei de frana de papuc pe dacie 1310?
Adica pompa cu dublucircuit de la papuc se pupa cu pompa sevo de pe dacie, evident cu modificarile condunductelor de frana aferante.

1 niciuna
2 da

Mai bine iti pui si servo de papuc, e mai mare=>frana eficienta cu un efort mai mic la pedala

are dreptate

A mai montat cineva acest tip de discuri cum are tekno, in combinatie cu etrieri si jug de nova?
In catalog la Brembo, diametrul exterior al discului este acelasi ca la discul de berlina normal adica 228mm, iar discul de nova are undeva la 235.5 sau 238mm, pe grosimea de 20mm. Un cunoscut mi-a zis ca nu se pot folosi din cauza ca se reduce suprafata de contact intre placute si disc, acestea nesuprapunandu-se pe toata suprafata placutei.

Mi-a venit si mie discurile ( alea de Trafic ,reno 20 si reno 30 ) de 252mm si imi trebuiesc etrieri si suporti de ertier de nova ,snova sau papuc dieselDSC02570.JPG ( Size: 721.4k ) Number of downloads: 1361
DSC02571.JPG ( Size: 875.06k ) Number of downloads: 638
[attachmentid=1627424309
]

This post has been edited by vali vtk: 19 Dec 2007, 17:14

Attached thumbnail(s)
DSC02572.JPG ( Size: 864.05k ) Number of downloads: 685

In poza lui bodel se vede si o sonda lambda pe langa discuri.Ce motoras se ascunde sub capota?

Repet intrebarea

A mai montat cineva acest tip de discuri cum are tekno, in combinatie cu etrieri si jug de nova?
 

Mi-a venit si mie  discurile ( alea de Trafic ,reno 20 si reno 30 ) de 252mm si imi trebuiesc etrieri si suporti de ertier de nova ,snova sau papuc dieselDSC02570.JPG ( Size: 721.4k ) Number of downloads: 1361
DSC02571.JPG ( Size: 875.06k ) Number of downloads: 638
[attachmentid=1627424309
]

Esti sigur ca merge? In catalogul Brembo scrie ca la discul cumparat de tine diametrul de asezare al celor sase gauri este de 95mm, iar la discul de DACIA este de 99mm.
La Nova, Snova, Papuc discul este de 235 sau 238 esti sigur ca nu va lovi discul in suportul de etrier.


Attached thumbnail(s)
1.JPG ( Size: 25.77k ) Number of downloads: 256
2.JPG ( Size: 25.5k ) Number of downloads: 272

La discul cumparat diametrul de asezare al celor sase gauri este de 95mm, iar la discul de DACIA este de 99mm.
Ceea ce presupune astuparea celor sase gauri din fuzeta de Dacie cu sudura ,rectificarea fetelor si prelucrarea noilor gauri la noul diametru.
La Nova, Snova, Papuc discul este de 235 sau 238 esti sigur ca nu va lovi discul in suportul de etrier.
Diferenta dintre discul de 238mmm si cel de 252mm este de 14mm,adica 7mm diferenta de raza ,sanse sunt sa imi atinga in etrier nu in suport dar se poate "barbariza" putin discul .

This post has been edited by vali vtk: 21 Dec 2007, 10:00