Outline · [ Standard ] · Linear+ discuri ventilate pe 1.4 mpi, - am schimbat discurile standard -

salut, o intrebare pt "dr_mKe" daca se poate....si anume ce discuri de frina "merg" pe sn...am inteles ca ai ceva de la tarox. daca imi poti spune modelul exact si de unde l-ai achizitionat...multumesc.

salut, o intrebare pt "dr_mKe" daca se poate....si anume ce discuri de frina "merg" pe sn...am inteles ca ai ceva de la tarox. daca imi poti spune modelul exact si de unde l-ai achizitionat...multumesc.

Tarox-urile le-am returnat din cauza distantierelor si prezoanelor care costau mult prea mult. Am montat discuri Klaxcar imperecheate cu placute Ferodo Premier FDB114.
Cauta pe net dupa Autoalfa si gasesti si discurile. Au si Valeo, ceva mai scumpe, cand le-am luat eu nu aveau pe stock, mie mi se fisurasera si mai rau discurile de pe masina si trebuiau urgent inlocuite.

si cu discuri Klaxcar si zici ca ai tuning la frane? eu zic ca te faci de rusnine, sa nu mai zici..

Eu zic sa vedem care se opreste mai scurt dupa 10 franari consecutive de la viteza mare. Eu sau tu Raspunsul il stim deja
Discul trebuie sa faca un singu lucru: sa existe si sa nu se ovalizeze. Punct

Ce ai gasit mai exact de la Tarrox? Intra pe jantele de 13? Placute ferodo am vrut si eu pt Supernova mea, numai ca nu exista model dedicat... ce ai tu sunt cele de Reno 12/Dacia 1300, si nu imi place cum se aseaza in etrier (parerea mea). Deocamdata raman la placutele "de uzina" cu senzor. Ce rugaminte am, cei care au Logan si au dat jos de pe masina discurile uzate, pot face o proba daca se potrivesc pe SN? Ma gandeam la un transfer (disc/port etrier/etrier) dar tind sa cred ca nu va fi totul "bolt on". Are cineva idee ce fuzeta de Logan (daca) se potriveste pe SN (prinderi planetara/amortizor/pivot/capat de bara)?


Si ca idee am nevoie de un up-grade de frane pt ca tind sa merg mai tare in afara localitatilor si nu odata am fost pus in situatia de a frana la limita... iar limita la franele de fabrica e mai jos decat ar trebui sa fie...

Eu zic sa te mai documentezi in privinta diferentelor dintre placutele de 13XX si cele de Nova / SRN / SLZ. Sunt putine, de fapt una singura, dar care face placutele de 13XX utilizabile pe variantele de mai sus doar daca bagi putin flexul in ele. Si nu cred ca doctoru' s-a complicat.
Mai cauta si vezi ca sunt placute Ferodo Racing pentru Nova / SRN / SLZ care se potrivesc pe 13XX.
Nu merge sa pui discuri de Logan pe SRN.

SN si Solenza au placute diferite... si ma interesa sa schimb tot ansamblu frana fata, nu doar discul (eventual cu fuzeta)

This post has been edited by Bogyciu: 5 Aug 2009, 22:49

Si eu ce am spus ?
Placutele standard de 13XX nu se potrivesc pe Nova / SRN / SLZ decat cu o mica modificare, pentru ca nu poti monta siguranta aceea.
Placutele de Nova se pot monta pe 13XX fara nici un fel de problema.
Mai mult ca sigur nu va merge, decat, poate, cu modificari serioase. Fuzeta este diferita, distantele dintre gauri sunt altele, portetrierul nu va putea fi montat pe aceleasi gauri.

This post has been edited by cristio_79: 5 Aug 2009, 23:03

Poti pune discurile de Clio 1.4 @ 238 mm cu minime modificari din cauza diametrului, cu piese cu certificare TUV. Numai ca vor costa adaptarile mai mult decat discurile. Eu am cumparat discurile, dupa care le-am returnat din cauza costurilor prea mari pentru restul.
Am deja vre-o 4000 km cu discurile "ordinare" Klaxcar imperecheate cu Ferodo Premier FDB114. Daca te risti sa pui DS 2500 o faci cu rezerva de a ramane cu frana foarte slaba la rece. DS -uri am pus pe berlina si la rece frana pauza. Incepeau sa prinda tot mai bine pe masura ce se incalzeau. Discurile "de uzina" s-au facut praf inaintea placutelor.
Pana cand s-au calcat si am facut ceva km si sute de grade cu ele, am avut rezerve in privinta calitatii. La 75 de lei bucata, sincer, costa setul cat placutele si chiar sunt ok. Poate sa comenteze cine ce-o vrea, obiectiv lucrurile stau cam asa cu ce am montat eu: 4 persoane in masina, 10 franari consecutive din 110 kmh pana la oprire.
Prima franare este mai slaba decat urmatoarele 4-5 cat placutele intra in domeniu de temperatura care le place. Dupa 6-7 franari apare si fading, nu mare, poti controla dozajul, nu ajunge pedala la podea. Discurile raman mai reci decat cu placutele de uzina. Alta mica modificare, in carenajul dinspre spoiler am facut o fanta cam cat 2 pachete de tigari, sa intre aer rece la frane.
Sincer iti spun ca nu merita sa te complici cu sume care pot ajunge lejer la 15 mil pentru franele fata, cu modificarile de rigoare.
Cu maxim 4-5 mil poti aduce sistemul de franare in conditie echitabila si sa te poti baza pe frana in orice moment. Dupa un Transfagarasan facut cat de repede s-a putut iti spun ca n-am ramas nici un moment cu senzatia ca nu vor tine la urmatorul ac de par. Asta in conditiile in care n-am sarit de 120 pe portiunile abrupte.
Din punct de vedere pret/calitate/performanta combinatia asta este dupa mine cea mai buna alegere.

PS > modificarea consta in 1 bucata gaura intr-una din aripioare. Placutele Ferodo pt. R12 vin cu gaurica gata facuta

This post has been edited by dr_mKe: 5 Aug 2009, 23:58

La Solenza, acea gaurica nu influenteaza cu nimic. Ca e sau nu e, tot un drac.
Singura chestie e sa aiba tesitura aceea pe un colt pentru a intra clema de fixare.
Seturile Ferodo au in cutie niste dopuri de plastic cu niste sarme in ele. Se pot baga in acele gauri la care se face referire, avand rolul de avertizor acustic cand placuta ajunge la un anumit grad de uzura. Eu nu le-am pus, am jante de aliaj si pot vedea usor uzura uitandu-ma la semnele de pe etrier si portetrier.

Pentru adaptarea discurilor de Clio trebuiesc ceva modificari, le-am studiat pentru ca am vrut sa fac asta.
Una ar fi diametrul, a doua ar fi inaltimea discului ( este diferenta de 10 mm intre discul de Solenza si cel de Clio ) si trebuie niste distantiere pentru ca discul sa vina exact pe pozitie in portetrier, altfel nu se poate monta. Si ar mai fi prezoanele.
Mai bine adaptezi discuri de Suzuki Baleno. Modificarile sunt mai mici, doar distantiere de 1,5 mm grosime.

This post has been edited by cristio_79: 6 Aug 2009, 00:09

Eu zic sa vedem care se opreste mai scurt dupa 10 franari consecutive de la viteza mare.

Sa moara Bibi daca tu nu te crezi pe circuit!
Ce plm iti trebuie sa se opreasca de 10 ori consecutiv de la 100 si ceva?

Pentru ca asa am eu chef, bre' si pentru ca proba este standard in testarea franelor, impreuna cu 10 franari de la 80% din viteza maxima a masinii respective, plus o serie de alte torturi
Cu franele standard, expertule, o SN sau SLZ ajunge la fading dupa o simpla franare din 130 kmh (viteza legala si cat se poate de civilizata pe autostrada) cu 4 oameni in masina si bagaj. Un Golf 3, exceptie gti si gtd, are frane cam la fel de proaste. La fel un Reno Megane prima generatie, Opel Astra tot de atunci si asa mai departe. Asta era standardul atunci pentru masinile de categoria asta.
Masinile moderne au in mare parte frane care fac de rusine masini "sport" de acum 10 ani. Presupun ca o frana eficienta in orice conditii nu-i esentiala pentru siguranta.
Hai ca ne-ai spart


@ cristi: dap, offsetul pentru discurile de Baleno era diferit cu 7 mm, diametrul 235 mm, restul nu chiar la indigo. Problema a fost insa pretul distantierelor de 15 mm (totusi arata mai bine asa ) si prezoanelor de calitate. Pentru ambele putin, set de distantiere si prezoane Eibach, cu tot cu transport ajungeau in zona de 200 euro. Initial am vrut numai prezoane (3-4 euro bucata) si sa fac la CNC distantierele, numai ca aluminiul disponibil se dilata cam mult si exista riscul ca in timp sa oboseasca prezoanele.
Pentru jugul etrierului 2 distantiere sub forma de saiba de 7 mm si bolturi mai lungi rezolvau problema fara batai de cap.

This post has been edited by dr_mKe: 6 Aug 2009, 00:30

Lasa-ma cu teorii d-astea de mosnegi constipati. Eu am intrebat altceva. Daca nu intelegi intrebarea mai citeste odata. Daca mai citesti si tot nu intelegi culca-te!

Si renunta dracu` la obsesia cu fadingu` ca nu impresionezi pe nimeni!


Tre sa ai probleme mari de tot ca sa-ti cumperi discuri si placute si sa te duci de nebun sa pui frane de la 100 la ora...

Sau sa ai logica ta si sa nu ai capacitatea sa intelegi de ce se testeaza in felul asta eficienta franelor. Esti atat de ingust la minte incat nu realizezi ca de fapt a costat mai ieftin decat taxeaza Dacia pentru un set de discuri & placute de calitate inferioara.
Forza prostia omeneasca

This post has been edited by dr_mKe: 6 Aug 2009, 00:26

Bai nene, testele astea le face fabricantu`, nu te-apuci tu sa pui frane de nebun pe strada si vii dupa aia aici si-o bagi p-aia cu fadingu tau ala obsesiv. In 5 ani de condus si aprox 300k km n-am avut nevoie nici o data sa pun 10 frane consecutive de la 100 si ceva la ora pana la oprire. Si nici n-am auzit pe cineva sa pateasca asa ceva.
Si motoarele se testeaza, se tin turate la maxim nu stiu cata vreme sa vada daca crapa. Ce faci acum? Te duci si pui o caramida pe acceleratia de la masina ta?
Daca vrei sa testezi franele te duci frumos la service, pui masina pe banc si vezi acolo. In nici un caz nu te transformi in Loeb si vii dupa aia si debitezi aberatii pe-aici.
N-am zis nimic pana acum da prea ai devenit obositor cu franele si cu fadingu tau.


Ingusti la minte sa-i faci pe prietenii tai aia retarzi cu care testezi fadingu de la masina.

This post has been edited by pastrama: 6 Aug 2009, 00:36

Dacia nu a facut nici un fel de teste de gen
Iti mai spun o data ca-i vorba de metode standard de testare a eficientei sistemului de franare folosite de mai toate revistele auto respectabile. Tii ca stii tu cine de bata cu treaba asta. Vad ca esti mai destept decat cei care s-au gandit ca n-ar fi rau sa reziste franele normale la oboseala, nu se stie cand merge omul la munte, sau e trafic de gen stop & go pe autostrada, etc, etc.
Motoarele se testeaza SI in regimul asta pentru evaluarea uzurii, etc, etc, pentru ca atunci cand incap pe mana clientului sa reziste mult si bine.
Hai zi, cu euroNCAP n-ai nimic ? Doar aia nu pun frana de 10 ori, aia dau cu masina in perete frate Iti dai seama cat sunt de nebuni ?

Lipsa oricarei licariri de IQ din discutia asta ma oboseste. Eu zic sa renunti la sistemul de franare, mai scazi masa masinii si faci economie la carburant Daca totusi vrei sa mai ai frane, ar fi bun si ceva pe tambur, cu comanda pe cablu, oricum in urmatorii 300.000 km nu vei avea nevoie nici macar de un sistem de actionate hidraulic

PS > ai bunul simt si foloseste calificativul cu "r" doar in cazul tau

This post has been edited by dr_mKe: 6 Aug 2009, 00:43

Nuuu, ca n-am cu cine discuta...
Doctorasule, am mai zis. Una-s testele adevarate(aici intra si euroNCAP) facute de profesionisti cu aparate de masura si tehnologia necesara si alta-s franele puse pe strada de gigi tuningaru care se crede pilot. Tu te urci in masina, pui 30 de frane si vii aici si ne povestesti noua de fading. Acum te crezi pilot de teste, ce-ai?
Am incheiat discutia ca n-am cu cine sa ma inteleg.

Si mai usor cu jignirile ca-ti zic si eu vreo 2 despre ma-ta si nu-i frumos.

Testele de frane sunt facute cu aparatura de masura, de catre persoane calificate, dupa metode standardizate, iar presa auto europeana cu greutate face presiuni pentru niste norme obligatorii. Tot presa este responsabila pentru directiva care stipuleaza echiparea obligatorie cu ABS a masinilor noi comercializate in EU.
A se vedea testul de frane auto motor und sport care este de multa vreme "un standard" in sine.

A se revedea ce ai debitat pana acum, fara respectarea regulilor gramaticale sau de ortografie pe care le stapaneste un scolar de ciclu primar

Pana una alta ti-ai batut joc de topicul unui om serios, pasionat de motorsport.

Testele de frane sunt facute cu aparatura de masura, de catre persoane calificate, 

Pai asta am zis eu pana acum. Am impresia ca esti beat, daca ai ajuns sa te contrazici singur. Sau poate te crezi "persoana calificata".

Arata-mi o greseala gramaticala facuta de mine.

Nu eu mi-am batut joc ci tu cu fadingu tau.



Posturile se pot sterge.

This post has been edited by pastrama: 6 Aug 2009, 00:57

Cu scuzele de rigoare pentru initiatorul topicului, unul din putinele care prezinta imbunatatiri substantiale realizate profesional, cu piese autorizate si fara modificari dubioase, discutia din ultima jumatate de ora a fost raportata moderatorilor.
Acum o dai ca zici de fapt cum ziceam eu din capul locului.

Inca o data stimabile, ti-ai batut joc de topicul unui om pasionat de motorsport.

din ce am citit DS 2500 frineaza foarte bine la rece, ciudat cum zici ca aveai frina slabe cu ele. poate nu aveai forta in servo?

Nu servo era problema. Daca ai sa cauti dupa graficele de functionare, au nevoie de minim 80-100 de grade celsius pentru functionare optima. La 50 kmh in oras simti ca prind mai slab decat cele de Fermit de exemplu. Pentru acelasi efect trebuie sa faci mai multa presiune asupra pedalei. La viteze mari simti mult mai putin.
Daca citesti ce scriu ei pe site, si DS3000 prind excelent la rece, mai putin mesajul "NOT SUITABLE FOR ROAD USE". De ce crezi oare daca nu din cauza franarii la rece & viteza mica

La fel sta treaba si cu placutele de frana pentru bike, la fel si la saboti. Ori la cald bine, ori la rece sa prinda bine.

DS3000 cred ca nu sint recomandate pt uz normal din cauza ca au durata foarte scurta de viata, si omorind in acelasi timp si discul. de DS2500 nu numai pe site la ei am citit ca sint ok la rece dar si pe forumuri externe, unde erau laudate ce utilizatori...ma batea gindul sa le incerc, dar ceea ce mi-ai zis m-a pus pe ginduri.

Nici pe un Audi A6 Avant 2.5 TDI nu prind la fel de bine la rece precum cele de serie.
DS3000 repet iar: diagrama cu plaja de temperatura.
Cel mai bine este sa incerci DS2500 dupa care iti vei forma propria parere bazata pe experienta personala. Mie mi se pare deranjant si intr-o mica masura riscant felul in care raspund la viteze mici, la rece. Nu uita ca discul are 235 mm diametru, nu apropiat de 300 mm.
Placutele de competitie au o plaja destul de ingusta de temperatura in care raspund optim.

deocamdata nu imi permit tarox...si alte minunatii

dar ca si imbunatatire ma gandeam cat costa de la dealer, sau stiu eu magazin care vinde piese "de origine", exact configuratia de frane care se gaseste pe loganul pick-up/van.
adica discuri ventilate 259mm, placute, etrierii mai fortosi - un cost aproximativ ca sa imi fac o idee...

si m-am mai gandit la o solutie cei drept cu risc, trec de multe ori prin spate pe la dealer si vad logane avariate aproape total (din spate din lateral smd) daca puntea fata este nedeteriorata si discurile, placutele, etrieri sunt ok (depinde cati km are si masina).... de ce nu? poate as esi mai ieftin si as avea un sistem de franare mai bun.

Am achizitionat si eu etrieri cu tot cu suport de pe un logan van.
Vreau sa mai imi iau si niste discuri de frana ventilate, in functie de buget sa vad de care iau de fabrica sau mai performante ma gandeam la tarox sport.
Problema este alta eu am ABS pe masina discurile astea tarox daca merg si dupa ce montez etrieri cum se face aerisirea instalatiei, din cate am auzit nu stiu sigur ar trebui refacuta presiunea in instalatia de ABS sau merge si normal cum era la berlina?

Daca ai ABS, aerisesti franele fara sa pornesti motorul. Altfel se activeaza electrovanele (simt ca roata este blocata). Asa am facut si eu, te chinui putin la pedala dar merge.
Sau daca vrei stiintific, bagi ABS-u din diagnoza in mod test.

Am achizitionat si eu etrieri cu tot cu suport de pe un logan van.

Cat te-a costat? banuiesc ca te referi la un van dauna totala sau dezmembrari, nu?

mai exista o solutie pentru discuri ca si upgrade, discurile brembo, am gasit ambele tipuri pe 238mm plin si 259mm ventilat.
pretul pentru cel plin de la 165 ron pe disc cel ventilat 336.
care ii diferenta dintre un disc destinat unui sitem cu abs si unul standard?

Cat te-a costat? banuiesc ca te referi la un van dauna totala sau dezmembrari, nu?

le-am luat de la dezmembrari 200 ron cu tot cu suporti pot sa spun ca a fost o afacere buna zic eu

mai exista o solutie pentru discuri ca si upgrade, discurile brembo, am gasit ambele tipuri pe 238mm plin si 259mm ventilat.
pretul pentru cel plin de la 165 ron pe disc cel ventilat 336.
care ii diferenta dintre un disc destinat unui sitem cu abs si unul standard?

diferenta intre discuri am inteles ca ar fi niste mici senzori pe partea interioara a discului, acum nu stiu ca nu am verificat si nu ma pricep atat de bine, daca verificam sau mai bine zis daca stiam unde sa ma uit nu mai puneam intrebarea. nu?