Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan si apa...Probleme de la alarma, montaj gresit?!

am mers zilele trecute pe ploaie cu toti consumatorii....am mai zis pe undeva ce am patit ...ideea e ca la oprirea motorului nu a mai mers inchiderea centralizata, alarma, etc...solutia a fost inlocuirea unei sigurante de 15 A (arsa) cu una de 20....nu mai puteam porni motorul, becul antidemaraj era stins, plafoniera la fel... azi am observat ca nu mergea nici alarma, am schimbat si siguranta ei si a mers.. INTREBARE: de la ce dracu' s-au ars 2 sigurante simultan?! la oprirea motorului....daca se ardeau in mers era nasol rau...nu am trecut balti mai mari de 30 de cm... chiar asa de sensibil e?!..ceea ce mi se pare curios e ca cele 2 sigurante s-au parlit la o apasare de buton.... tipul de la alarma de azi mi-a zis ca la apa loganul face urat de tot... daca a mai patit cineva asa ceva ....siguranta arsa e a treia de jos in sus stanga (albastra)...iar la alarma era una maro.... poate putem pune ceva plastice pe UCH....

am mers zilele trecute pe ploaie cu toti consumatorii....am mai zis pe undeva ce am patit ...ideea e ca la oprirea motorului nu a mai mers inchiderea centralizata, alarma, etc...solutia a fost inlocuirea unei sigurante de 15 A (arsa) cu una de 20....nu mai puteam porni motorul, becul antidemaraj era stins, plafoniera la fel...
azi am observat ca nu mergea nici alarma, am schimbat si siguranta ei si a mers..
INTREBARE: de la ce dracu' s-au ars 2 sigurante simultan?! la oprirea motorului....daca se ardeau in mers era nasol rau...nu am trecut balti mai mari de 30 de cm...
chiar asa de sensibil e?!..ceea ce mi se pare curios e ca cele 2 sigurante s-au parlit la o apasare de buton....
tipul de la alarma de azi mi-a zis ca la apa loganul face urat de tot...
daca a mai patit cineva asa ceva ....siguranta arsa e a treia de jos in sus stanga (albastra)...iar la alarma era una maro....
poate putem pune ceva plastice pe UCH....

Well, this is sucks... Cauzele pot fi multiple . Daca ai avut multi consumatori simultan si daca au si functionat la capacitate mare asta cere un curent mare in circuit, mai mare decat au fost sigurantele calibrate. Repet cauza posibila. Oricum nu vad cum ar putea affecta apa.

Well, this is sucks... Cauzele pot fi multiple . Daca ai avut multi consumatori simultan si daca au si functionat la capacitate mare asta cere un curent mare in circuit, mai mare decat au fost sigurantele calibrate. Repet cauza posibila. Oricum nu vad cum ar putea affecta apa.

am mers cu toti consumatorii, dar fiind masina noua nu mi-am facut prbl de baterie, dar sunt uimit cum s-au ars dupa ce am parcat si oprit motorul?! de ce nu inainte?!
apa poate afecta...

Nu cred ca are legatura cu apa. E pur si simplu din alta parte, iar sigurantele nu se ard daca folosesti mai multi consumatori odata, ele sunt dimensionate pe fiecare circuit sa se arda la 1.5x consumul maxim de pe acel circuit. Banuiesc ca nu ai mai adaugat tu consumatori. Iar ce zic cei de la alarme...
Eu zic ca o vizita la service n-ar strica, e cam dubioasa treaba!

This post has been edited by Danco: 22 Sep 2005, 21:16

cei de la alarme vorbesc si ei ca sa nu adoarma si ca sa nu cada vina pe proasta lor manopera.. foarte multi habar nu au ce fac dintre cei care monteaza alarme..

Sigur nu e de la apa, pentru ca daca era ceva de la apa itii se incalzea undeva si iesea fum si asta nu se intimpla instantaneu la tensiunea care este pe masina (12Vcc) ci mai degraba de la alarma. Bime ar fi sa urmaresti daca se mai intimpla ce secventa a activat alarma si sa mergi la cei care au montat-o.
Bafta.

Sigur nu e de la apa, pentru ca daca era ceva de la apa itii se incalzea undeva si iesea fum  si asta nu se intimpla instantaneu la tensiunea care este pe masina (12Vcc) ci mai degraba de la alarma. Bime ar fi sa urmaresti daca se mai intimpla ce secventa a activat alarma si sa mergi la cei care au montat-o.
Bafta.

Fumul nu iese din cauza tensiunii, ci de la curentul care trece printr-un conductor sau conector. Orice conduductor are o suprafata a sectiunii. Pe unitatea de suprafata este suportat un anumit curent maxim, care difera de la material la material. De ex. cuprul suporta 2,25 A /mm patrat. Daca depasesti curentul maxim ce poate fi transportat de acel conductor, acesta se incalzeste, apoi... fum, foc samd. La fel se intimpla si la conector. Cind suprafata contine impuritati, aria de contact este mult mai mica. In televizoare, monitoare, exista tensini de 180000-20000 V, dar la curenti f. mici, si nu este nevoie de conductori de 5 mm in diametru.

Fumul nu iese din cauza tensiunii, ci de la curentul care trece printr-un conductor sau conector. Orice conduductor are o suprafata a sectiunii. Pe unitatea de suprafata este suportat un anumit curent maxim, care difera de la material la material. De ex. cuprul suporta 2,25 A /mm patrat. Daca depasesti curentul maxim ce poate fi transportat de acel conductor, acesta se incalzeste, apoi... fum, foc samd. La fel se intimpla si la conector. Cind suprafata contine impuritati, aria de contact este mult mai mica. In televizoare, monitoare, exista tensini de 180000-20000 V, dar la curenti f. mici, si nu este nevoie de conductori de 5 mm in diametru.

Mamaaaaa... ne-ai dat pe spate. Insa ceea ce ai scapat din vedere sa spui este ca pe o rezistenta data curentul depinde un pic si de tensiune, nu?

Sigur nu e de la apa, pentru ca daca era ceva de la apa itii se incalzea undeva si iesea fum  si asta nu se intimpla instantaneu la tensiunea care este pe masina (12Vcc) ci mai degraba de la alarma. Bime ar fi sa urmaresti daca se mai intimpla ce secventa a activat alarma si sa mergi la cei care au montat-o.
Bafta.

M-am gandit si eu ca poate fi de la alarma, am sa vad cum se comporta in continuare....ma gandesc ca daca era de la consumatori se ardea in timpul mersului, cand erau toti activati, nu cu motorul oprit incercand sa o inchid din telecomanda...

Si parerea mea este ca ar trebui sa studiezi mai bine ce au facut aia cu alarma si cum au montat-o.

Alarma si numai alarma, restul sunt povesti d'ale "profesionistilor" in montat alarme.

1.subscriu ->alarma cel mai probabil
2.eu am trecut printr-o "balta" mai inalta de 30 cm (luni la baza podului din Floreasca pt. cunoscatori ...) si n-am patit nimic ...
3.ne spui si noua ce consumatori aveai porniti ? adica daca ai mai adaugat ceva fata de cei originali...
4.mie mi se pare un lucru bun ca s-au ars sigurantele alea ... prefereai sa se arda altceva sau sa ia foc ?

Votez si eu pentru alarma. . Cred ca e din cauza montajului aiurea, facut de niste terchea berchea.

Ca sa nu mai incep alt topic.

Am observat o "ciudatenie" -ca problema tehnica nu pot sa o numesc - de cand au inceput ploile astea. (dar nu bag mana in foc ca are legatura cu ploaia)
Se manifesta asa: cand am farurile aprinse, si usa deschisa, nu pornesc avariile. In orice alta combinatie, avariile functioneaza.

Ca sa nu mai deschid nici eu alt topic, catalizatorul nu are de suferit, nu se crapa ceramica in el de la variatile bruste de temperatura?

spune-mi doua cuvinte despe ce-l care ti-a montat alarma...
probabil era un copil de 19 ani...care-a facut o profesionala si care e platit cu 4 mil...
fara alarma ORIGINALA...livrata de producator...intamplator....am vazut in trag la vitan cum montau niste pusti alarme pe dacii noi...acolo in targ....
DOAMNE !!! te doare mintea...
sistemul electric al masinii functioneaza....bine...asa cred...

Alarma a fost montata bine, de o firma agreata Dacia, al carui patron mi-e prieten!
Singura problema ar fi sa nu fie ceva stricat "in" alarma.....lucru greu de verificat....mai degraba de schimbat, atata vreme cat merge bine in rest...

Mda, pai eu ce sa mai zic de calitatea montajului.... eu a trebuit sa recablez impreuna cu tatal meu o buna parte din fire deoarece erau infasurate cu multa banda adeziva, care dupa ce ca era si multa mai era si f proasta, cum au fost caldurile alea in vara s-a dezlipit toata si arata de toata jena. A trebuit sa trag frumos tubulatura (nu stiu cum se numeste, e similara cu ce vine din fabrica la motor pe partea electrica) si sa refac toate conexiunile, sa pun papucei&stuff. De acord si eu ca ar putea fi de la alarma.. la ce montaj se face acum...

Acum m-am uitat si am vazut ca siguranta arsa de la alarma e de 7.5 A iar cea din tabloul de sigurante al masinii de 15 A....daca era de la alarma ar fi trebuit sa se arda doar prima... gezz, cred ca o sa ma duc sa fac o copie dupa schema de montaj a alarmei...

Mai, dar tu chiar nu intelegi? Tocmai ca s-a ars SI sigutanta de la alarma! Ti-am mai explicat si eu si altii, ce o tii p-aia ca alarma e montata ok? Poti fi si tu patronu, ce fac baietii nu stii tu!
Sanse ca alarma sa fie defecta sunt de 0,01%. Restul de 99,99% sanse sa ti-o fi legat-o baietii cum stiu ei.

Subscriu chestia cu montarea alarmei gresit.Eu am mers cu toti consumatorii in functiune pe ploaie si totul a fost ok.

OK, sa zicem ca alarma a fost montata gresit, lucru de care ma indoiesc, am zis mai sus ca poate fi defecta, ceea ce e altceva, ....logic se parleste siguranta mai mica (adica aia de la alarma) si eventual nu mai merge alarma....dar s-a ars si cea de 15....tipul de la "dacia asistenta mobila" mi-a zis ca am mers cu toti consumatorii si ca trebuia sa am pusa doar o siguranta mai mare pe masina atata timp cat alarma, sau o parte din ea foloseste acelasi circuit....si l-am intrebat daca are vreo legatura cu alarma!!! mi-a zis ca NU! umezeala+consumatori un scurt mic pe undeva si asta a fost....oricum mi se pare aberant sa am pe o siguranta UCH, plafoniera, casetofon, o parte din faruri, alarma, etc...

Poate Loganul tau are o hiba la instalatia elecrica.

Ce le place la unii sa se auda vorbind fara baza...
Da' poate ca siguranta alarmei este pe circuit DUPA siguranta celorlalti consumatori...
Ia incercati sa faceti un circuit din asta sa vedeti cum se "sparg" intensitatile pe ramuri. In pana mea, daca vorbiti, macar sa stiti despre ce vorbiti...

Ce le place la unii sa se auda vorbind fara baza...
Da' poate ca siguranta alarmei este pe circuit DUPA siguranta celorlalti consumatori...
Ia incercati sa faceti un circuit din asta sa vedeti cum se "sparg" intensitatile pe ramuri. In pana mea, daca vorbiti, macar sa stiti despre ce vorbiti...

Pai in pana ta ai idee de schema sau nu?! nu-mi place sa ma aud vorbind, dar nu stiu exact schema de montaj a alarmei...si nici circuitele de c a c a t ale loganului....cata secretomanie... daca citesti ce am scris mai sus, da si tu o parere pertinenta!
dacia nu a putut!!! a zis ca e normal.... pana mea...

Fi atent ce am inteles eu din exprimarea ta cam eliptica. Sa reamintim ipotezele de lucru:

ideea e ca la oprirea motorului nu a mai mers inchiderea centralizata, alarma, etc...solutia a fost inlocuirea unei sigurante de 15 A (arsa) cu una de 20....nu mai puteam porni motorul, becul antidemaraj era stins, plafoniera la fel...
azi am observat ca nu mergea nici alarma, am schimbat si siguranta ei si a mers..
INTREBARE: de la ce dracu' s-au ars 2 sigurante simultan?! la oprirea motorului....daca se ardeau in mers era nasol rau...nu am trecut balti mai mari de 30 de cm...
chiar asa de sensibil e?!..ceea ce mi se pare curios e ca cele 2 sigurante s-au parlit la o apasare de buton....

Deci eu am inteles asa:
- cand ai apasat butonul de inchidere centralizata (bineinteles de pe telecomanda alarmei) s-au parlit sigurantele.
Intrebarea este care sigurante? Pai cea de alarma, clar. Si inca una de 15 A, in urma careia nu se mai aprindea plafoniera (pusa pe stingere progresiva), nu mai ilumina becul antidemaraj si nu se mai putea porni masina. Ce-mi zice mie acest lucru?
Ca s-a parlit siguranta de alimentare a UCH
Ce-mi zice mie asta mai departe?
Ca aia de la alarme au fost VARZA. Cu carne.
De ce? Pentru ca au luat alimentare de alarma de la + UCH.
Si cand alarma a consumat mai mult de cei 7,5 A (din categoria dracu stie pe unde au tras aia firele de alarma dezizolat si au luat niste apa. REPET: FIRELE DE ALARMA) si s-a facut un scurt, s-au ars ambele amandoua sigurante de pe circuit.

Deci, parerea mea:
1. Aia de la service-ul mult laudat (prieten, alea alea) SA SCHIMBE DRACU' alimentarea alarmei de pe cea a UCH-ului la ceva direct de pe baterie, daca sunt incapabili sa traga fir din alta parte. Au vrut ei de la UCH ca era mai facil.
2. Tot aia de la service sa se uite in aceeasi categorie mentionata mai sus (aghiuta si anume) cum naiba au tras firele, pe unde si cum le-au izolat.
3. Sa te duci la biserica si sa faci o donatie ca ti s-a ars siguranta de alimentrare a UCH-ului si nu UCH-ul in sine.

PS: nu-i asa ca s-a ars siguranta pe care scrie UCH? (pe capacul de la sigurante - F29). Nu de alta, dar nu s-a mentionat care siguranta. Ca daca zici ca ai temperatura doctorul nu stie de la ce ti se trage (gripa, infectie interna etc)

PPS: nu considerati acest post o opinie pertinenta. Eu nu lucrez in domeniu.
Intrebati-i pe cei care v-au pus alarme si va sunt prieteni, de ce s-au ars sigurantele, mai ales una asa importanta ca cea de la UCH.
ca poate aveti accident, aveti usile incuiate, sare airbagul si uch-ul nu mai e alimentat ca nu stiu ce alarma e montata cu fundu' si nu mai deschide usile (in caz de sar airbagurile UCH-ul da comanda de deschidere a usilor)

Si ca mi-am adus aminte: daca sunt asa buni baietii de la alarme, sa ia derivatie de alimentare INAINTE de siguranta...

Aprob si eu: alarma se alimenteaza prin siguranta DIRECT de la baterie. Mai ales daca nu stii "circuitele de c___t ale loganului". Mama ei de treaba, de parca masina aia a fost proiectata la piata Vitan, nu de niste ingineri care si-au tocit ceva ani coatele prin ceva facultati ! Or fi stiut ei si de Ohm si de Kirchoff !

Mdea...chestia cu alimentarea alarmei pe circuit comun cu UCH mi se pare o tampenie...am sa ma duc sa-i pun sa traga un fir separat....am testat alarma...nu are nimic....cred ca e de la ceva apa pe fire...
@klaus : am fost azi la 3 ateliere agreate de Dacia si toti monteaza alarma pe f29....raspuns: pai daca trag fir separat si-l taie?!...cretinism in dezvoltare in tara asta....imi pare rau ca nu am un loc uscat unde sa o pot pune eu la punct fara sa ma mai cert cu terti care sustin ca au dreptate......
parerea mea e ca la montarea alarmei cauta primul "+" si ala e bun...
PS: klaus, daca montajul e in paralel parlirea sigurantelor nu ar trebui sa afecteze UCH'l ci doar alimentarea lui..sau gresesc?! ...

1. Circuitele cu pricina au devenit de cct DUPA ce ti-au montat baietii alarma!
2. Alimentarea alarmei se poate face foarte OK de pe siguranta UCH, dar de DINAINTE de ea, unde este +12V permanent si foarte consistent, NU DUPA!
3. Alimentarea alarmei se face inserand pe fir o siguranta suplimentara doar pentru ea, nu bazandu-te pe vre-o siguranta din tablou, care sigur ca a fost dimensionata pentru circuitul respectiv, FARA ALARMA!
4. Dupa cum am mai spus (dar cine sa citeasca?) alarma mai are un circuit pe care ia +12V pentru a alimenta becurile (semnalizari sau pozitii) pe care le aprinde cand suna. Te-ai uitat firul asta unde e legat? Da unde ia +12V?
5. Bineinteles ca alarma n-are nimic; ceva au baietii de monteaza alarme, si anume: cct in cap! Dupa vizita la 3 dealeri care monteaza alarma la fel te mai indoiesti inca?
6. Cand atatia oameni i-ti spun acelasi lucru ce baza mai vrei ca s-i crezi? Vrei sa-ti desenam? Unii da, au si scheme. Dar din moment ce nu intelegi explicatiile date simplu si la obiect, ce dracu mai vrei si schema, ca sa te uiti pe poze?! Daca tii tu neaparat sa-i crezi pe cei care ti-au montat alarma, ca esti prieten cu patronu', eu zic sa-ti cumperi neaparat si un extinctor si sa-l tii la indemana.
7. Gata, ca ma enervez!