Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan facelift 1.6 16 v, o masina corecta pina acum

Salut! Dupa un an jumate de frecat o dacie din 96 am decis sa iau o masina noua.Eram satul de reparatii saptaminale...Ce-i drept am forjat fara mila daciuta veche pe drumuri f nashpa.Faceam 3500-4000 km pe luna si ajunsesem la 100 si ceva de milioane bagate numai piese si reparatii fara benzina si gaz.In fine.. Inainte de a ma decide ce sa cumpar am cautat pe net prin diverse forumuri,am vorbit cu taximetristi etc.Am avut ocazia sa conduc 2 toyote,un yaris apoi un auris.Yarisu pe benzina 1.3 87 de cai iar aurisul diesel 1.4 90 cai.Nu am cazut pe spate la nici una.Iar mie imi trebuia ceva sa bag pe drumuri f f proaste.Dupa multe cautari pe net ma decisesem la 2 modele:noul logan 1.6 16 v sau suzuki SX 4 1.6 4x4.Insa la suzuki e un singur service fata de logan unde pot merge in multe locuri pe o raza de 100 km,motorul era cam la fel(105 cai logan 107 suzuki,amindoua benzinare).Marele plus la suzuki era 4x4,interiorul mult mai fain,garantia la tabla mai mare,fiabilitatea modelului sigur mai buna.Marele minus la suzuki era pretul si posibilitatea de asteptare mai mare la vreo piesa ce s-ar fi stricat.Eu am nevoie de o masina de servici fiabila.Deci m-am decis la logan laureat 1.6 16v cu ABS si vopsea metalizata.Am scos din buzunar 9600 euro pt ea.Initial...La primire insa am descoperit ca avea cauciucuri de vara...in noiembrie...Deci a doua zi mi-am tras 4 jante si cauciucuri sava eskimo S3 ca nu vreau sa ma risc pe dealurile pe unde ma foiesc zilnic...Alti 400 de euro s-au dus..Apoi casco 22 milioane...La naiba ce scump e..Dar macar primul an sa aiba full casco.Apoi benzina si la drum..am facut vreo 3000 km in primele 2 saptamini.Inainte citisem ca dupa rodaj masina isi mai da drumul dar nu mi s-a parut asa.Trage la fel de bine la 6900 km cit am acum.Iar de consum citisem ca e mai mare in rodaj.L mine a fost invers primii 1000 km cit a fost rodajul am avut consum mediu 6,7 iar la 6900 e consumul 7,6.Bine,recunosc masina vede zilnic de 2-3 ori 5 mii si ceva de ture.In orice caz sint multumit de consum dat fiind ca si cu cea veche tot atit consumam mergind cit de tare putea pedala.Daca voiam consum mic luam dieselu de 85 de cai dar ma riscam sa-mi pice vreun injector,doua,trei..Poate ar fi mers fara probleme dar n-am vrut sa ma risc.Eu am nevoie de o masina de servici fiabila.Si principalul motiv pt care n-am luat diesel e ca am redus nr de km la 2000-2500 pe luna. Dupa rodaj am schimbat uleiul ca nu stiu ce mare kestie au pus marii specialisti in ea si nu vreau sa stau 20000 km cu un ulei.L-am schimbat la vaslui la service dacia.Baietii sint ok.Ulei castrol 5w-40 5 litri 2 milioane,mai ieftin ca in multe magazine.Filtrul de ulei 220 mii,manopera 360 mii.Rezonabil zic eu.Apoi iar benzina si talpa la greu.Motoru trage super,super,e singuru pe benzina care merita la dacia zic eu.Poate un 1.4 16 v ar consuma oleaca mai putin si ar avea performante apropiate. Caldura in masina este,AC-ul l-am deschis o data sa vaz cum merge si e ok.Bordul e dragut,plansa de bord simpatica,schimba vitezele f bine,in general sint multumit.Mi-am mai pus niste aparatori de noroi pe spate si o tavita de plastic mare in portbagaj.Greierasi nu au aparut delocdar mai vedem dupa mai multi km.La banii pe care i-am dat nu gaseam nimic nou care sa faca ce face loganu asta pe drumurile groaznice pe care merg eu. Acum sa spun ce mi-ar place sa aiba.O servodirectie variabila ar fi super pt ca atunci cind accelerez tare trebuie sa tin volanu f f bine sa nu pierd controlul iar atunci cind merg cu 140-150 pe drumuri mai denivelate e cam moale volanu si iar trebuie tinut bine.De fapt la viteze peste 120 prefer directia mecanica de la vechea masina.Si niste geamuri atermice ar fi fost bune.Si mi-ar fi placut sa aiba fundu ala mare oleaca mai jos.As fi luat sandero dar nu avea motoru 1.6 16 v optional.Iar daca mergeam pe drumuri mai bune luam sigur kia ceed. As mai fi vrut niste comenzi radio pe volan si comanda la oglinzi si geamuri electrice pe portiera.Cam atit. Repet insa ca sint multumit pt ca nu era nimic nou comparabil la banii astia. Scuze pt postul prea lung

Salut!
Dupa un an jumate de frecat o dacie din 96 am decis sa iau o masina noua.Eram satul de reparatii saptaminale...Ce-i drept am forjat fara mila daciuta veche pe drumuri f nashpa.Faceam 3500-4000 km pe luna si ajunsesem la 100 si ceva de milioane bagate numai piese si reparatii fara benzina si gaz.In fine..
Inainte de a ma decide ce sa cumpar am cautat pe net prin diverse forumuri,am vorbit cu taximetristi etc.Am avut ocazia sa conduc 2 toyote,un yaris apoi un auris.Yarisu pe benzina 1.3 87 de cai iar aurisul diesel 1.4 90 cai.Nu am cazut pe spate la nici una.Iar mie imi trebuia ceva sa bag pe drumuri f f proaste.Dupa multe cautari pe net ma decisesem la 2 modele:noul logan 1.6 16 v sau suzuki SX 4 1.6 4x4.Insa la suzuki e un singur service fata de logan unde pot merge in multe locuri pe o raza de 100 km,motorul era cam la fel(105 cai logan 107 suzuki,amindoua benzinare).Marele plus la suzuki era 4x4,interiorul mult mai fain,garantia la tabla mai mare,fiabilitatea modelului sigur mai buna.Marele minus la suzuki era pretul si posibilitatea de asteptare mai mare la vreo piesa ce s-ar fi stricat.Eu am nevoie de o masina de servici fiabila.Deci m-am decis la logan laureat 1.6 16v cu ABS si vopsea metalizata.Am scos din buzunar 9600 euro pt ea.Initial...La primire insa am descoperit ca avea cauciucuri de vara...in noiembrie...Deci a doua zi mi-am tras 4 jante si cauciucuri sava eskimo S3 ca nu vreau sa ma risc pe dealurile pe unde ma foiesc zilnic...Alti 400 de euro s-au dus..Apoi casco 22 milioane...La naiba ce scump e..Dar macar primul an sa aiba full casco.Apoi benzina si la drum..am facut vreo 3000 km in primele 2 saptamini.Inainte citisem ca dupa rodaj masina isi mai da drumul dar nu mi s-a parut asa.Trage la fel de bine la 6900 km cit am acum.Iar de consum citisem ca e mai mare in rodaj.L mine a fost invers primii 1000 km cit a fost rodajul am avut consum mediu 6,7 iar la 6900 e consumul 7,6.Bine,recunosc masina vede zilnic de 2-3 ori 5 mii si ceva de ture.In orice caz sint multumit de consum dat fiind ca si cu cea veche tot atit consumam mergind cit de tare putea pedala.Daca voiam consum mic luam dieselu de 85 de cai dar ma riscam sa-mi pice vreun injector,doua,trei..Poate ar fi mers fara probleme dar n-am vrut sa ma risc.Eu am nevoie de o masina de servici fiabila.Si principalul motiv pt care n-am luat diesel e ca am redus nr de km la 2000-2500 pe luna.
Dupa rodaj am schimbat uleiul ca nu stiu ce mare kestie au pus marii specialisti in ea si nu vreau sa stau 20000 km cu un ulei.L-am schimbat la vaslui la service dacia.Baietii sint ok.Ulei castrol 5w-40 5 litri 2 milioane,mai ieftin ca in multe magazine.Filtrul de ulei 220 mii,manopera 360 mii.Rezonabil zic eu.Apoi iar benzina si talpa la greu.Motoru trage super,super,e singuru pe benzina care merita la dacia zic eu.Poate un 1.4 16 v ar consuma oleaca mai putin si ar avea performante apropiate.
Caldura in masina este,AC-ul l-am deschis o data sa vaz cum merge si e ok.Bordul e dragut,plansa de bord simpatica,schimba vitezele f bine,in general sint multumit.Mi-am mai pus niste aparatori de noroi pe spate si o tavita de plastic mare in portbagaj.Greierasi nu au aparut delocdar mai vedem dupa mai multi km.La banii pe care i-am dat nu gaseam nimic nou care sa faca ce face loganu asta pe drumurile groaznice pe care merg eu.
Acum sa spun ce mi-ar place sa aiba.O servodirectie variabila ar fi super pt ca atunci cind accelerez tare trebuie sa tin volanu f f bine sa nu pierd controlul iar atunci cind merg cu 140-150 pe drumuri mai denivelate e cam moale volanu si iar trebuie tinut bine.De fapt la viteze peste 120 prefer directia mecanica de la vechea masina.Si niste geamuri atermice ar fi fost bune.Si mi-ar fi placut sa aiba fundu ala mare oleaca mai jos.As fi luat sandero dar nu avea motoru 1.6 16 v optional.Iar daca mergeam pe drumuri mai bune luam sigur kia ceed.
As mai fi vrut niste comenzi radio pe volan si comanda la oglinzi si geamuri electrice pe portiera.Cam atit.
Repet insa ca sint multumit pt ca nu era nimic nou comparabil la banii astia.
Scuze pt postul prea lung

Sa o stapanesti sanatos!!
Foarte obiectiv postul tau...mi-a placut!

si mie.

apropos de bani, si ca nu gaseai altceva, un Megane sedan cat ar fi venit, cu reducerea de acum de 25%?

si mie.

apropos de bani, si ca nu gaseai altceva, un Megane sedan cat ar fi venit, cu reducerea de acum de 25%?

Ar fi avut casco si mai mare. Poate aproape (dar nu chiar) dublu.

Plus ca omul a zis ca nu vrea sa rupa o masina mai de soi, pe drumurile pe care merge.

nu am zis masina de soi, am zis megane, care am impresia ca nu cu mult mai scumpa(cu reducerea de care ziceam).

Si meganul,cel putin pe drumurile noastre nu o sa aiba niciodata fiabilitatea loganului.

nu am zis masina de soi, am zis megane, care am impresia ca nu cu mult mai scumpa(cu  reducerea de care ziceam).

Cel Mai ieftin Megane Sedan cu motorul de 1.6, e cel cu nivelul de echipare Prima, si costa cu reducere cu tot, 13351 euro cu toate taxele incluse, fata de cei 9600 de euro de pe Logan, e o mica mare diferenta.

In primul rand sa o stapanesti sanatos si sa iti faci treaba cu ea!

In al doilea rand, daca imi place ceva la Logan si Clio (Symbol) este modul exceptional (pentru o masina din clasa ei) in care se descurca pe ne-drumuri! Am fost in Delta Dunarii si am plimbat un Clio (mai nou Symbol) pe digurile alea si nici macar nu simteam gaurile enorme din pamant! Tot la fel pe Transfagarasan, pe DN7D pe la Cumpana, (adica de la Vidrarul inainte prin tunel, cateva zeci de km) si a stat foarte bine masina. Si cu un Logan am avut o iesire pe teren accidentat si tinuta a fost ireprosabila asa ca pentru ce ai descris tu mai, cred ca ai facut alegerea perfecta!

Cat despre Kia Cee'd pe drumuri accidentate, sa stii ca sta bine, a mea a fost pe unde nici cei din Slovacia de la fabrica si nici cei din Coreea de Sud de la birouri nu credeau vreodata ca va intra un ProCee'd. Sta bine pe drumuri accidentate...daca mergi putin mai incet decat viteza melcului!

Sa ne ti la curent cu desfasurarea km!

Numai drumuri bune!

Cel Mai ieftin Megane Sedan cu motorul de 1.6, e cel cu nivelul de echipare Prima, si costa cu reducere cu tot, 13351 euro cu toate taxele incluse, fata de cei 9600 de euro de pe Logan, e o mica mare diferenta.

Vad ca 1,4 16v de 100 de cai e putin peste 10300 euro TVA inclus si reducerea aplicata..oricum nu mai conteaza.

Felocitari pentru alegerea facuta. S-o stapanesti sanatos si fara evenimete neplacute! Imi place ca ai ales obiectiv si ai apreciat Dacia Logan pentru ceea ce este, adica o masina ieftina la achizitie, intretinere si exploatare.
Inca o data, bravo!

Nu ai zis din ce judet fac parte drumurile alea nasoale pe care mergi in fiecare zi. Adica spune-ne si noua de unde esti, daca poti.

This post has been edited by dcn: 19 Jan 2009, 17:12

multi km fara probleme.. asteptam poze, inclusiv cu interiorul. banui ca esti din vaslui.. cam prin ce hartoape le plimbi prin judetul ala?

O scurta precizare pt dn alecsz99.Am spus ca as fi ales kia ceed doar daca mergeam pe drumuri mai bune.
Nedrumurile pe care merg sint in jud iasi si vaslui.Plec din iasi pe la iesirea de la fostul CUG si merg spre negresti jud vaslui,apoi inca vreo citiva km pina la locul de munca de pe un deal la 700 metri altitudine.Am si vreo 10 km de drum bun dupa buhaiesti dar apoi trec direct pe autostrazi de noroi,zapada,sau praf...functie de sezon...Acum e mai mult gheata...sticla dimineata...De fapt cind e zapada pe drumul de tara e mai bine decit pe sosele uneori.
Baietii de la drumuri le peticesc ei uneori(cam o data pe an)dar dupa prima ploaie,ninsoare apar vechile gropi...si niste pui de gropi pe linga ele...Sint vreo citeva locuri ce ar merita poze..e groapa linga groapa pe linga groapa.Se fura la greu din banii de drumuri...Si ce fain e in afara tarii..Am vazut gropi f f rar si de obicei pe drumurile secundare la cele secundare

19 Jan 2009, 20:35:
Poze am undeva in calculator dar habar n-am pe unde.O sa le caut si le pun cind mai ajung pe la computer

This post has been edited by edy7777: 19 Jan 2009, 20:35

O scurta precizare pt dn alecsz99.Am spus ca as fi ales kia ceed doar daca mergeam pe drumuri mai bune.
Nedrumurile pe care merg sint in jud iasi si vaslui.Plec din iasi pe la iesirea de la fostul CUG si merg spre negresti jud vaslui,apoi inca vreo citiva km pina la locul de munca de pe un deal la 700 metri altitudine.Am si vreo 10 km de drum bun dupa buhaiesti dar apoi trec direct pe autostrazi de noroi,zapada,sau praf...functie de sezon...Acum e mai mult gheata...sticla dimineata...De fapt cind e zapada pe drumul de tara e mai bine decit pe sosele uneori.
Baietii de la drumuri le peticesc ei uneori(cam o data pe an)dar dupa prima ploaie,ninsoare apar vechile gropi...si niste pui de gropi pe linga ele...Sint vreo citeva locuri ce ar merita poze..e groapa linga groapa pe linga groapa.Se fura la greu din banii de drumuri...Si ce fain e in afara tarii..Am vazut gropi f f rar si de obicei pe drumurile secundare la cele secundare

<span class='edit'>19 Jan 2009, 20:35:</span>
Poze am undeva in calculator dar habar n-am pe unde.O sa le caut si le pun cind mai ajung pe la computer

Dealuri prin zona aia am umblat si eu...cu o Toyota Hilux, asa ca stiu cum sunt drumurile pe unde "chinui" masinuta. In continuare cred ca ai facut o alegere buna!

Frumoasa descriere si o buna alegere,catii mai multii km fara probleme.

Abia azi m-am intors si am ajuns la calculator.Am gasit si poze.Sint de pe vremea cind aveam numere rosii.Acum bibiul e prea murdar ca sa fac vreo poza...

<span class='edit'>23 Jan 2009, 15:22:</span>
Nu reusesc sa atasez pozili.Cum sa fac?
Am dat add atachment insa nu vrea

23 Jan 2009, 15:29:
Nici sa-mi creez un album nu vrea

23 Jan 2009, 15:31:
Nici sa-mi creez un album nu ma lasa

This post has been edited by edy7777: 23 Jan 2009, 15:31

Attached thumbnail(s)
IMG_0538.jpg ( Size: 2.04mb ) Number of downloads: 1539

vezi ca trebuie sa prelucrezi,putin pozele,sa se incadreze,intr-un anumit tip....kb si pixeli

Am reusit sa micsorez pozele in photoshop cu ajutorul unui prietene.
Azi am descoperit in ornamentul cromat de deasupra calandrului o floricica de la vreo piatra.Si la parbriz o f mica ciobitura cam de vreun milimetru diametru si cam tot atit adincime.E cam la 15 cm sub nivelul privirii,nu are nici o fisura si tot de la vreo pietricica.Asa platesc pt depasirile frecvente ce le tot fac...In rest,toate bune ma apropii de 8000 de km fara probleme deosebite

This post has been edited by edy7777: 24 Jan 2009, 20:40

Attached thumbnail(s)
IMG_0537.jpg ( Size: 687.35k ) Number of downloads: 1809
IMG_0548.jpg ( Size: 380.34k ) Number of downloads: 1901
IMG_0564.jpg ( Size: 574.93k ) Number of downloads: 1875

Arata foarte bine masinuta, sa o stapanesti sanatos. Banuiesc ca are forta in depsiri si accelereaza foarte rapid cu motorizarea asta, nu? Cum e stabilitatea in viraje?

Sa o stapanesti sanatos, e masina muncita! Va avea viatza grea pe drumurile acelea. Totusi, drumarii nostri nu-si fac treaba, sunt escroci, tara e plina de hoti ce fura din asfalt,nu o sa o ducem nici peste 50 de ani mai bine cu drumurile astea!! Ce economie s-ar fi facut daca erau drumurile bune, olala! Insa cu tara asta de hoti este mai greu. De aceea trebuie sa militam pentru actiunea ,,Nu da spaga!" Mi se pare ca este foarte buna daca isi atinge scopul, daca nu inseamna ca suntem fara scapare si ar fi bine sa importam niste camile adaptate frigului. Le dai un brat de fan si merg cu a 5-a!!

Ia-i niste capace. Cele mai simple, dar tot ii schimba radical aspectul. Daca am inteles bine, ptr sezonul cald ai jante de aliaj.


Sa te tina

Nu am jante de aliaj ca nu e prestige.Daca venea pe cauciucuri de iarna sau macar all season imi cumparam eu niste jante de aliaj ca lumea nu ca ce ne baga pe git astia de la dacia renault.Dar n-am vrut sa scot cauciucurile de vara cu care a venit echipata pe 14 NOIEMBRIE asa ca mi-am mai luat un rind de jante de otel ca sa nu le mai echilibrez in fiecare an cind inlocuiesc cauciucurile.E mai practic sa scoti janta cu tot cu cauciuc si o pot face si eu.
Masina a venit echipata cu capace de roti dar imi era teama sa nu mi le fure.Acu mi-i lene sa le pun si o murdaresc f f des ca sa merite.Poate la vara...
Stabilitatea in viraje e buna dar nu e masina sport si e de preferat sa reduc viteza in curbe.In general pot sa spun ca masina este exact cum ma asteptam sa fie cu o exceptie.Motorul...E mai fain decit credeam,te tenteaza mereu sa depasesti chiar de-ti creste consumul.Si imi place si sunetul pe la vreo 5 mii si ceva de ture.Stiu ca exista masini mult mai rapide dar pe caroseria de logan dintre motoarele pe benzina se potriveste cel mai bine 1.6 16v.Mai ales ca au marit greutatea la toata gama.Acum un logan de 1.4 sau 1.6 are cam vreo suta de kile in plus fata de modelul anterior exceptind 1.6 16 v unde sint doar 57 de kile in plus fata de vechiul prestige.Parerea mea e ca ar trebui sa scoata anticele 1.4 si 1.6 din paleta de motoare si sa bage doar 16v.La benzinare sa fie doar 1.4 16v(98 cai), 1.6 16v(110 cai) si poate si 1.2 16v ca sa aiba si un pret de pornire mai mic.
Ieri m-am surprins cind oftam linga un suzuki SX 4.E f faina si mi-o puteam permite pt ca aveam 23000 euro cind nu eram decis ce bibiu sa iau.Dar stiam ca vine recesiunea iar la mine prioritatea e sa-mi iau locuinta,de preferabil cu banii jos pt ca nu vreau sa fiu sclavul bancii vreo 30 de ani.Iar cind stringi cureaua pt asa ceva conteaza mult o economie de vreo 4000 de euro...Nu pot aduce vreun repros loganului pina acum dar mi se scurg ochii dupa alte masini.O prietena chiar mi-a reprosat ca pe strada in loc sa ma uit dupa femei ma uit numai dupa masini...De fapt in secret as fi vrut renault clio sport de 197 cai dar pe ce drumuri sa-l bag?Offf....iar mi se face dor de austria...

This post has been edited by edy7777: 25 Jan 2009, 10:47

Pai recesiunea trece, guvernul se lauda ca face investitii in infrastructura (sa dea Dumnezeu sa faca investitii din astea fara numar!!!!) ca sa reduca somajul si sa atenueze impacul crizei de la noi.
Concluzie: tu pana trece recsiunea iti iei casuta, apoi de vreme ce a trecut criza si avem si infrastructura, dai Loganelul si iti iei un Clio R27 din acelea noi care vor aparea odata cu faceliftul.

Concluzie: [...] de vreme ce a trecut criza si avem si infrastructura

Modus, tu mai stii si altceva in afara de a bate campii? De ce tii mortis sa faci praf si subiectul asta?

Era o gluma, daca tu o intelegi asa, fa reclamatie si scuteste-ma! Parca tu nu ai distrus subiecte prin pozitia ta 100% si non-stop anti-renault.

Azi m-am plimbat vreo 80 km cu dacia veche.E mai funny decit loganul cu conditia sa nu conduci mult.Ma doare deja fundul de la scaun pt ca se transmit mult mai tare vibratiile de prin nenumaratele gropi.Si motorul urla enervant uneori..In logan nu se aude motorul la 130 cu viteza a 5a..doar vijiitul vintului..Ce-i drept 1.6 16v are motorul bine antifonat din fabrica iar daca il turezi are un miriit suparat care-mi place.Dimineata am ridicat si capota la logan sa mai verific lichide diverse..reflexe vechi...Totul e in regula,doar ceva lichid de parbriz am mai pus.
Am uitat sa spun de ulei.Cind am ridicat bibiul si am verificat uleiul era 1 cm peste nivelul maxim(verificata pe un plan drept la 3 ore de la oprirea motorului).Am mers asa in rodaj apoi dupa schimbul de ulei am verificat din nou.Baietii au pus 4,5 litri(am stat linga ei si mi-au dat juma de litru inapoi).Ei bine,nivelul e la maxim acum.Totusi in carte scrie ca 1.6 16v are 4,8 litri in baia de ulei deci ar trebui ca la 4,8 litri bagati sa fie nivelul la maxim.Ciudat..In fine acum nivelul e tot asa deci nu maninca ulei.

Masina a venit echipata cu capace de roti dar imi era teama sa nu mi le fure.Acu mi-i lene sa le pun si o murdaresc f f des ca sa merite.

Eu le-am legat cu niste coliere de plastic (2/capac), nu zic ca opreste hotii dar masina fara capace arata ca si cum ai merge cu 4 roti de rezerva !
S-o stapanesti sanatos si fara evenimente rutiere nedorite!

Ieri m-am surprins cind oftam linga un suzuki SX 4.E f faina si mi-o puteam permite pt ca aveam 23000 euro cind nu eram decis ce bibiu sa iau.Dar stiam ca vine recesiunea iar la mine prioritatea e sa-mi iau locuinta,de preferabil cu banii jos pt ca nu vreau sa fiu sclavul bancii vreo 30 de ani.

nota 10, bravo! Putini gandesc ca tine si dupa aia se plang ca de ce le e rau!

sa stapanesti sanatos jucaria si sa te bucuri de ea.

This post has been edited by Ov: 29 Jan 2009, 12:01

Sa o stapanesti sanatos! E o masina corecta daca stii ce ti-ai luat.

exact ca tine gindesc si eu si ma hulesc unii pe topicul meu. Si iata ca am depasit 4 ani si pragul de 100 000 km fara probleme majore sau costisitoare, desi tigaia alearga zilnic si in conditii aproape extreme. Primii 2 ani si i-a petrecut pe drumuri dubioase, forestiere sau de campie, cu stinci, pietre, gropi, noroaie, etc.

Ai facut o alegere buna

Succesuri pi toati planurili, omule

This post has been edited by Dsign: 30 Jan 2009, 13:15