Montare relee protectie faruri!
Montare relee protectie faruri!
claudiu_mihai1977 |
2 Mar 2010, 15:08
Post
#1
|
||
Membru incepator Group: Members Posts: 15 Joined: 7 December 09 From: Bucuresti |
|
||
--------------------
Dacia
1310
1999
|
|||
pavel_daniel |
2 Mar 2010, 18:16
Post
#2
|
Membru autentic Group: Members Posts: 365 Joined: 16 January 08 |
Salut.Vezi ca sunt mai multe topicuri legate de motarea releelor de protectie.Succes.
|
--------------------
trabant
601
1970
- sj-02 jan
|
|
claudiu_mihai1977 |
2 Mar 2010, 20:50
Post
#3
|
Membru incepator Group: Members Posts: 15 Joined: 7 December 09 From: Bucuresti |
Am tot citit pe forum topicuri in legatura cu montarea releelor de protectie pe faza scurta si pe faza lunga, insa mai am unele nelamuriri:
- releele se monteaza inainte de blocul de sigurante sau dupa blocul de sigurante? blocul de sigurante il am in compartimentul motorului langa vasul de la spalatorul pentru parbriz. - plusul care trebuie sa-l trag eu, il trag direct dupa borna bateriei? - ce sectiune trebuie sa aibe cablul care il trag eu la "+" si la masa "-". Nu prea le am cu electrica si nu vreau sa fac vreo boacana, imi cer scuze daca sunt prea stresant. |
--------------------
Dacia
1310
1999
|
|
pavel_daniel |
3 Mar 2010, 10:40
Post
#4
|
Membru autentic Group: Members Posts: 365 Joined: 16 January 08 |
Salut.Deci problema se rezolva in felul urmator.Releul are 4 sau 5 picioare: 85 si 86 sunt bornele de comanda ala releului.La una din borne legi masa iar la cealalta borna legi firul care intra in blocul tau de sigurante (firul care vine de la blocul de lumini),sa zicem faza scurta.La fel procedezi si cu faza lunga.Celelalte doua borne ale releului sunt 30 si 87.Daca e cu 5 borne atunci al 5-lea e 87a.La borna 30 legi alimentarea releului(plusul) pe care il legi la borna de iesire din blocul de lumini,pe siguranta care are curent permanent sau daca vrei poti sa-l legi pe siguranta de pe contact.Atunci vei putea aprinde farurile numai cu contactul pus ceea ce e un lucru bun deoarece nu poti sa le uiti aprinse.La borna 87 legi firul care iese din tabloul de sigurante si duce la faruri,respectiv faza lunga si faza scurta.Sper sa nu fie prea complicat.Important este sa pui alimentarea releelor pe siguranta.Daca ai sigurante pe fir poti lega alimentarea direct de pe baterie sau iesirea din alternator.Daca ai nelamuriri nu ezita.Succes.
|
--------------------
trabant
601
1970
- sj-02 jan
|
|
ghitza |
3 Mar 2010, 13:24
Post
#5
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.806 Joined: 23 April 08 From: ARAD |
uite incerc sa pun o poza luata tot de pe forum dar nu merge
This post has been edited by ghitza: 3 Mar 2010, 13:27 |
--------------------
Dacia/BMW 316i an 99
1310 li
2003 Berlina
- Ar-07-GIB/BG
|
|
pavel_daniel |
3 Mar 2010, 17:03
Post
#6
|
Membru autentic Group: Members Posts: 365 Joined: 16 January 08 |
Salut.Aici gasesti desenul.
http://www.daciaclub.ro/Montare-releu-prot...uri-t79281.html |
--------------------
trabant
601
1970
- sj-02 jan
|
|
ghitza |
3 Mar 2010, 17:19
Post
#7
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.806 Joined: 23 April 08 From: ARAD |
da exact asta era.eu nu am relee pe nici o faza asa am cumparat masina (cea din semnatura) ar trebui sa am sau sa imi pun?
|
--------------------
Dacia/BMW 316i an 99
1310 li
2003 Berlina
- Ar-07-GIB/BG
|
|
pavel_daniel |
3 Mar 2010, 17:40
Post
#8
|
Membru autentic Group: Members Posts: 365 Joined: 16 January 08 |
Ar fi recomandat daca vrei sa-ti protejezi blocul de lumini.Doua relee nu costa mult.Foloseste sarma de cupru,litat,cu sectiunea de 1.5mm patrati.E suficienta sectiunea deoarece cuprul rezista la 30 A/mm patrat.Succes
|
--------------------
trabant
601
1970
- sj-02 jan
|
|
iulian.bisty |
3 Mar 2010, 18:40
Post
#9
|
Membru autentic Group: Members Posts: 382 Joined: 24 March 07 From: Braila |
relee se pun doar la misinile cu 4 faruri si doar pe faza lunga
la cele cu 2 faruri nu este nevoie pt ca acei contacti din blocul de lumini suporta consumul cam max 8A This post has been edited by iulian.bisty: 3 Mar 2010, 19:17 |
--------------------
Renault
Megane 3 2015
Kadjar 2017 zxcxzcz
|
|
ghitza |
3 Mar 2010, 18:51
Post
#10
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.806 Joined: 23 April 08 From: ARAD |
mda mss de sfaturi.nu stiam de treaba cu releele doar la cele cu 4 faruri dar daca zici inseamna ca te-ai documentat.mss inca odata
|
--------------------
Dacia/BMW 316i an 99
1310 li
2003 Berlina
- Ar-07-GIB/BG
|
|
iulian.bisty |
3 Mar 2010, 19:24
Post
#11
|
Membru autentic Group: Members Posts: 382 Joined: 24 March 07 From: Braila |
QUOTE(claudiu_mihai1977 @ 2 Mar 2010, 16:08) Aseara cand am venit de la munca a inceput sa iasa fum din blocul de lumini si mi s-au ars sigurantele de la faruri, un vecin mi-a zis ca s-a dus blocul de lumini si trebuie schimbat. Mi-a zis sa montez relee de protectie pe faza scurta si pe faza lunga, masina fiind din '79 nu are relee, si am rugamintea la voi sa-mi spuneti si mie ce relee trebuie sa cumpar si cum se face legatura electrica ca nu am cunostinte pe partea electrica si nici vecinu nu stie. Si becurile sunt Philips X-TREME POWER 60/55W care le am pe masina. la tine cam ai depasit limita blocului de lumini si ti-ar tb releu blocurile da lumini au fost facute pt becuri de 45/40 ca sa vezi ce consum ai e un calcul simplu 60 x 2(farurile) =120 : 14 (tensiunea de lucru in instalatie) = 8 ,57 si blocul suporta cam max 8 A This post has been edited by iulian.bisty: 3 Mar 2010, 21:32 |
--------------------
Renault
Megane 3 2015
Kadjar 2017 zxcxzcz
|
|
Tudor Badescu |
13 Mar 2010, 00:58
Post
#12
|
Membru autentic Group: Members Posts: 566 Joined: 17 December 09 |
Ba si la cele cu doua faruri prind bine releele.Ca si alti consumatori,si farurile sunt alimentate cu pierderi de tensiune deloc de neglijat la Dacia clasica. 1V e chiar un caz fericit,dupa ce s-au curatat si uns cu vaselina legaturile la masa.Iar acest volt inseamna cam 20% mai putina lumina!Iar daca se pun becuri mai puternice caderea detensiune se accentueaza si lumina nu castiga cine stie ce.E suficient sa se alimenteze prin relee doar farul din dreapta.La consumul mai mic ramas pt. farul stang, se alimenteaza bine si el.Releele sa se alimenteze de la borna + a alternatorului pentru pierderi minime.Comanda se face prin firul original ce alimenta farul,dupa ce e scos din camasa si sectionat.Portiunea de fir ramasa spre far pe fiecare faza se foloseste in continuare pentru alimentarea farului.
|
--------------------
dacia
1310,
1991/standard ; Mercedes Sprinter 311 CDI, 2004.
|
|
PH-06-BOA |
14 Mar 2010, 12:00
Post
#13
|
Membru autentic Group: Members Posts: 2.731 Joined: 28 April 07 |
Pentru cine vrea si e sigur pe ce face, asa e. Din alternator, la releu si la bec. Daca sunt izolate si ferite de intemperii, nu se pune problema unui scurt. Eventual o siguranta pe fir. Comanda releului, o faci cu vechile fire de la bloc. Nu conteaza ca are 2 sau 8 faruri, pune-i releu. De ce pe lunga numai? Ca o folosesti doar 1% din drum? Nu vi se pare aiurea?In primul rand ar fi trebuit pe faza scurta. Prin contactul ala de 8A, Nu cumva trece si pozitia? Cu ea cum facem?Si asa ajungi la concluzia, ca face fata doar la jumatate de sarcina. Releu pe toate. Nici pentru demaror contactul nu e in stare sa asigure in orice conditii, curentul necesar, mai ales cele noi.Daca scoateti din contact ventilatorul, stergatorul... va rezista mult mai mult. Sub bord, sunt doua riglete, una prin contact si alta direct. Mutati papucii , si va fi mai bine pentru contact.
|
--------------------
Dacia
1310
1988
- ph-99-aob
|
|
iulian.bisty |
16 Mar 2010, 19:53
Post
#14
|
Membru autentic Group: Members Posts: 382 Joined: 24 March 07 From: Braila |
QUOTE(PH-06-BOA @ 14 Mar 2010, 13:00) Nu conteaza ca are 2 sau 8 faruri, pune-i releu. De ce pe lunga numai? In primul rand ar fi trebuit pe faza scurta. Prin contactul ala de 8A, Nu cumva trece si pozitia? Cu ea cum facem? ca sa intelegi mai bine in bloc sunt 3 contacte: 1 pt pozitie suporta cca 6A 2 pt faza scurta suporta cca 8A 3 pt faza lunga suporta cca 8A asa ca fiecare sunt separate , prin acelas contact NU trece pozitia si f scrta sau lunga cand aceste valori sunt depasita se pune releu |
--------------------
Renault
Megane 3 2015
Kadjar 2017 zxcxzcz
|
|
mecanick_maverick |
16 Mar 2010, 23:55
Post
#15
|
Membru autentic Group: Members Posts: 461 Joined: 10 April 09 From: Madrid |
QUOTE(iulian.bisty @ 16 Mar 2010, 18:53) ca sa intelegi mai bine ... asa ca fiecare sunt separate , prin acelas contact NU trece pozitia si f scrta sau lunga cand aceste valori sunt depasita se pune releu Päi , "ca sa intelegi mai bine" , desfä matale un bloc de lumini, studiazä-l si ai sä vezi cä DA , prin contactul de pozitii trece curentul si ptr. scurtä si ptr. lungä ! Doar în situatia cä tii maneta pe semnal luminos se face contact direct , färä a trece prin contactul de pozitii . Ar fi indicat ca fiecare sä se informeze înainte de a "corecta" pe cineva ! Nu recomand punerea scurtei prin releu , mai bine remedierea contactului äluia päcätos de pozitie din bloc , dar fiecare aplicä solutia care-i convine . P.S. Cum ai verificat tu asa de "exact" amperajul pe care-l suportä contactul de pozitii ? Editez ptr. initiatorul topicului . Tablourile de sigurante la daciile vechi erau foarte bune , dar recomand sigurante bune cu alamä nu jafurile cu zamac ce vin la dacie din fabricä . Si cele cu alamä se ard la un scurt sau depäsirea amperajului pe circuitul respectiv ( cä de aia-s sigurante ) dar asigurä un contact mai sigur la capete , cu mai putine pierderi - care pierderi se traduc prin încälzirea localä si chiar topirea tabloului la cele de plastic cu 10 sigurante . Pentru pierderi mai mici si evitarea pe cît posibil a probabilitätii de a rämîne färä luminä la ambele faruri din cauza unui scurt la farul din dreapta - de exemplu - se intercaleazä releul înaintea tabloului de sigurante . Schema recomandatä de @pavel_daniel e foarte bunä , cu specificatia cä nu toate releele de lumini au aceleasi coduri la contacte (unele relee romanesti veneau cu 1,2,3,4,5 ) , pozitionarea la fel a contactelor (existä relee cu 2 papuci 87 independenti - färä 87a , chiar si cu 2 papuci 87 cu punte între ei )si în plus unele vin cu o diodä în antiparalel cu bobina pentru evitarea efectului de inductie la rupere - diodä care poate provoca impresia cä bobina ar fi în scurt dacä legi polaritatea invers . Cu un minim de cheltuialä ai putea pune papuci cu clemä ptr.mufä ( prinsi într-o mufä de releu desigur ) în locul unora normali de îmbinare liberi , asta o sá-ti usureze munca în momentul cînd va trebui sä schimbi releul . Baftä ! This post has been edited by mecanick_maverick: 17 Mar 2010, 00:51 |
--------------------
Opel, Seat, MB, Kia
Astra F, Ibiza, Vito, Sprinter, Sedona
'97, '96, '04, '03, '11
- 47__CFS Dacä ceva nu functioneazä , undeva s-a strecurat o eroare ...
Respect yourself anytime ! |
|
Paulorossi |
17 Mar 2010, 10:40
Post
#16
|
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI Group: Members Posts: 1.133 Joined: 27 January 10 From: Bihor-Stei |
Se vede ca esti mecanic!!!!
Pune ambele faze pe releu,e banal.Te legi cu alimentarea pe relee de pe alimentarea principala din blocul de lumini.Folosesti un fir de 2,5 mm patrat sectiune,un capat il legi impreuna cu alimentarea principala a blocului,e un fir gros rosu parca,celalalt capat il legi la releu (il conectezi la borna 85 a releului parca).Din blocul de lumini se identifica firul care pleaca la faza scurta respectiv faza lunga,se taie(deconecteaza) din bloc firul care pleaca la faza scurta si se pune in releul de faza scurta(borna 85 a releului parca).Alimentarea releului se face de cu 2 fire,primul se se leaga in locul unde am taiat firul(iesire faza scurta din bloc de lumini),acesta este (+) de la releu,iar firul de masa releu(-) se ia de la carcasa masinii.Acum in momentul cand pui pe faza scurta in blocul de lumini ,releul se va alimenta cu tensiune si va cupla faza scurta. La fel se face cu releul pt faza lunga. Pt pozitii nu este necesar sa montezi un releu deoarece curentul prin blocul de lumini pt pozitie este f mic,lucru care nu duce la solicitarea termica a blocului de lumini. This post has been edited by Paulorossi: 17 Mar 2010, 10:42 |
--------------------
dacia
1310Li
2002 Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii |
|
bygy007 |
17 Mar 2010, 12:55
Post
#17
|
Membru autentic Group: Members Posts: 8.156 Joined: 12 May 06 From: BUCURESTI |
cit se poate de corect , domnu Paulorossi chiar asa trebuie facut , caci sigurantele sint dupa iesirea din blocul de lumini ,
fara sa fac nici un fel de misto ai respectul meu pentru modul de realizare |
--------------------
LOGAN
LAUREATE 1,6 GPL
2009
- B 07 BGY din subteranele Bucurestiului
|
|
Tudor Badescu |
17 Mar 2010, 13:20
Post
#18
|
Membru autentic Group: Members Posts: 566 Joined: 17 December 09 |
Daca puneti releele sub bord,inainte de blocul de sigurante,tot lumina mai slaba la faruri o a sa aveti.Puse cum am spus in postul12 osa fie si maximum de lumina.Eu nu zic sa ma credeti pe cuvant.Masurati pierderea de tensiune de la borna + a bateriei la bec si o sa va convingeti.Repet,1V in minus la bec inseamna cam20% in minus la lumina.Sigurante se pot pune si la relee.
|
--------------------
dacia
1310,
1991/standard ; Mercedes Sprinter 311 CDI, 2004.
|
|
mecanick_maverick |
18 Mar 2010, 01:09
Post
#19
|
Membru autentic Group: Members Posts: 461 Joined: 10 April 09 From: Madrid |
QUOTE(Tudor Badescu @ 17 Mar 2010, 12:20) Daca puneti releele sub bord,inainte de blocul de sigurante,tot lumina mai slaba la faruri o a sa aveti... Salutare d-le @Tudor Badescu . Firul rosu + permanent care vine de la + alternator la surubul blocului de lumini are o sectiune de minim 4 mm dupä cum îmi aduc eu aminte , o cädere de 1 V pe acest fir este putin plauzibilä dar nu imposibilä . Era vorba de o dacie din '79 cu tablou de sigurante în compartimentul motor si eu nu fac rabat la calitate , alimentarea farurilor prin sigurante separate n-o sä-ti dea o cádere de 0,5 V dar asigurä o mai corectä exploatare a masinii , desigur uitasem sä specific alimentarea cu +30 de la pozitivul alternatorului - nu de la rigleta de sub bord cum s-ar fi putut întelege . Schema la care fäceam referire în postul meu anterior este foarte bine detaliatä si explicatä pe întelesul tuturor de cätre @grasuhye ( ba gresesc, pe întelesul tuturor chiar se pare cä nu e , o demonstreazä urmätorul post ... ) Eu folosesc de 20 de ani doar becuri H4 60/55 W , lunga o folosesc foarte putin dar am farurile reglate corect ( pun foarte mare accent pe reglarea corectä nu doar ptr. cä îmi asigurä o bunä vizibilitate ci mai ales ca sä nu deranjez pe ceilalti participanti la trafic, îmi ajunge cît îi înjur pe dobitocii care lumineazä norii , n-am nevoie sä mä înjure altii pe mine ). Becuri de 90/100 W , Super blue , Extra bright sau alte inventii de genul - sunt mofturi de încasat bani degeaba la inocenti ! Cine nu vede soseaua cu becurile normale sä meargä la doctor sau sä nu circule noaptea . Cìt despre cei care circulä ziua cu cer senin cu proiectoarele de ceatá aprinse - si de obicei falsuri si prost reglate , nu mä mai obosesc sä-i cataloghez , se stie cärei categorii apartin . Si cum fiecare mai avem cîte o scäpare uneori , m-a surprins foarte mult faptul cä @bygy007 - care a dovedit de foarte multe ori cä e bun cunoscätor în domeniu - aplaudä o cîrpealä - "...se taie(deconecteaza) din bloc...primul se se leaga in locul unde am taiat firul...se ia de la carcasa masinii..." promovatä de un ageamiu - un electrician adevärat nu recomandä täierea si înädirea firelor , mai ales cînd era fäcutä trimitere(link) la o realizare profesionalä a conexiunii . N-am sä mä cobor la nivelul motociclistului , nu sufär cu inima- dar dupä cum explicä , o simplä vizionare a instalatiei realizate de el mi-ar putea provoca un stop cardiac . |
--------------------
Opel, Seat, MB, Kia
Astra F, Ibiza, Vito, Sprinter, Sedona
'97, '96, '04, '03, '11
- 47__CFS Dacä ceva nu functioneazä , undeva s-a strecurat o eroare ...
Respect yourself anytime ! |
|
bygy007 |
18 Mar 2010, 01:27
Post
#20
|
Membru autentic Group: Members Posts: 8.156 Joined: 12 May 06 From: BUCURESTI |
aprob si explic de ce
omu ala zice sa ia alimentarea de la blocul de lumini de la surub (unde vine firul de + alimentare generala a masinii pe traseul + baterie , + alternator , bloc de lumini) ca sa alimenteze intrarea in contacte , apoi iesirea facindu-se pe instalatia veche , instalatie care la iesirea din blocul de lumini se duce in tabloul de sigurante si se imparte faza lunga in doua ( stinga -dreapta) si faza scurta care de asemenea se imparte in doua deci instalatia este protejata in cazul unui scurt circuit practic vechiul bloc de lumini devine un simplu intrerupator care comanda bobinele celor 2 relee daca este facuta corect nu are ce sa se intimple , eu daca as fi facut asta pentru mine tot asa as fi facut QUOTE(Paulorossi @ 17 Mar 2010, 10:40) Se vede ca esti mecanic!!!! Pune ambele faze pe releu,e banal.Te legi cu alimentarea pe relee de pe alimentarea principala din blocul de lumini.Folosesti un fir de 2,5 mm patrat sectiune,un capat il legi impreuna cu alimentarea principala a blocului,e un fir gros rosu parca,celalalt capat il legi la releu (il conectezi la borna 30 a releului parca).Din blocul de lumini se identifica firul care pleaca la faza scurta respectiv faza lunga,se taie(deconecteaza) din bloc firul care pleaca la faza scurta si se pune in releul de faza scurta(borna 87 a releului parca).Alimentarea releului se face de cu 2 fire,primul se se leaga in locul unde am taiat firul(iesire faza scurta din bloc de lumini) 86 ,acesta este (+) de la releu,iar firul de masa releu 85 (-) se ia de la carcasa masinii.Acum in momentul cand pui pe faza scurta in blocul de lumini ,releul se va alimenta cu tensiune si va cupla faza scurta. La fel se face cu releul pt faza lunga. Pt pozitii nu este necesar sa montezi un releu deoarece curentul prin blocul de lumini pt pozitie este f mic,lucru care nu duce la solicitarea termica a blocului de lumini. mi-am permis sa modific in citatul postului colegului Paulorossi cu notarea bornelor releului 18 Mar 2010, 01:34: daca doresti o schema o fac cu mare placere This post has been edited by bygy007: 18 Mar 2010, 01:34 |
--------------------
LOGAN
LAUREATE 1,6 GPL
2009
- B 07 BGY din subteranele Bucurestiului
|
|
mecanick_maverick |
18 Mar 2010, 03:08
Post
#21
|
Membru autentic Group: Members Posts: 461 Joined: 10 April 09 From: Madrid |
Mersi mult de ofertä @bygy007 dar n-am nevoie , dacä ai fi fäcut click aici ,( adicä exact pe link-ul "Schema" pus de mine înainte de a se bäga "colegul" în seamä färä rost ) ai fi observat cä se poate face aceastä adaptare färä a täia-ciopîrti inutil cablajul blocului de lumini (dacä vrei sä shimbi blocul peste 2 säptämîni trebuie sä-i tai si äluia firele ...)sau a instalatiei originale . Da , e adevärat cä pe schema lui +30 e "Un fir de + de la baterie la releu" nu se referä strict la firul rosu care vine de la alternator , läsînd localizarea exactä a releului si lungimea firelor folosite la latitudinea fiecäruia , iar în postul urmätor pune alimentarea de la contact a firului cu întrerupätor de comandä a proiectoarelor în loc de alimentare de la faza scurtä cum e legal si corect , dar cum ziceam - toatä lumea mai are scäpäri . Nu am repetat toate instructiunile puse acolo de @grasuhye considerînd cä e mai bine pentru forum sä pun un link la ceva ce exista deja la îndemînä si foarte bine explicat. Cît despre aspectul peiorativ "Se vede ca esti mecanic!!!!" al colegului , dacä ar avea el 1/4 din cunostintele mele de mecanicá , electricitate - ca sä enumär doar teme din lumea automobilelor , ar fi un as . Nu accept sfaturi de taie , înädeste de la amatori . Iar cu afirmatia "Pt pozitii nu este necesar sa montezi un releu deoarece curentul prin blocul de lumini pt pozitie este f mic" chiar cä m-a rupt , de parcä cineva ar fi recomandat punerea de releu la pozitie - discutia se referea la trecerea sau nu a fazelor prin întrerupätorul de pozitii al blocului ( cel care "suportä cca 6A" în opinia altui coleg ) Pe tine te väd totusi mult mai sus pe scala de valori . Cu respect ! |
--------------------
Opel, Seat, MB, Kia
Astra F, Ibiza, Vito, Sprinter, Sedona
'97, '96, '04, '03, '11
- 47__CFS Dacä ceva nu functioneazä , undeva s-a strecurat o eroare ...
Respect yourself anytime ! |
|
Paulorossi |
18 Mar 2010, 08:55
Post
#22
|
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI Group: Members Posts: 1.133 Joined: 27 January 10 From: Bihor-Stei |
QUOTE(mecanick_maverick @ 18 Mar 2010, 03:08) Mersi mult de ofertä @bygy007 dar n-am nevoie , dacä ai fi fäcut click aici ,( adicä exact pe link-ul "Schema" pus de mine înainte de a se bäga "colegul" în seamä färä rost ) ai fi observat cä se poate face aceastä adaptare färä a täia-ciopîrti inutil cablajul blocului de lumini (dacä vrei sä shimbi blocul peste 2 säptämîni trebuie sä-i tai si äluia firele ...)sau a instalatiei originale . Da , e adevärat cä pe schema lui +30 e "Un fir de + de la baterie la releu" nu se referä strict la firul rosu care vine de la alternator , läsînd localizarea exactä a releului si lungimea firelor folosite la latitudinea fiecäruia , iar în postul urmätor pune alimentarea de la contact a firului cu întrerupätor de comandä a proiectoarelor în loc de alimentare de la faza scurtä cum e legal si corect , dar cum ziceam - toatä lumea mai are scäpäri . Nu am repetat toate instructiunile puse acolo de @grasuhye considerînd cä e mai bine pentru forum sä pun un link la ceva ce exista deja la îndemînä si foarte bine explicat. Cît despre aspectul peiorativ "Se vede ca esti mecanic!!!!" al colegului , dacä ar avea el 1/4 din cunostintele mele de mecanicá , electricitate - ca sä enumär doar teme din lumea automobilelor , ar fi un as . Nu accept sfaturi de taie , înädeste de la amatori . Iar cu afirmatia "Pt pozitii nu este necesar sa montezi un releu deoarece curentul prin blocul de lumini pt pozitie este f mic" chiar cä m-a rupt , de parcä cineva ar fi recomandat punerea de releu la pozitie - discutia se referea la trecerea sau nu a fazelor prin întrerupätorul de pozitii al blocului ( cel care "suportä cca 6A" în opinia altui coleg ) Pe tine te väd totusi mult mai sus pe scala de valori . Cu respect ! Intentia mea nu a fost sa te simti jignit.Sunt ing.electro de profesie,stiu ce spun crede-ma.Montand releul nu se schimba nimic in siguranta masinii.Circuitul de faza lunga/scurta e la fel de protejat ca si inaintea in caz de avarie doar ca blocul de lumini nu va mai avea de suferit,el fiind folosit doar ca circuit de comanda.Personal am masurat cu clestele ampermetric valoarea curentului pentru faza lunga prin blocul de lumini,in conditiile in care am 60 w/faza.Teoretic ar fi trebuit sa fie 10 A,dar nu e deoarece apar pierderi de tensiune pe circuit,astfel incat curentul prin circuit era 11,5 A.Am montat relee de 40 A acum 3 ani,nu am avut nici cea mai mica problema in conditiile in care circul tot timpul cu becurile aprinse.Chestia cu releul la pozitii,am inteles gresit,ne e cazul sa te agiti.Si uitasem ,spre surprinderea ta chiar stiu f multe in domeniul electrica-automatizari. |
--------------------
dacia
1310Li
2002 Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii |
|
bygy007 |
18 Mar 2010, 12:11
Post
#23
|
Membru autentic Group: Members Posts: 8.156 Joined: 12 May 06 From: BUCURESTI |
mecanick_maverick iti spun sincer ca nu am nimic cu nimeni lucrez ca electrician de 20 de ani (NU IN DOMENIUL AUTO) si instalatia electrica la berlina ti-o spun si daca ma trezesi noapte si ma intrebi unde duce firul x sau y , cu un pic de inovatie se poate modifica instalatia in asa fel incit sa nu influenteze blocul de lumini si conectorul (modificarea sa se faca dupa conectorul din instalatie , si daca e facut ingrijit cu papuci de calitate , eventual cositoriti nu are de ce sa apara probleme , nu inteleg de ce sa mai traga un fir de la baterie cind el exista la surubul de la blocul de lumini , daca ai cadere de tensiune mai mare de 0,1V pe acel traseu (baterie bloc lumini) atunci exista o mare problema si trebuie remediata
NU AM NIMIC CU NIMENI dar cu toate modificarea nu a fost expusa corect la notarea pinilor de releu (nici eu nu ii stiu pe dinafara) ideea este de luat in seama si este cit se poate de corecta This post has been edited by bygy007: 18 Mar 2010, 12:20 |
--------------------
LOGAN
LAUREATE 1,6 GPL
2009
- B 07 BGY din subteranele Bucurestiului
|
|
Paulorossi |
18 Mar 2010, 12:29
Post
#24
|
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI Group: Members Posts: 1.133 Joined: 27 January 10 From: Bihor-Stei |
Alimentarea blocului de lumini se face de la alternator,printr-un conductor de 4 mm patrati sectiune parca.Nu poti avea caderi de tensiune doar daca ai rezistenta de contact la papucii cablului,deci nu se justifica alimentarea releelor de la bateria masinii.
E o sloutie simpla,care nu necesita alte cablari suplimentare,decat cele pentru releu.Bineinteles ca am folosit papuci,totul a fost executat profesional. This post has been edited by Paulorossi: 18 Mar 2010, 12:34 |
--------------------
dacia
1310Li
2002 Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii |
|
mecanick_maverick |
19 Mar 2010, 02:55
Post
#25
|
Membru autentic Group: Members Posts: 461 Joined: 10 April 09 From: Madrid |
QUOTE(bygy007 @ 18 Mar 2010, 11:11) ... se poate modifica instalatia in asa fel incit sa nu influenteze blocul de lumini si conectorul (modificarea sa se faca dupa conectorul din instalatie , si daca e facut ingrijit cu papuci de calitate , eventual cositoriti nu are de ce sa apara probleme ... Väd cä în cele din urmä se prinde ideea - aici oamenii -marea lor majoritate tineri si färä cunostinte de mecanicä si electricitate - cer sfaturi ptr. remedierea unei (sau mai multor )probleme , se asteaptä ca sfaturile sä fie pertinente si de la persoane cu experientä . Unde consider cä s-a dat solutia corectä ,nu am nimic de adäugat , sau pur si simplu nu m-am lovit de problema în cauzä (instalatie GPL de ex.) - nu comentez . Chestia e cä vine domnul @Paulorossi cu expresia "Se vede ca esti mecanic!!!!"- care era un alint , nu o jignire - si începe sä-mi explice cît de banal e sä montezi un releu ( este banal pentru mine , pentru tine si pentru el dacä zice cá e inginer - dar nu pentru un detinätor de dacie care nu stie nici care e diferenta între jiglorul de relanti si düza de recirculare a gazelor din carter - pentru cä n-a învätat asta la scoala de soferi , nu pentru cä ar fi mai prost ) Îmi cer scuze cä din explicatiile prezente în acel post "...se taie(deconecteaza) din bloc...primul se se leaga in locul unde am taiat firul...se ia de la carcasa masinii..." nu am reusit sá intuiesc faptul cá ar fi postat de cätre un inginer , poate am citit eu în grabä si n-am reusit sä gásesc detalii gen "facut ingrijit cu papuci de calitate , eventual cositoriti " si m-am ambalat degeaba . Discutia era despre o dacie din '79 cu tabloul de sigurante (cel mic de bachelitä cu 8 sig. si capac ) situat pe contra-aripa lîngä bobina de inductie , trecerea unui fir de la blocul de lumini în compartimentul motor îmi pare putin deplasatä avînd alternatorul si bateria la cîtiva cm. - acesta era sensul tragerii unui fir de la baterie ( se poate poza mai bine la caroserie , circuit mai scurt , executie mai compactä ) , pozitionarea releelor aproape de tablou permite folosirea la comandä a firelor din instalatie färä täieri sau înädituri . Mentiunea mea cu firul "care vine de la + alternator la surubul blocului de lumini... , o cädere de 1 V pe acest fir este putin plauzibilä dar nu imposibilä " era ipoteticä , destinata domnului @Tudor Badescu referitor la voltu' care se pierde - ca sä-si dea seama cä vorbim de un fir gros de cupru , färä înadituri ,deci pierderile pot fi considerate nule . Nu mä deranjazä deloc faptul cä îl aperi pe domnul @Paulorossi si nu m-am legat în nici un moment de eventualele erori la numerotarea pinilor releului ( releele de lumini existä în atitea variante constructive cä mi-ar fi imposibil memorizar pozitionarea pinilor la fiecare model si marcä în parte ), m-a surprins cä aplauzi un post "cîrpealä" la acea orä , chestia cu "Bineinteles ca am folosit papuci,totul a fost executat profesional" a fost postatä azi . Domnule @Paulorossi , chiar mä bucur cä stii f multe in domeniul electrica-automatizari , te cred pe cuvînt ( si dacä nu te-as crede tot n-am sá-ti micsorez cunostintele )dar primul post nu prea demonstra asta . "Montand releul nu se schimba nimic in siguranta masinii" - se schimbä în bine prin trecerea curentului pe contacte rapide , ceea ce scade siguranta masinii sunt înäditurile si conexiuni înghesuite în carcasa volanului . Oricum eu refuz sä dau si sä primesc sfaturi de a täia si înädi fire , chiar dacä sfatul ar veni de la un inginer , defect profesional . Haideti sä läsäm discutiile off-topic si sä ne axäm pe sfaturi la obiect . Mult succes în continuare si sä auzim de bine ! |
--------------------
Opel, Seat, MB, Kia
Astra F, Ibiza, Vito, Sprinter, Sedona
'97, '96, '04, '03, '11
- 47__CFS Dacä ceva nu functioneazä , undeva s-a strecurat o eroare ...
Respect yourself anytime ! |
|
Paulorossi |
19 Mar 2010, 03:35
Post
#26
|
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI Group: Members Posts: 1.133 Joined: 27 January 10 From: Bihor-Stei |
Vad ca te-ai ofticat rau.Am prezentat modul de realizare pt dacia mea berlina,1310l 1999,am specificat asta.Spre surprinderea ta chiar am dacie.Poate ca explicatia are o tenta neprofiesionala,dar am explicat spre intelesul tuturor ,asta a fost ideea.o sa fac si o poza ,sa te convingi ca s-a realizat bine.
<span class='edit'>19 Mar 2010, 03:42:</span> QUOTE(mecanick_maverick @ 19 Mar 2010, 02:55) Väd cä în cele din urmä se prinde ideea - aici oamenii -marea lor majoritate tineri si färä cunostinte de mecanicä si electricitate - cer sfaturi ptr. remedierea unei (sau mai multor )probleme , se asteaptä ca sfaturile sä fie pertinente si de la persoane cu experientä ... Chestia e cä vine domnul @Paulorossi cu expresia "Se vede ca esti mecanic!!!!"- care era un alint , nu o jignire - si începe sä-mi explice cît de banal e sä montezi un releu ( este banal pentru mine , pentru tine si pentru el dacä zice cá e inginer - dar nu pentru un detinätor de dacie care nu stie nici care e diferenta între jiglorul de relanti si düza de recirculare a gazelor din carter - pentru cä n-a învätat asta la scoala de soferi , nu pentru cä ar fi mai prost ) Îmi cer scuze cä din explicatiile prezente în acel post "...se taie(deconecteaza) din bloc...primul se se leaga in locul unde am taiat firul...se ia de la carcasa masinii..." nu am reusit sá intuiesc faptul cá ar fi postat de cätre un inginer , poate am citit eu în grabä si n-am reusit sä gásesc detalii gen "facut ingrijit cu papuci de calitate , eventual cositoriti " si m-am ambalat degeaba . Discutia era despre o dacie din '79 cu tabloul de sigurante (cel mic de bachelitä cu 8 sig. si capac ) situat pe contra-aripa lîngä bobina de inductie , trecerea unui fir de la blocul de lumini în compartimentul motor îmi pare putin deplasatä avînd alternatorul si bateria la cîtiva cm. - acesta era sensul tragerii unui fir de la baterie ( se poate poza mai bine la caroserie , circuit mai scurt , executie mai compactä ) , pozitionarea releelor aproape de tablou permite folosirea la comandä a firelor din instalatie färä täieri sau înädituri ... Domnule @Paulorossi , chiar mä bucur cä stii f multe in domeniul electrica-automatizari , te cred pe cuvînt ( si dacä nu te-as crede tot n-am sá-ti micsorez cunostintele )dar primul post nu prea demonstra asta . "Montand releul nu se schimba nimic in siguranta masinii" - se schimbä în bine prin trecerea curentului pe contacte rapide , ceea ce scade siguranta masinii sunt înäditurile si conexiuni înghesuite în carcasa volanului . Oricum eu refuz sä dau si sä primesc sfaturi de a täia si înädi fire , chiar dacä sfatul ar veni de la un inginer , defect profesional . Haideti sä läsäm discutiile off-topic si sä ne axäm pe sfaturi la obiect . Mult succes în continuare si sä auzim de bine ! Ms pt aprecieri,ti-am spus fara suparare,tu nu ai nici o legatura cu electrica. This post has been edited by Paulorossi: 19 Mar 2010, 03:43 |
--------------------
dacia
1310Li
2002 Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii |
|
mecanick_maverick |
19 Mar 2010, 19:25
Post
#27
|
Membru autentic Group: Members Posts: 461 Joined: 10 April 09 From: Madrid |
QUOTE(Paulorossi @ 19 Mar 2010, 02:35) Vad ca te-ai ofticat rau.Am prezentat modul de realizare pt dacia mea berlina,1310l 1999,am specificat asta.Spre surprinderea ta chiar am dacie... nu ai nici o legatura cu electrica. Dom'le , dacä e s-o luäm asa - electrica fiind cîrpealä cu täiere -înädire de fire aiurea (cînd e posibil utilizarea papucilor originali )... - atunci ai dreptate ! Eu am studiat electricitate joasä tensiune (la care am si diplomä) - electricä poate fi instalatia , nu meseria - si am lucrat efectiv electrician auto multi ani - faptul cä aveam colaborare cu 3 ateliere de reparatii auto, clienti fideli pe o razä de 50 km. si altii care veneau din Mures si chiar din Drägäsani denotä faptul cä nu eram chiar räu ( electrici d'ästia mai erau prin zonä , dar oamenii îi cam ocoleau ). Nu mä surprinde faptul cä ai Dacie , presupun cá de aia o aveai la semnäturä - ci faptul cä vorbeam de pere si tu explici cu "o tenta neprofesionala" altoirea prunilor , ca sä zic asa - specificînd asta doar acum , cä vorbeai de pruni . Cînd comentez un post încerc sá fac referire la ceea ce se discutä acolo , nu la masina mea (nu am Dacie) - pentru a nu încurca omul în loc sä-l ajut . Mä oftic doar cînd unul "corecteazä" pe cineva färä a stii exact de ce vorbeste ( vezi trecerea sau nu a fazelor prin contactul de pozitii), vorbeste de alt model si cu metode empirice ( corectate ulterior ca sá-mi demonsteze cä n-am dreptate ) , vorbeste pe auzite (cazul unuia care-l corecta pe @bygy007 ceva mai demult ) sau jigneste gratuit - dar îmi trece repede, din fericire . Asa cä cel care greseste si nu recunoaste eroarea ( SI EU MAI GRESESC CHIAR DACÄ PARE INCREDIBIL ) în cele din urmá tot ajunge s-o recunoascä - nu pentru cä asa vreau eu , ci pentru cä adevärul iese deasupra oricît l-ai ocoli . Eu îmi respect interlocutorii - atîta timp cìt si ei mä respectä . Nu am diplomä de inginer , dar îmi respect meseria ( si am destule - si meserii si diplome ). Toate cele bune ! P.S. pseudonimul meu e un joc de cuvinte si se bazeazä pe semnificatia cuvîntului maverick , sä nu creadä lumea cä sunt pilot . Si chiar nu are sens sä citäm integral postul anterior - se ocupä inutil spatiu pe pagina web , cine vrea îl poate citi (mai editeazä unii postul si dispar afirmatii, dar nu e cazul meu). |
--------------------
Opel, Seat, MB, Kia
Astra F, Ibiza, Vito, Sprinter, Sedona
'97, '96, '04, '03, '11
- 47__CFS Dacä ceva nu functioneazä , undeva s-a strecurat o eroare ...
Respect yourself anytime ! |
|
Paulorossi |
19 Mar 2010, 23:20
Post
#28
|
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI Group: Members Posts: 1.133 Joined: 27 January 10 From: Bihor-Stei |
...ti-am spus ca am pus papuci,totul executat profesional,o sa pun o poza sa vezi ca eu nu ma ocup cu carpeli.Nu contest pregatirea ta profesionala ci modul in care pui problema,chiar nu inteleg de ce te oftici.Ai impresia ca esti atotstiutor si noi cei de aici niste amarati care ne dam cu parerea doar asa ca sa ne aflam in treaba?Afla ca te inseli...prietene.
<span class='edit'>20 Mar 2010, 08:55:</span> Dupa cum am promis atasez pt mecanick_maverick pozele cu montarea releelor pe fazele masinii.Sper sa ma recomande si la altii . Las colegii de pe forum sa decida daca sunt"defect profesional" sau nu. This post has been edited by Paulorossi: 20 Mar 2010, 08:59 Attached thumbnail(s) Relee.jpg ( Size: 400.69k ) Number of downloads: 2425 Conductor_nul.jpg ( Size: 1.09mb ) Number of downloads: 2522 Ansamblu.jpg ( Size: 575.48k ) Number of downloads: 2452 |
--------------------
dacia
1310Li
2002 Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii |
|
Tudor Badescu |
20 Mar 2010, 15:08
Post
#29
|
Membru autentic Group: Members Posts: 566 Joined: 17 December 09 |
Pentru mecanicK_maverick si nu numai:
* Cand am vorbit de acel volt ,nu pe de la baterie la blocul de lumini se pierde el. 1V acolo e o problema foarte serioasa,de acord.Problema e de la blocul de lumini mai departe din cauza"plimbarii"curentului pana la becuri prin fire cam lungi si fara sectiuni asa de generoase.Repet,masurati caderea de tensiune de la plusul bateriei la plusul becului din far si daca e doar 1V eun caz fericit.La modelul cu 4 faruri e cea mai rea situatie.Iar daca tot punem relee, sa imbunatatim si iluminarea,asta era ideea.Releele puse sub bord utilizeaza cam tot firele originale spre faruri si lasa cam aceleasi pierderi de tensiune. * La modelul cu sigurantele pe contraaripa,asa e,releele se pun cel mai bine imediat inaintea cutiei de sigurante.Asa se rezolva si alimentare cu tensiune corecta a farurilor si nici nu e nevoie de innadituri. * In cazul cutiei de sigurante sub bord solutia care asigura alimentarea corecta a farurilor e intercalarea releelor langa alternator pe firele care duc spre faruri.Capetelor ramase dupa taierea lor li se pot pune papuci.Ce sa facem?Asa a fost facuta instalatia asta cu pierderi mari peste tot din cauza economiei la sectiunile firelor...Iar pentru unii consumatori chestia asta chiar conteaza. * Alimentarea prin relee de la alternator sau baterie descarca circuitele de o parte din consum si ceilalti consumatori vor fi mai bine alimentati.De asta spuneam ca sunt suficiente relee doar pentru farurile din dreapta(daca acest fapt ne scuteste de unele modificari suplimentare). This post has been edited by Tudor Badescu: 20 Mar 2010, 15:09 |
--------------------
dacia
1310,
1991/standard ; Mercedes Sprinter 311 CDI, 2004.
|
|
Paulorossi |
20 Mar 2010, 20:07
Post
#30
|
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI Group: Members Posts: 1.133 Joined: 27 January 10 From: Bihor-Stei |
Deci,masurat caderea de tensiune intre batrie si alimentare faruri,aprox 0,28 V.In consecinta daca ati curata papucii electrici,sirul de cleme,schimbat contactul nu ati avea pierderi de tensiune.
Nu are nici o treaba sectiunea conductoarelor,ele se dimensioneaza in functie de curentul nominal,ideal ar fi inlaturarea rezistentei de contact. |
--------------------
dacia
1310Li
2002 Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii |
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 14th June 2024 - 17:34 |