Outline · [ Standard ] · Linear+ Restituire bani depusi pt Dacii inainte de '90!, Se voteaza azi

In perioada 1962-1992, cumpararea unui autoturism de catre o persoana fizica se putea face numai in conditiile unui contract dictat, specific economiei socialiste centralizate. Contractul impunea achitarea pretului autoturismului prin depunerea sa anticipata intr-un cont cu destinatie speciala deschis la C.E.C., contul 8000, de aici banii intrau in circuitul economic. Aplicarea retroactiva a H.G.1109/01.11.1990, care a stabilit liberalizarea preturilor, a avut ca directa consecinta practic pierderea sumelor achitate. "Statul de drept", in dispretul constitutiei si al legilor, a privat de dreptul de proprietate asupra autoturismului achitat pe cumparatori. La momentul aplicarii retroactive a H.G.1109, cumparatorii nu au fost incunonstiintati de nici una din institutiile implicate ca legea isi produce efectul asa cum ar fi fost normal. Situatia similara existenta in tarile foste comuniste cum ar fi Cehia, Ungaria, Bulgaria, Iugoslavia si Polonia, a fost rezolvata inca din anul 1990 prin elaborarea unor legi in sprijinul compensarii efectului liberalizarii pretului. Cred ca nu a scapat atentiei dvs punerea in ghilimele a cuvantului "imprumuti", am dorit doar sa evit formularea directa "cand furi".

In perioada 1962-1992, cumpararea unui autoturism de catre o persoana fizica se putea face numai in conditiile unui contract dictat, specific economiei socialiste centralizate. Contractul impunea achitarea pretului autoturismului prin depunerea sa anticipata intr-un cont cu destinatie speciala deschis la C.E.C., contul 8000, de aici banii intrau in circuitul economic.
Aplicarea retroactiva a H.G.1109/01.11.1990, care a stabilit liberalizarea preturilor, a avut ca directa consecinta practic pierderea sumelor achitate. "Statul de drept", in dispretul constitutiei si al legilor, a privat de dreptul de proprietate asupra autoturismului achitat pe cumparatori. La momentul aplicarii retroactive a H.G.1109, cumparatorii nu au fost incunonstiintati de nici una din institutiile implicate ca legea isi produce efectul asa cum ar fi fost normal.
Situatia similara existenta in tarile foste comuniste cum ar fi Cehia, Ungaria, Bulgaria, Iugoslavia si Polonia, a fost rezolvata inca din anul 1990 prin elaborarea unor legi in sprijinul compensarii efectului liberalizarii pretului.
Cred ca nu a scapat atentiei dvs punerea in ghilimele a cuvantului "imprumuti", am dorit doar sa evit formularea directa "cand furi".

Azi am fost si eu cu actele si am intampinat niste probleme. Cecul ala pe care-l dadeau ei il aveam doar pe cel de la depozitul initial de ~56.000, restul pana la 70.000 erau depusi prin octombrie 1990 sau ceva de genul asta, si nu mai exista sau nici n-a mai fost facut inca un cec d-ala. Treaba e ca in contabilitatea aparea ca suma integrala depusa, dar despagubirea a fost evaluata la vreo 17.200 lei. Am intrebat de ce totusi nu sunt ~20.000 de lei si mi s-a raspuns ca suma depusa in octombrie 1990 nu mai avea atunci aceeasi valoare, si ca as fi primit ~20.000 de lei daca banii erau depusi integral inainte de revolutie. S-a luat in calcul si devalorizarea penala pe care a suferit-o leul, lucru pana la urma perfect normal.
Cica pe 22 decembrie o sa intre banii, pana atunci sunt vreo 33 de lei noi in cont, ca la asta s-a ajuns de la 70.000 de lei vechi care si-au pierdut rapid valoarea, apoi au trecut si prin denominare. Restul cica-s dobanda.
Atentie celorlalti in situatie similare, sa-mi spuneti si mie daca v-au calculat la fel, in cazul banilor depusi dupa 1989. Ca-s chiar curios.

Stimate Merced,
as dori sa stiu daca ai avut, inafara de problemele semnalate, si mult de asteptat, respectiv de stat la coada. Deoarece ma voi afla la Bucuresti numai vreo 4 zile in iulie si am multe de rezolvat, m-ar interesa mult acest aspect.

Nu au fost probleme de genu', ce-i drept procesarea actelor dureaza destul de mult, daca prinzi pe cineva in fata stai jumate de ora. Era ghiseu separat in Pitesti cel putin.

Proiect de lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţã a Guvernului nr. 33/2008 pentru modificarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.156/2007 privind despăgubirea persoanelor fizice care au constituit depozite la Casa de Economii şi Consemnaţiuni C.E.C.- S.A. în vederea achiziţionării de autoturisme


Număr înregistrare:
- Senat: L218/2008
- Guvern: E69/2008
Prima Cameră: Senat
Tip iniţiativă: Proiect de lege
Iniţiatori: Guvernul României

Număr de articole: 1
Avizul Consiliului Legislativ: 340/19.03.2008
Procedură de urgenţă: DA
Stadiu: Adoptat de Senat
Caracterul Legii: -

Derularea procedurii legislative:

Data Acţiunea
24/03/2008 Înregistrat la Senat pentru dezbatere cu nr.b172 (adresa nr.E69/24/03/2008)
15/04/2008 Cu nr.L218 prezentare în Biroul permanent; Senatul e prima Cameră sesizată
15/04/2008 Trimis pentru raport la Comisia pentru buget, finanţe, activitate bancară şi piaţă de capital (TERMEN: 14/05/2008)
15/04/2008 Trimis pentru aviz la Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunităţi şi validări (TERMEN: 07/05/2008)
15/04/2008 Trimis pentru aviz la Comisia pentru drepturile omului, culte şi minorităţi (TERMEN: 07/05/2008)
15/04/2008 Trimis pentru aviz la Comisia pentru egalitatea de şanse (TERMEN: 07/05/2008)
06/05/2008 Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunităţi şi validări transmite avizul cu nr. 276-FAVORABIL
06/05/2008 Comisia pentru egalitatea de şanse transmite avizul cu nr. 86-FAVORABIL
20/05/2008 Comisia pentru drepturile omului, culte şi minorităţi transmite avizul cu nr. 175-FAVORABIL
21/05/2008 Comisia pentru buget, finanţe, activitate bancară şi piaţă de capital depune raportul cu nr. 464-FAVORABIL
03/06/2008 Înscris pe ordinea de zi a plenului Senatului
03/06/2008 Adoptat de Senat (nr. voturi: DA= 52 NU=0 AB=2)

PL-x nr. 369/2008
Proiect de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.33/2008 pentru modificarea art.3 din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr.156/2007 privind despăgubirea persoanelor fizice care au constituit depozite la Casa de Economii şi Consemnaţiuni C.E.C.-S.A. în vederea achiziţionării de autoturisme


Nr. înregistrare:
- B.P.I.: 524/04-06-2008
- Camera Deputaţilor: 369/17.06.2008
- Senat: L218/15.04.2008
- Guvern: E69/19.03.2008
Procedura legislativă: cf. Constituţiei revizuita în 2003
Camera decizională: Camera Deputaţilor
Tip initiativa: Proiect de Lege
pentru aprobarea O.U.G. nr. 33/2008
Caracter: ordinar
Procedura de urgenţă: da
Stadiu: trimis pentru raport la comisiile permanente ale Camerei Deputaţilor
Iniţiator: Guvern
Consultaţi: Expunerea de motive
Ordonanţa de urgenţă a Guvernului
Avizul Consiliului Legislativ
mai multe documente la caseta electronica a deputatului
fisa de la Senat



Derularea procedurii legislative
Data Actiunea


SE

03.06.2008 proiectul de lege pentru aprobarea ordonanţei de urgenţă adoptat de Senat
adoptare cu respectarea prevederilor art.76 alin.(2) din Constituţia României
Forma adoptată de Senat



CD

17.06.2008 prezentare în Biroul Permanent al Camerei Deputaţilor
Adresa Guvernului
Adresa Senatului


înregistrat la Camera pentru dezbatere

trimis pentru raport la:
Comisia pentru buget, finanţe şi bănci
Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi

termen depunere amendamente: 26-06-2008
termen depunere raport: 05-09-2008

26 Jun 2008, 12:47:
Acum putem dormi linistiti. Parlamentul a intrat in vacanta. Daca la Senat OUG 156/2007 si 33/2008 au trecut, Camera Deputatilor nu a binevoit inca sa-si dea binecuvantarea - asa cum s-a grabit sa o faca, imbogatind cu miliarde de euro, tot din banii contribuabilului, caci altfel, de unde?, pe chiriasii care au cumparat de la stat pe trei lei, vezi D-ne, saracii de ei, de buna credinta, casele furate adevaratilor proprietari, cei din urma avand a fi despagubiti, asa cum merg lucrurile, in termen de vreo doua sute de ani!, dar sa revenim la masini - vezi Pl-x nr. 140/2008 si 369/2008.
Bravos natiune, halal sa-ti fie, sa traiasca Republica... bataie de joc!

This post has been edited by bataie de joc: 26 Jun 2008, 13:47

uite ce am priceput eu. Nimeni nu a obligat pe nimeni sa tina banii acolo. Acesti depunatori puteau foarte bine sa scoata banii imediat dupa 90 si puteau foarte bine sa-si cumpere un automobil. Numai ca acestia nu au facut-o, din comoditate, din prostie, sau din alte motive numai de ei stiute. Acest aspect nu implica statul sa despagubeasca pe deponenti. Repet, nu au fost fortati de nimeni sa tina banii incontinuare in conturile CEC, se poate vorbii chiar de rea intentie. Statul nu are de ce sa despagubeasca.

Sau poate fiindca aveau deplina constiinta ca au cumparat si achitat in avans un automobil, pe care statul se obligase sa li-l livreze, deindata ce le va veni randul? Cand s-a binevoit sa li se spuna ca nu mai au ce astepta, banii mai aveau vreun sfert din valoarea initiala. Se poate vorbi chiar de reaua intentie sa ce? Sa le ramana statul dator si sa-si bata joc de ei vreo douazeci de ani? Iata unde se ascundeau complotistii impotriva statului roman! Prin sacrificarea economiilor lor de o viata nu au vrut decat sa terfeleasca bunul sau renume!

da dar puteau sa-si retraga banii la timp si sa-si cumpere mai tarziu ( 1990-1991) o Dacie , asa cum doreau. Eu nu inteleg ce au asteptat?

Au asteptat (cu rabdare, asa cum erau obisnuiti sa toooooot astepte) sa li se LIVREZE masina CUMPARATA. Cand au aflat, dupa mult timp de asteptare, ca nu li se va mai livra nimic, banii erau deja devalorizati. Nimeni nu i-a instiintat, asa cum ar fi fost normal, din timp, cand inca cu cei 70.000 de lei se mai putea face ceva, ca nu vor mai primi masina de mult visata si achitata cu multa, foarte multa truda. Sa inteleg din nickname ca sunteti in varsta de 21 de anisori (va invidiez)? Asta ar explica multe din nedumeririle dvs.

nu era vb de nici o masina CUMPARATA, se putea cumpara de la CEC masina, sau de la uzina? aici e problema, si CEC-ul e acoperit in totalitate. Acei bani au fost depusi intr-un cont simplu, urmand ca CEC-ul sa vireze banii in contul fabricii dupa predarea catre cumparator a masinii. Cand spui de masina CUMPARATA ne asteptam deja la o masina cu factura si acte aferente, dar nu exista nimic de genul asta, ca sa acuzam ca fabrica s-a folosit de banii oamenilor. Banii nu au fost virati in contul fabricii deci nu se poate vorbii de masina cumparata, pentru ca nu s-a CUMPARAT nimic in definitiv.

Nu stia nimeni ce face CEC-ul cu banii, daca ii pastreaza intr-un cont simplu, sau complicat, daca ii vireaza fabricii, sau nu. Nu se stia, de fapt, nici ca banii ar fi putut fi retrasi - si cine ar fi avut interesul sa-i retraga? Desigur, or fi existat situatii speciale - vreo nunta sau deces in familie, vreo operatie sau cine stie ce alte motive - in care cativa depunatori s-or fi interesat si au aflat, in ultima instanta, ca-si pot retrage banii, dar aceste cazuri trebuie sa fi fost o mare, mare exceptie, nu am auzit niciodata de vreunul, dar de depuneri in cercul de oameni cu care veneam in contact, foarte multe. Cand achitai suma ti se dadea un fel de bon pe o bucatica de carton si asta era tot, nu-ti facea nimeni nici un instructaj, ca doar nu era sa-si piarda cineva timpul cu tine. Sau credeti, cumva, ca tovarasa de la ghiseu, nervoasa, tracasata, cu trei copii acasa si un sot betiv, care se uita la client ca la o noua napasta cazuta pe capul ei, iti mai facea si conversatie, oferindu-ti si o ceasca de cafea? Singurul lucru, care se stia cu certitudine, era ca banii trebuiau achitati in avans la CEC si ca, dupa multe luni si ani de asteptare, erai instiintat sa te duci sa ridici masina, la fel cum se stia cu certitudine ca, daca vrei sa apuci trei borcane de iaurt, trebuia sa te asezi la coada, disciplinat, de la ora trei noaptea. Nimeni nu a acuzat fabrica, de unde a mai iesit si asta? Stiu ca e greu de inteles pentru cineva crescut si format dupa 1989; toate aceste detalii, cu circuitul banilor, cu cine si ce facea pe traseul cumparator-vanzator-producator, toate aceste speculatii sofisticate despre filozofia actului de vanzare-cumparare si despicat al firului in patru si in sasesprezece, au iesit ulterior la iveala, in momentul in care statul a incercat sa iasa basma curata si sa explice cumparatorilor ca le-a papat banii si o sa le dea, pardon, ciuciu. Pentru cumparatorul de pana in 1990 ele erau cu totul nesemnificative, oricum nu putea schimba nimic, de ce sa-si mai bata capul cu ele, viata era, oricum, si asa, prea grea. Singura idee era ca tu achitai, astazi, banii si primeai, candva, masina. De aceea, in constiinta oamenilor era gravat (cu fierul rosu) ca, odata achitati banii, erau cumparatori de drept, incheind cu statul un contract de vanzare-cumparare.

This post has been edited by bataie de joc: 27 Jun 2008, 09:09

Lamurire relevanta, dar fara nici un rost, stimabile domn Bataie de Joc.
Problema s a mai discutat si para discutat pe topic, iar binevoitorii curiosi puteau consulta topicul din scoarta in scoarta, textul ordonantei , care este EXTREM de GRAITOR si LAMURITOR, ca sa zic asa. Nu are sens sa dati explicatii care nu si gasesc utilitatea. In rest, traiasca statul roman!! Is MANDRU ca traiesc intr o tara in care si pe banii nostri trebuie sa fim umiliti! Traiasca democratia si metodele ei de reparatii morale, dar mai ales materiale.. Mama lor! Tara pe care o meritam...

Inca o data,
Cu stima,
Daniel Chelariu

se apropie 30 octombrie

ai mei s-au dus si-au facut actele si acum tre sa primim banii

actele insemnand predarea cecu-ului vechi si primirea "scrisorii" pierdute

A incasat cineva banii? Si, daca da, ce suma ptr. depunerea de 70.000 lei?

Mie chiar imi pare rau acum ca am scos banii prin '93(nu mai am decat inregistrarea de la fosta IDMS)si mi-am luat un frigider ,acum as fi primit vreo 20 si imi deschideam o macelarie. Apropo,cecurile alea "valoroase" de 5000 lei de ce nu primesc despagubiri?(sau nu stiu eu?)

A incasat cineva banii? Si, daca da, ce suma ptr. depunerea de 70.000 lei?

Da se dau banii... coada nu e! cel putin la iasi pt 55 mii parca...150 mil

la tv spune ca pt 70.000 lei de pe vremea aia se dau inapoi cam 6.000 eur

am auzit ca dacia oferta niste beneficii deponentilor...ati auzit ceva?

Stie cineva care e nota de plata completa? Fara TVA si bacsis pentru ospatar? Ca vad ca e la moda sa se dea bani de la buget la populatie, acum, inainte de alegeri. dacii, pensii, salarii la profesori, parlamentari, aleaalea. Chiar asa bine duduie economia romaneasca pe banii capsunarilor? Sau mizeaza pe o miscare ca a Ungariei, cam pe la anul pe vremea asta?

~200 milioane euro.

o bagatela...

Cateva intrebari adresate adresate acelora dintre dvs care erau mai activi pe acest topic: ati incasat banii? Ati intampinat dificultati, sau s-a derulat totul fara asperitati? Se poate spune ca guvernul si-a indeplinit in mod cinstit angajamentul? Daca da, pe cine votam: pe cei care ne-au luat banii si si-au batut, aproape 20 de ani, joc de noi, sau pe cei care ni i-au dat, macar partial, inapoi?

am auzit ca dacia oferta niste beneficii deponentilor...ati auzit ceva? 

asa din flori am auzit ca dacia ar vinde niste loganuri de baza, in 5000 de euro celor care au avut suma 70.000 lei depusi, astfel mai miscand un pic vanzarile.




<span class='edit'>26 Nov 2008, 19:13:</span>

la tv spune ca pt 70.000 lei de pe vremea aia se dau inapoi cam 6.000 eur

pt cei care au fost printre primii deponenti, 6000 fiind maximul recuperat !

This post has been edited by Alexu7: 26 Nov 2008, 19:13

N-am auzit nimic de treaba asta, ar fi interesante mai multe detalii
. Am luat eu banii, ma rog, nu suma integrala pentru ca si deoarece ai mei au depus ultima transa DUPA revolutie, prin toamna lui '90, din cauza ca aveam deja frigider, ca sa glumesc un pic fata de un post de mai sus. Valoarea acelor bani oricum era pierduta, a fost un fel de bilet la loto pana la urma, iesit intr-un final castigator. Pentru ca 17.000 de lei au fost depusi dupa, am luat ~17.200 de lei acum. Daca erau sa fie depusi dinainte luam suma intreaga. In fine, totul a decurs normal dupa ce s-au facut in vara toate actele, m-au intors de vreo doua ori cu niste rahaturi, dar de-acolo a fost lejer. Banii ii am tot la CEC, transferati in alt cont.
Nu-mi ramane decat sa multumesc politicienilor care intr-o incercare de a-si atrage alegatori, au facut si o fapta buna. Le multumesc doar verbal, ca n-am de gand sa-i votez...

Subscriu, dom' Merced !
Luati si eu banutii, traile-ar !

Cu stima,
Daniel