de ce sunt discurile de frana pe spate mai mici decat cele pe fata ? pun aceasta intrebare deoarece am intrat intr-o polemica cu un amic pe tema discurilor si a tamburilor.

pentru ca pe spate nu e nevoie de aceeasi forta de franare ca pe fata

da, asta stiam si eu.
polemica a plecat de la faptul ca eu intentionez, deocamdata la nivel teoretic, sa inlocuiesc tamburii de pe spate cu discuri.
el sustine ca nu o sa mai am frana pe spate, deoarece pentru discuri trebuie ca forta de ACTIONARE/apasare a placutelor pe disc sa fie dubla fata de forta de actionare a sabotilor pe tambur.
de aici a plecat nedumerirea mea, daca e nevoie ca forta de apasare sa fie dubla de ce discurile pe spate nu-s la fel ca cele pe fata de mari?

This post has been edited by kAndrrei: 17 Mar 2008, 16:07

, adica cum? cred ca imi scapa mie ceva, dar daca nu, atunci afirmatia asta e o prostie

am modificat in postul de mai sus. acum am fost mai explicit. Sper!!!!

This post has been edited by kAndrrei: 17 Mar 2008, 16:08

nu cred ca iti trebuie forta dubla... din moment ce discurile sunt mult mai eficiente decat tamburii

La orice masina straina ( sau de curse ) te uiti o sa vezi ca are frane pe disc pe spate . Motivul pt care inca se pun tamburi o repr costurile

p.s. : masina straina mai rasarita

Forţa necesară depinde de diferenţa dintre volumele pistonaşelor din tamburi şi etrieri...

Si de cantitatea de lichid ce ajunge la ele. Vezi rolul repartitorului de la franele de pe spate.

kandrei, nu stiu daca amicul tau are dreptate, insa parerea mea este ca un sistem de franare cu discuri pe toate rotile trebuie proiectat de la zero. Numai gandeste-te la doua aspecte: 1. cum prinzi discurile de frana de puntea spate, 2. cum adaptezi frana de mana la noul sistem. Si asta trecand peste omologare RAR.

De ce sunt discurile mai mici pe spate ? Pentru ca la orice masina frana de pe fata are o pondere cuprinsa intre 70 si chiar 90% din potentialul de franare al masinii. Adica, mai pe romaneste, spatele franeaza tarziu si putin. Astfel nu este nevoie de acelasi tip de frane si pe fata si pe spate. Avand discuri mai mici, are si etrieri mai mici samd. Explicatia lui Catalin, pardon MAERSK, cred ca e de ajuns.

This post has been edited by cristi.r: 17 Mar 2008, 23:19

Frana de parcare nu e pe cabluri? Daca scoti tamburii frana, cablurile alea unde o sa vina conectate?

Se pot pune pe Logan : http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=29898&hl=discuri

din cate am vazut si eu pe la diverse masini pa etrieri spate sunt prevazute si prinderi pentru cablurile de la frana de mana, cabluri care actioneaza mecanic placutele respective.
de exemplu oltcitul avea frana de mana pe fata, si era actionata prin cablu, care actiona mecanic placutele.
oricum ideea topicului era alta. dar se pare ca am deviat cu totii.

This post has been edited by kAndrrei: 18 Mar 2008, 13:59

Oltcit-ul avea placute separat pt. frana de mana, poate doar RM-ul , cu jante de Dacia ...

This post has been edited by BZN: 18 Mar 2008, 13:46

Eu am avut RM, cu discuri frana fata si spate. Din cate imi amintesc, frana de parcare "tinea" pe spate. Asta teoretic, ca practic n-a functionat niciodata. Era pur decorativa (la mine).

Ei, nu chiar toti ... mai sunt sunt raspunsuri on-topic ...

de fapt asta era intrebare topicului.....


si am ajuns la discutii despre frana la oltcit si in special daca e realizabila montare discurilor pe spate la logan.



<span class='edit'>18 Mar 2008, 21:27:</span>


vor veni conectate la etrieri.
untitled.PNG ( Size: 4.46mb ) Number of downloads: 527

exact ca in poza de mai sus

This post has been edited by kAndrrei: 18 Mar 2008, 20:40

In offtopic s-a deviat destul de mult, insa cred ca ideea ai prins-o: ajunge mai mare daraua decat ocaua daca vrei sa treci de la tamburi discuri pe spate.

Iar tot ca offtopic, daca as fi reprezentant al RAR cu putere de decizie, nu as accepta o asemenea modificare fara ca ea (modificarea) sa fie insotita de un proiect in cel mai adevarat sens al cuvantului. Absolventii de AR poate ne spun ce trebuie sa cuprinda un asemenea proiect ...

This post has been edited by cristi.r: 18 Mar 2008, 23:14

este pa cablu dar in cazul in care treci pe discuri poti adapta sistemul de la Renault 25 cu frana de mana hidraulica, are etrierii pe spate dotati cu asa ceva

Tu ai face improvizatii la sistemul de franare al masinii cu care mergi zi de zi folosind piese de pe o masina de acum 10-15 ani? Acum serios, stiu ca exista masini cu discuri de frana si frana de parcare pe spate. Nu asta era sensul intrebarii. Costul pieselor (noi), improvizatiile necesare, reglajele ulterioare... pentru ce?! Sa spunem ca reusesti sa imbunatatesti franarea... 1. Masina n-are ABS, deci pe vreme nefavorabila o sa rupa aderenta mai repede; 2. Suportii motor n-o sa se simta prea bine in timp.

This post has been edited by raqzvan: 19 Mar 2008, 00:24

nu e nevoie, discurile din poza sunt discuri cu fuzeta si etrieri de megane, care se potrivesc pe logan fara modificari.
trebuie doar puse pe masina conductele de frana de la megane si o mica modificare la sistemul de fixare al cablului de frana de mana. in rest prinderea pe punte nu impune nici o modificare.

Ok, am inteles, dar tu te-ai lamurit de ce sunt discurile de frana mai mici pe spate ?

stiu de ce sunt discurile pe spate mai mici..nu trebuia s ama lamuresc.
eu aveam alta nelamurire....legata de forta aplicata pe placutele de frana in comparatie cu forta aplicata pe saboti.

This post has been edited by kAndrrei: 20 Mar 2008, 03:38

Suprafata pe care calca sabotii pe tamburi este mai mica decat suprafata pacutelor pe discuri.Uita-te la niste saboti uzati si vei vedea ca nu sunt tociti uniform.Forta,o da repartitorul in functie de greutatea pe care o ai pe spate,e aceeasi in ambele cazuri.


This post has been edited by cosmin_bojin: 20 Mar 2008, 04:58

Forta de aplicare e diferita pentru ca sabotii beneficiaza de un servoefect la aplicare. Totusi eu as rpefera o pompa de frama si ABS setat pentru un sistem de franare cu discuri fata spate.
Oricum, nu stiu de ce te chinui sa faci asta, ca din cate am auzit Loganul nu prea are probleme cu fadingul franelor (asta de la un prieten care are obiceiul sa tortureze franele masinilo pe PS-uri de raliu)

This post has been edited by einstein1984: 20 Mar 2008, 08:15

Asa e! Ca exemplu vezi Renault 8 si clona Dacia 1100

On topic . Modificarea empirica a sistemului de franarepe baza principiului ca parca se potriveste mi se pare ca denota un grad mare de inconstienta ,iresponsabilitate .

daca ai fi citit cu atentie tot topicul , la un moment dat<prin primele posturi> am spus ca teoretic sunt interesat sa fac aceasta modificare.

oricum daca as face modificare intai m-as duce cu masin ala rar pentru omologare. daca nu mi-ar omologa modificarea<desi nu vad nici un motiv> as reveni la tamburi.
nu sunt atat d einconstient incat sa-mi pun viata in pericol.

Nu la viata ta se referea, ci a celorlalti ...

nu stiu sa ma exprim in scris prea bine.
am plecat de la ipoteza ca forta exercitate pe disc trebuie sa fie dubla,atunci pentru a pastra forta de la pistoanele sabotilor ar trebui ca discul sa fie mai mare. am fost suficient de clar?
banuiesc ca nu.

IRONICK

cred ca instinctul de autoconservare e mai puternic fata de propria fiinta.
din moment ce nu vreau sa mor cred ca se subantelegea ca nu vrerau sa omor nici pe altii.


This post has been edited by kAndrrei: 20 Mar 2008, 17:20

Eu te-as ruga sa mai citesti o data toate raspunsurile si sa treci peste cele cu inconstienta, etc. Adica sa mai treci odata prin fitrul gandirii tale doar pe cele ceva mai tehnice. Vei auzi despre volume de pistonase si alte chestii. Tu ce vrei sa faci ? Un sistem de franare pe spate mai eficient, ok ? Probabil ca-ti vei atinge obiectivul. Insa trebuie sa tii cont ca masina trebuie sa se comporte la fel per ansamblu in cazul franarii, evident, cu un "coeficient" de imbunatatire pe care ni-l vei spune mai tarziu. Or, in acest caz, s-ar putea sa trebuiasca sa umbli si la franele de pe fata si, eventual, si la pompa de frana. Sau, poate nu ! Insa acum nu tu stii asta. De aceea am mentionat eu mai devreme ceva despre un proiect.
Si, cel mai important, sa nu citesti din 2 in 2 si sa nu pornesti de la premiza ca oamenii pe aici sunt rau intentionati. Fara un studiu aprofundat al problemei arati a inconstient. Asta e, nu trebuie sa te superi !
In final, iti dau dreptate, instinctul de autoconservare este cel mai puternic fata de propria fiinta