Outline · [ Standard ] · Linear+ Tentativa esuata credit Estimafinance

Salut. In data de 7.04. am depus o declaratie de venit si am semnat o cerere de acordare a unui credit promotional "DAE 0%, 12 rate" intr-un magazin Domo. Buun, au zis ca ma anunta telefonic in momentul in care au acceptul/refuzul. Am sunat eu ieri dupaamiaza (9.04) si mi s-a spus ca am fost respins. Am intrebat "de ce?" si mi-a raspuns "neindeplinirea criteriilor de eligibilitate". Cand am intrebat ce criterii, mai exact, mi-a spus ca criteriul e confidential si nu il pot afla. Am sunat la sediul Ralfi (cei care au facut EstimaFinance) si mi-au zis ca intr-adevar, nu mi se poate comunica motivul real al respingerii. Eu stiam ca firma angajatoare e OK (au mai facut si colegi de-ai mei rate, si ni s-a aprobat si un contract de leasing in urma cu o saptamana, si in plus sunt si asociat in firma si cunosc toate detaliile) iar eu nu am mai avut niciodata vreun credit, si nici alte restante de plata. Am amenintat ca o sa fac o plangere in scris la ei si ca vor fi obligati sa imi dea raspunsul punctual legat de criteriile neindeplinite in max. 30 zine, dar cucoana de acolo a spus ca e imposibil, ca exista o norma BNR care le da dreptul (sau ii obliga?) sa nu comunice motivele respingerii. Am ajuns apoi din nou la magazinul cu pricina, unde m-am dus la domnisoara de la biroul de credite si i-am pus cererea in fata, explicandu-i ca am tot dreptul, si ca deja am vobit la ANPC si urmeaza sa discut si cu Autoritatea Nationala de Supraveghere a Prelucrarii Datelor cu Caracter Personal [ANSPDCP] si ca stiu ca atat firma cat si eu suntem eligibili. Dansa a dat un telefon (a incercat vreo 10minute) si i-a explicat interlocutoarei ca eu sint asociat in firma, am vorbit la ANPC si a intrebat ce sa faca cu cererea. Apoi mi-a dat-o la telefon pe acea persoana si mi-a spus ca, de fapt, nu au primit prin fax copia contractului de inchiriere a spatiului unde avem telefonul firmei (telefonul fix era pe persoana fizica, pe numele unui mort). Cand au sunat la firma sa ceara acel contract, secretara a intrebat la ce telefon putem suna ca sa ne confirme ca faxul a ajuns, insa a fost refuzata. In final, a ramas ca o sa mai trimit odata prin fax contractul si ca in final il voi aduce personal la biroul din magazin. Insa ce m-a deranjat foarte tare (si le-am zis-o la toti cei cu care am vorbit) a fost REFUZUL DE A_MI SPUNE MOTIVUL RESPINGERII si afirmatia nonsalanta cum ca nu am dreptul sa il stiu. Azi voi continua meciul, si sunt hotarat sa merg foarte departe daca nu mi se rezolva problema sau daca nu imi dau un raspuns logic, pertinent si legal. Insa as vrea sa va intreb: in conditiile astea, exista vreun termen in care un credit trebuie aprobat sau respins? sau pot sa ma tina asa o luna? Ca sa stiu ce fac, imi lau LCD-ul cu banii jos si apoi ma judec cu astia, sau mai astept cateva zile si il iau cu bani de la ei?

Salut. In data de 7.04. am depus o declaratie de venit si am semnat o cerere de acordare a unui credit promotional "DAE 0%, 12 rate" intr-un magazin Domo. Buun, au zis ca ma anunta telefonic in momentul in care au acceptul/refuzul. Am sunat eu ieri dupaamiaza (9.04) si mi s-a spus ca am fost respins. Am intrebat "de ce?" si mi-a raspuns "neindeplinirea criteriilor de eligibilitate". Cand am intrebat ce criterii, mai exact, mi-a spus ca criteriul e confidential si nu il pot afla. Am sunat la sediul Ralfi (cei care au facut EstimaFinance) si mi-au zis ca intr-adevar, nu mi se poate comunica motivul real al respingerii. Eu stiam ca firma angajatoare e OK (au mai facut si colegi de-ai mei rate, si ni s-a aprobat si un contract de leasing in urma cu o saptamana, si in plus sunt si asociat in firma si cunosc toate detaliile) iar eu nu am mai avut niciodata vreun credit, si nici alte restante de plata. Am amenintat ca o sa fac o plangere in scris la ei si ca vor fi obligati sa imi dea raspunsul punctual legat de criteriile neindeplinite in max. 30 zine, dar cucoana de acolo a spus ca e imposibil, ca exista o norma BNR care le da dreptul (sau ii obliga?) sa nu comunice motivele respingerii.
Am ajuns apoi din nou la magazinul cu pricina, unde m-am dus la domnisoara de la biroul de credite si i-am pus cererea in fata, explicandu-i ca am tot dreptul, si ca deja am vobit la ANPC si urmeaza sa discut si cu Autoritatea Nationala de Supraveghere a Prelucrarii Datelor cu Caracter Personal [ANSPDCP] si ca stiu ca atat firma cat si eu suntem eligibili. Dansa a dat un telefon (a incercat vreo 10minute) si i-a explicat interlocutoarei ca eu sint asociat in firma, am vorbit la ANPC si a intrebat ce sa faca cu cererea. Apoi mi-a dat-o la telefon pe acea persoana si mi-a spus ca, de fapt, nu au primit prin fax copia contractului de inchiriere a spatiului unde avem telefonul firmei (telefonul fix era pe persoana fizica, pe numele unui mort). Cand au sunat la firma sa ceara acel contract, secretara a intrebat la ce telefon putem suna ca sa ne confirme ca faxul a ajuns, insa a fost refuzata.
In final, a ramas ca o sa mai trimit odata prin fax contractul si ca in final il voi aduce personal la biroul din magazin.
Insa ce m-a deranjat foarte tare (si le-am zis-o la toti cei cu care am vorbit) a fost REFUZUL DE A_MI SPUNE MOTIVUL RESPINGERII si afirmatia nonsalanta cum ca nu am dreptul sa il stiu.
Azi voi continua meciul, si sunt hotarat sa merg foarte departe daca nu mi se rezolva problema sau daca nu imi dau un raspuns logic, pertinent si legal. Insa as vrea sa va intreb: in conditiile astea, exista vreun termen in care un credit trebuie aprobat sau respins? sau pot sa ma tina asa o luna? Ca sa stiu ce fac, imi lau LCD-ul cu banii jos si apoi ma judec cu astia, sau mai astept cateva zile si il iau cu bani de la ei?

verifica daca in cererea de credit pe care de la estima finance scrie sau nu ca banca (sau ifn-ul in cazul tau) nu este obligata sa spuna care este motivul respingerii. daca scrie asta si tu ai semnat cererea de credit, inseamna ca ai fost de acord cu prevederea respectiva. asa ca degeaba faci reclamatie la OPC, nu cred ca vei rezolva nimic..

Nu scrie. Si daca scria, nu cred ca era legal sa nu pot cere motivul? Caci, daca totul ar fi in regula, inseamna ca pot interpreta ca am fost discriminat? ca nu le placea fata mea?
Si la final mi-au zis motivul (ala cu faxu) care e... pueril. Adica am martori ca a fost trimis, si ca ei nu au vrut sa ne dea un nt. telefon pentru confirmare.

This post has been edited by DAVIDK: 10 Apr 2008, 07:43

daca scrie ca "banca isi rezerva dreptul de a respinge cererea fara sa spuna motivul refuzului" din pnctul meu de vedere este clar..

iar cu faxul ala.. in centrala la aprobari e un mare haos.. nu esti singurul care trimite fax si asteapta sa ajunga si sa fie ok, dar de fapt e luat de acolo si e aruncat, daca nu-l "revendica" nimeni in cateva ore..
lumea se cam fereste sa dea numere de telefon din centrala unde se aproba creditele, tocmai ca oamenii de acolo sa nu fie sunati de clienti.. legatura intre clienti si oamenii care fac analiza dosare ar trebui sa fie o persoana/departament, insa nu stiu daca acolo exista asa ceva

Nu vad exact cum ai putea legal sa-i oblici sa dezvaluie ceva din bucataria lor interna. Daca ei nu s-au angajat sa-ti comunice motivul refuzului, nu vad de ce ar face-o legea.

This post has been edited by einstein1984: 10 Apr 2008, 08:21

Mai bine iti faci un Card Avantaj, are acum 12-15 rate la multe magazine mari, cu DAE=0%. Nu vreau sa o iei ca reclama, ins ae usor de obtinut si la fel de usor de folosit.

Nu are rost sa te incurci cu nebunii astia cu rate la magazin...

Am primit in aceasta dupa-amiaza telefon de la magazin, cum ca de data asta s-a aprobat creditul. Deci, se poate. Dar trebuie sa faci un pic de gura si sa vii cu jalba-n protap.

asta e o practica ce se foloseste peste tot.. nu doar la estima sau nu doar la banca x.. daca se respinge un dosar de credit iar tu mergi si faci gura, avand evident niste argumente solide pentru reanaliza dosarului, ai sanse sa ti se aprobe.. daca, in schimb, accepti refuzul, asta este..

Eu nu prea inteleg motivele de a "face gura" pentru un credit. Nu cred ca as contesta decizia lor de a nu-mi acorda un credit, indiferent care ar fi acesta.
La urma urmei banca imi face un serviciu platit (bine!), nu un favor. Este foarte adevarat ca functionarii bancii nu inteleg intodeauna acest lucru.

motivul e simplu: tu vrei un credit de la o banca, nu de la Leana secretara care a calcat intr-un rahat de caine venind la serviciu si se sterge pe pantof cu faxul tau. Altfel spus, deseori exista suspiciunea ca refuzul creditului nu e bazat pe vreo conditie pe care tu n-ai indeplinit-o, ci pe lipsa de profesionalism a unui angajat al institutiei.
Daca ai motive serioase sa consideri ca ar fi trebuit sa primesti creditul, e normal sa ceri explicatii daca el nu iti este acordat. iar DAVIDK avea motive serioase: colegii lui din firma luasera asemenea credite fara probleme.

nu este vorba de o lipsa de profesionalism din partea angajatilor bancii..
cea mai mare greseala pe care poti sa o faci este sa faci o comparatie intre 2 persoane, in ceea ce priveste analiza unei cereri de credit. fiecare persoana este analizata intr-un anumit fel, se palica anumite calcule.. in cazul in care au doar un lucru care nu diferit pe cererea aia de credit, nu mai dau aceleasi rezultate.. pentru ca se aplica sistemul de scoring..
e mai complicat decat pare la prima vedere.. iar pentru cei care nu lucreaza in sistem nu li se pare normal..

in fine, discutia asta se poate continua la nesfarsit.. da nu stiu daca mai are sens..

Ce doream sa sugerez este ca oferta de credite este suficient de bogata si diversa pentru a nu suferi prea mult daca o fatuca "a calcat in rahatel".
In final, banca poate avea "politici" in acordarea de credite iar daca politica zilei nu se potriveste cu profilul solicitantului ... asta este !
Nu-ti dau unii ... mergi la altii, sunt destule banci si magazine cu oferte bune.
Intr-un fel sau altul, toti isi vor lua partea asa ca nu vad motivul pentru a "face gura".
Aaa ... a da/primi explicatii este altceva, tine de seriozitatea si bunul simt in relatia cu clientul.
Clientul care nu a primit explicatiile cerute, chiar nesatisfacatoare, este un potential client pierdut ... nu ca banca ar "da pe spate", dar astia mici, daca "e multi" ... conteaza iar managerii nu cred ca sunt incantati de sindromul "rahatel" generalizat !
Asta-i si motivul pentru care, daca "faci gura", este posibil sa primesti creditul, chiar daca momentul (bancar) este neprielnic.

Eu nu am acceptat si nu voi accepta niciodata sa NU PRIMESC EXPLICATII pentru un refuz. AM dreptul legal de cetatean sa stiu de ce am fost refuzat de o institutie. Eu nu cred in ideea ca "ASA A VRUT DUMNEZEU". Ei s-au inversunat sa imi spuna ca "nu indeplinesc criteriile de eligibilitate" cand poate o cucoana NEFE-ricita si frustrata n-a vrut sa isi miste fundu mare pana la un fax sa isi ia naiba hartia pe care trebuia sa o ia, ca d-aia e platita, sa faca niste analize, nu sa isi bage picioarele in treaba si sa dea cu flit la oameni ca, vezi doamne, motivele sunt confidentiale si eu nu le voi afla niciodata. Au incercat sa spuna, in ziua cand eu sunam la ei plin de nervi si am vorbit cu 10 persoane, ca POATE FIRMA NU ARE PLATITE DATORIILE, NU A DEPUS BILANTURI, si ca eu poate sunt OK dar firma nu. Cand toti prapaditii aia cu care am vorbit stiau foarte bine ca nu a ajuns un fax sau nu au vrut sa il vada. Fax pe care m-am incapatanat sa il trimit si a doua zi, dar culmea, tot nu ajunsese nici a doua oara. Dar eu deja aveam un arsenal de numere de telefon de la ei si chiar eram curios sa vad cum functioneaza sistemul. Pai uite asa functioneaza, tu ca client pierzi timpul pe la ei, si dai 100 telefoane si faci gura ca sa obtii ceea ce ti se cuvine. Ca nu imi fac ei mie un serviciu ca imi dau banii, ci ei PROFITA din afacerea asta ca doar d-aia au bani de salarii.
D-aia am facut gura, caci MI SE CUVENEA o explicatie. Nu ca mi se cuvenea aprobarea creditului. Caci, daca eu stiam ca sunt eligibil, si firma e OK, inseamna ca era discriminare, nu?

AM dreptul legal de cetatean sa stiu de ce am fost refuzat de o institutie

Ai dori sa citezi si textul de lege ce-ti confera acest drept? Avand in vedere ca banca aia e insittuie privata, nu publica.

nu exista nicio lege prin care o banca sau un ifn este obligat sa spuna clientului motivul respingerii cererii de credit. daca ar fi, clauza care apare in momentul de fata in cererile de credit ar putea fi considerata abuziva, iar bancile/ifn-urile ar fi atentionate/amendate de ANPC.

Dar am dreptul sa depun o cerere si sa imi dea raspuns, si apoi in baza raspunsului sa ii dau in judecata. Daca aveau dreptate, nu imi spuneau motivul si nu imi acordau creditul, daca au am pornit de la prezumtii false.
Sau, inteleg ca daca faci gura creste scoring-ul, nu?

This post has been edited by DAVIDK: 11 Apr 2008, 15:05

nu a spus nimeni ca nu ai dreptul de a depune o cerere, sau de a face o plangere la ANPC, sau sa-i dai in judecata.. dar asta nu inseamna ca ei sunt obligati printr-o lege, sau ceva asemanator, sa-ti spuna motivul

nu, daca faci gura nu creste scoringul, ca nu il uda nimeni intre timp..

Daca ceri un foc pe strada, si repsectivul spune nu, tu-l intrebi de ce? Si daca nu vrea sa raspunda il dai in judecata?
Evident ca nu-ti spune de ce ai fost refuzat, ca data viitoare o sa stii ce sa scrii in cerere ca sa creasca punctajul.

Ei, eu zic sa nu va'ncingeti, discutam despre principii !
DAVIDK, sa te bucuri de bunul cumparat si nu uita sa-ti achiti ratele ! Creditorii au dreptul, legal, sa te urmareasca (fara sa-ti ceara explicatii ).
Succes !



<span class='edit'>11 Apr 2008, 16:36:</span>
LE

Sa stii ca nu m-am gandit, in cele spuse, la dreptul cuiva de ati stirbi orgoliul.
Nu ma pricep la banci dar zilele trecute l-am auzit pe Isarescu spunand ca exista un deficit de lei pe piata, ceea ce a dus la aprecierea acestuia si gandesc ca acesta ar putea fi motivul "discriminarii".
Adica banca nu mai este la fel de dornica acum sa acorde credite in conditiile de la inceputul programului iar acest lucru n-o sa ti-l spuna nimeni explicit. Posibil sa nici nu stie prea multe inspectorul de credite, el/ea are niste instructiuni si-atat.

Daca ceri un foc pe strada, si repsectivul spune nu, tu-l intrebi de ce? Si daca nu vrea sa raspunda il dai in judecata?

Respectivul nu are societate comerciala cu obiect "aprins brichete", asa cum societatea aia financiara are obiect de activiatate acordarea de credite...
Si conform legislatiei de protectie a consumatorilor (cred ca e in 21/1992 treaba) este INTERZIS refuzul la comercializarea a unui bun sau serviciu nejustificat.

Ori aici omul a cerut sa-i fie comunicata justificarea. Cum nu i-a fost comunicata, inseamna ca nu exista, nu?

PS: nici eu nu-s de acord aici cu davidk, banca aia (ma rog, societate financiara) isi face activitata de comert cum considera ca este mai sigur si prudential pentru ea. Iar respingerae unui credit se mai face si pe ochi fumosi, ca i se pare ofiterului de credit ca nu e clientul de incredere (are el un feeling ca potentialul client e un tepar, de ex, dar nu vreau sa spun in nici un caz ca e vorba de davidk in fraza, mai ales ca-l cunosc personal ). Insa ofiterul ala de credite trebuie sa gaseasca acoperire in normele de creditare, nu sa vorbeasca ca un bivol retardat si cu dispret in fata clientului.

nu cred ca ofiterul de credit a respins dosarul fara sa aiba in spate norma bancii.. poate a fost respins initial tocmai din motive de prudentialitate.. fiecare banca are o norma interna de creditare, care nu poate fi incalcata.. dar poate fi interpretata in anumite limite de fiecare ofiter de credit..

adi_ar: gradul de indatorare a populatiei atinge cotele maxime si e foarte greu de gasit acum o persoana care nu are cel putin un credit, in conditiile in care aproape toate institutiile care dau credite populatiei raporteaza la Biroul de Credit

Si conform legislatiei de protectie a consumatorilor (cred ca e in 21/1992 treaba) este INTERZIS refuzul la comercializarea a unui bun sau serviciu nejustificat.

Ori aici omul a cerut sa-i fie comunicata justificarea. Cum nu i-a fost comunicata, inseamna ca nu exista, nu?

PS: nici eu nu-s de acord aici cu davidk, banca aia (ma rog, societate financiara) isi face activitata de comert cum considera ca este mai sigur si prudential pentru ea.

E absolut corect ce spui, din punctul meu de vedere. Eu n-am facut de altfel deloc presiuni sa imi dea banii, ci doar ca sa imi spuna motivul. Am specificat faptul asta tuturor celor cu care am vorbit. Am insistat foarte mult, iar cand am sunat la ANPC m-am plans exact de treaba asta, de refuzul CATEGORIC de a-mi dezvalui motivul. Niciodata, nici intre 4 ochi. Pe cererea semnata de mine nici macar nu scrie ca isi rezervau dreptul sa NU imi justifice raspunsul. Si cand le-am pus sub nas o foaie in care ceream sa aflu motivul, in scris, s-au mai gandit ei si... a doua zi deja le inspiram mai multa incredere!

...Si conform legislatiei de protectie a consumatorilor (cred ca e in 21/1992 treaba) este INTERZIS refuzul la comercializarea a unui bun sau serviciu nejustificat.

Ori aici omul a cerut sa-i fie comunicata justificarea. Cum nu i-a fost comunicata, inseamna ca nu exista, nu?

Pai oare nu i s-a comunicat justificarea...? I-au comunicat ca nu are bonitate / nu este eligibil...

Eu totusi, dupa ce primeam raspunsul de la banca (cee ce este obligatia lor legala sa il acorde) nu as mai fi luat imprumut de la acea banca. Pai in ritmul asta, pe viitor va trebui sa le stam in genunchi, mama lor de hoti , parca nu ar trai de pe banii nostri.

Eu as intelege ca au comunicat motivul refuzului: nu indeplineste normele creute de ei sau nu a atins punctajul minim. Ca nu are dreptul sa afle cum se acorda punctajul, e altceva.

Necomunicarea catre client a conditiilor pe care trebuie sa le indeplineasca pentru a incheia un contract este nelegala, pasibila de amenda si de suspendarea licentei.
De ex: trebuie sa i se comunice toate lucrurile necesare (venit minim pt o aumita rata, vechime in munca necesara daca e cazul, tip contract de munca, documente necesare etc etc).
In cazul in care clientul a indeplinit toate conditiile cerute de banca, comunicate lui, si institutia financiara zice nu, este refuz nejustificat de a furniza serviciul pentru ca, in conformitate cu cerinele institutiei finnciare comunicate catre client, acesta a indeplinit toate conditiile.

Ai dreptate, in principiu, dar practica acordarii de credite stii bine ca nu functioneaza bilateral, decat la cerere, pe baza de documente.
Banca / institutia iti comunica printr-un agent conditiile, eventual ti le noteaza (generic) pe o fituica sau iti face o simulare, tu completezi un borderou cu declaratii, atasezi documente doveditoare sau pe proprie raspundere iar ei iti analizeaza situatia si-ti comunica verdictul.
Ce spui tu ar fi corect daca banca ti-ar emite o notificare de conditii concrete.
Ceri o suma x iar ei sa-ti ofere un pomelnic de conditii. Dovedesti indeplinirea lor, bine, nu, sanatate! In aceste conditii, daca te resping, poti sa-i "strangi cu usa", altfel ... te alegi cu o scrisorica de la OPC.

La analiza preliminara mai poti "negocia": - Ce nu este in regula, domnisoara? insa daca esti respins de "Bucuresti" ar trebui sa le ceri in scris explicatii ... etc si eu unul, n-as mai lua de la ei nimic, vorba lui bendix.
Oferta-i bogata, am spus-o in primul meu post.

si eu sunt de acord ca dupa o astfel de faza nu as mai trece pe la aia ca sa iau ceva nici sa ma bati, insa pentru o astfel de jegosenie vorba lu' parazitii, o sa-i f... pana ii integrez in absolut.
Si, in opinia mea, as avea si suport legal. Pe principiul ai fost porc cu mine, sunt si eu porc cu tine...

Aaaa ... pai asta-i alta poveste, mama lor de porcotani !

Porcu ... se opareste repede, sa-i iei paru' si sa-i faci soricu' moale dupa care se parjoleste, cat sa se rumeneasca usor si sa prinda gust ... asta-i !

Aha, obliga-i sa-ti dea creditul si sa te tii dupa aia ce porci pot sa fie. Unii oameni au prea mult timp liber si energie, mai ales cand piata creditelor e asa de bogata in oferte.