Outline · [ Standard ] · Linear+ Romania cumpara 48 de F-16

Asa zisul scandal din Elvetia cu SAAB este artificial. Daca tot s-a adus vorba de el. Este masina de propaganda si zvonuri a celor de la Dassault ! Elvetia a zis clar "este cel mai ieftin de cumparat si zburat " si ei asta isi doreau ieftin si bun. Si asta au si primit. Cat despre un avion fara viitor hai sa nu deschidem subiectul ca imediat imi sare F-16 in gand.

Asa zisul scandal din Elvetia cu SAAB este artificial. Daca tot s-a adus vorba de el. Este masina de propaganda si zvonuri a celor de la Dassault !

Elvetia a zis clar "este cel mai ieftin de cumparat si zburat " si ei asta isi doreau ieftin si bun. Si asta au si primit.

Cat despre un avion fara viitor hai sa nu deschidem subiectul ca imediat imi sare F-16 in gand.

e absolut imposibil sa cumpere tehnica de la rusi.

Pai am mentionat chestia asta din start, e limpede.

This post has been edited by Markos: 21 Feb 2012, 21:51

scuze, in fapt am citit doar postul in care era cineva suparat pe politicieni ca 'au intors curu' la rusi'.

avem multe pentru care sa fim suparati, da' nato sigur nu e unul din ele.

Ce spui tu e adevarat, discutia era pur teoretica, despre preturi. Citeste primul post din topic, ca sa vezi "oferta" pentru 24 de F16 noi si alte 24 mai rablagite. De banii aia, cumperi fo 130 de Suhoaie 30MK2, de se ciocnesc între ele de multe ce sunt.

This post has been edited by Markos: 21 Feb 2012, 22:01

F-16 mai are un minus prin priza de admisie a motorului care se afla sub fuselaj, fapt care poate duce la distrugerea paletelor compresorului datorita sarii destul de proaste a pistelor aeroporturilor militare, pentru acest avion fiind necesara asfaltarea acestora cu o mixtura speciala. Pistele sunt din beton si facute in anii '50 cu reparatiile facute ultima data prin anii '80. Si MiG-ul 29 are prizela de aer jos dar pentru decolate si aterizare acestea se inchid ei la partea superioara se deschid niste voleti ce permit absorbtia aerului de catre motor si care se inchid imediat ce avionul decoleaza si se deschid complet prizele principale. Pacat ca R. mai are la Kogalniceanu 17 avioane MiG 29 pe care nici macar nu le vinde si se uzeaza moral si fizic.

21 Feb 2012, 22:12:

Ce spui tu e adevarat, discutia era pur teoretica, despre preturi. Citeste primul post din topic, ca sa vezi "oferta" pentru 24 de F16 noi si alte 24 mai rablagite. De banii aia, cumperi fo 130 de Suhoaie 30MK2, de se ciocnesc între ele de multe ce sunt.

Celule de F 16 nu se mai fabrica ci se modernizeaza cele vechi. MApN spune ca vor lua 24 Bloc 52, adica la nivelul anilor '95-2000 si unele Bloc 20-25 din anii '80. Su rusii nu au vandut decat dupa dezbinarea URSS, inainte in tarile socialiste ajungand doar variante aer-sol ale lui Su 17.

This post has been edited by iulian'71: 21 Feb 2012, 22:12

Mai este o diferenta !

F-16 sia cam dublat greutatea pentru a fi competitiv. Su-35 este foarte bun ! Si poate fi echipat cu tehnica NATO ! De asemenea este o versiune a lui SU-35 care cica are si elemente de stealth sau mai bine zis pentru ai reduce semnatura radar si pentru ai creste raza aproape o dubleaza.

Dar mergand mai departe singurele alternative reale in opinia mea ar fi EF si Rafale si Gripen. Fara F-16 si alte minuni de astea.


Ca sa nu mai zicem ca ai nostri viseaza la F-35 ))))

Problema cu el e ca ar urma sa intre in dotarea noastra peste vreo 15 sau 20 ani ! Are probleme in a merge in regim supersonic. Mai precis nu prea poate sa ajunga usor la Mach 1 !

Pe de alta parte EF si Rafale ambele in exercitii au trimis cel mai avansat avion de vanatoare din lume in acest moment (in afara de F22) adica F-15E la plimbare.


L-au terminat !

Iar despre Rafale se vorbeste ca ar fi scos un 3-1 contra la F22 tot in niste exercitii !

Avantajul cica a fost dat de un sistem de al lui Rafale care l-a ajutat sa detecteze F-22 chiar prin stealth .

EF si el cica are anumite siteme care ii permit sa detecteze avioanele stealth.

Ca sa nu mai zicem ca ambele modele sunt mai rapide si mai manevrabile decat concurenta fara discutie.

Mai baieti intelegeti si voi odata ca nu avem voie sa cumparam de la "dusmaniii NATO", deci exclus produse rusesti. Cat despre Mig 21 Lancer, modernizarea acestuia s-a facut tot cu sisteme vest, dar si cu posibilitatea de a putea fi inarmat cu armament estic.

22 Feb 2012, 21:47:
Referitor la descoperirea avioanelor "invizibile", va reamintesc ca in 1998 un F 117 a fost doborat de catre sarbi dupa ce a fost detectat de catre o statie de radiolocatie din anii '50 tip P15 care imediat dupa eveniment au fost scoase din dotarea tuturor statelor foste socialiste si care doreau sau erau deja in NATO. P-15 folosea un ecart de frecventa pe care americanii l-au omis, crezand ca esticii deja casase acele statii de radiolocatie. Restul a constituit in trimiterea unei rachete SAM ce poate fi ghidata radar si apoi se orienteaza dupa sursa de caldura degajata de avion.

This post has been edited by iulian'71: 22 Feb 2012, 21:47

Un link daca se poate, in special la faza cu 'ecartul de frecventa'?

This post has been edited by Han Solo: 22 Feb 2012, 21:54

Sunt informatii ce nu le gasesti in presa.

Multumesc


si totusi, ca nu ma lasa inima: P15 e UHF. iti arata ca ai ceva pe acolo. early-warning. target aquisition ca sa conduci o racheta? niciodata, iti trebuie microunde pentru asta.

radarele UHF inca se folosesc sa stii. sa te gandesti ca exista un 'ecart de frecventa' ignorat in radiolocatie, la nivelul asta, e naiv.

nu mai crede si tu tot ce auzi


si din pacate asa e: romanica nu avea cum sa cumpere tehnica 'noua' (fie ea si SH) de la rusi. exclus, atat timp cat e nato. regulile jocului.

Neutri nu putem fi. au mai incercat si austriecii si norvegienii, si culmea, le-a iesit tot elvetienilor. alege tu intre nato si rusi, cu mana pe suflet, si spune ca i-ai alege pe rusi doar ca sa cumpere RAF () suhoi.

This post has been edited by Han Solo: 23 Feb 2012, 02:03

Mie imi plac avioanele F-4 Phantom. Putem sa cumparam asa ceva?

This post has been edited by IRONICK: 22 Feb 2012, 23:07

Daca strangem bani, am putea. Ramane de vazut cine îl piloteaza. As merge pe tandemul Victoras/ady77.

This post has been edited by Markos: 22 Feb 2012, 23:06

Mie imi plac avioanele F-4 Phantom. Putem sa cumparam asa ceva?

Personal mai frumoase mi se par F-14 ! Alea da avioane frumoase ! Dar ca deobicei cele mai frumoase avioane din lume le au tot rusii ! Nush de ce dar au astiua un talent in a face avioane frumoase si performante !

Su 27 sau Mig 29?

Aproape toate avioanele rusesti sunt frumoase...eu unul nu ma mai satur privindu-le/citind despre ele pe wiki
Acum ceva ani, a fost airshow-ul de la Kogalniceanu si imi aduc aminte de SU-27, evolutie solo imediat dupa ucrainenii aia cu Mig-29. Stiu ca am ramas impresionant de marime, e significant mai mare decat Mig 29...si cu toate astea e mai frumos, mai agil si, desigur, mai performant.
A incercat si "cobra lui Pugaciov" (parca asa ii spune, dar nu i-a prea iesit....sau nu am vazut eu prea bine .

This post has been edited by Madriann: 23 Feb 2012, 13:24

Tractiune vectorizata

http://www.gandul.info/international/turci...-dolari-9337332

Frumos, nu?!

Pai au doar vechituri saracii, e normal.

pentru a îşi înlocui flota compusă din avioane F-4 McDonnell Douglas şi Falcon F-16

Daca isi pun iar turcii mintea cu noi, in 10 minute termina! O sa fie mai rau ca pe vremea lui Stefan!

@iulian'71, Han Solo : Dupa sursele de presa din 1999, ( cel putin cele din Germania, unde eram ) F117 nu a fost doborat cu rachete ghidate, ci cu un banal tun antiaerian de 37 mm, aflat de altfel in dotarea tuturor statelor foste socialiste. Mai tarziu, comandantul unitatii antiaeriane a afirmat ca avionul a fost doborat de o salva de trei rachete SA-3, modificate special pentru a putea detecta avioanele "ïnvizibile", din care una a explodat in apropiere si a facut o gaura in aripa/stabilizator, iar avionul nu a mai putut fi controlat.

Apropo de F4 si MiG 21 - din datele americane, se pare ca in Vietnam scorul a cam fost de 1:1, ceea ce nu a picat deloc bine....

This post has been edited by pcs: 23 Feb 2012, 19:08

Multumesc 
si totusi, ca nu ma lasa inima: P15 e UHF. iti arata ca ai ceva pe acolo. early-warning. target aquisition ca sa conduci o racheta? niciodata, iti trebuie microunde pentru asta.

radarele UHF inca se folosesc sa stii. sa te gandesti ca exista un 'ecart de frecventa' ignorat in radiolocatie, la nivelul asta, e naiv.

nu mai crede si tu tot ce auzi
si din pacate asa e: romanica nu avea cum sa cumpere tehnica 'noua' (fie ea si SH) de la rusi. exclus, atat timp cat e nato.  regulile jocului.

Neutri nu putem fi. au mai incercat si austriecii si norvegienii, si culmea, le-a iesit tot elvetienilor. alege tu intre nato si rusi, cu mana pe suflet, si spune ca i-ai alege pe rusi doar ca sa cumpere RAF () suhoi.

Ai citit ca am scris ca sunt eu pentru avioane rusesti in conditiile in care suntem in NATO?

Dac-ar fi ca Romania sa ia 48 de avioane, cred ca nici bani de GPL pt. ele nu s-ar mai gasi.

Vai da cum acele F-35 (care nus nici macar versiunea completa) costa 160 de milioane de dolari bucata ?

Se pare ca nimeni nu a bservat esentialul :"Primele 2 bucati vor fi livrate in 2015" . Deci..........

Adauga la asta noi intarzieri si reducerea productiei de F-35 anuntata de LM pentru ca nus in stare sa rezolve niste probleme cu avionul......! Mda deci junk !


Imposibil americanii spun ca ele costa mai putin decat un F-16 sau echivalent !

Americanii nu ar minti in privinta asta ! Ceva sigur e in neregula.

Dupa cum spuneam "nu poate sa fuga nu poate sa intoarca nu poate sa urce" !


In loc de acel F in fata ar trebui sa aiba un A !

Pana livreaza astia F-35 peste tot scot europenii 6-th gen-ul ! Deja Franta si Anglia au hotarat sa il faca impreuna si sa fie baza ! Asta inseamna ca pana si englezii sau saturat de tampenia care au facuto cu F-35-ul !

Bine ca norvegienii au dat cica undeva la 250 milioane de dolari bucata ! Asa umbla vorba prin presa !


Dar cu toata seriozitatea acusi se termina rezerva de zbor la ale noastre cu ce dracu mai zburam cu deltaplane ??

Nu de alta dar baterii Sol-Aer nu avem, ba de fapt avem dar numa Bucurestiul e protejat si paremise Constanta, (deh cine dracu mai are nevoie de restul tarii nui asa? ) avioane neam.......

Fara violenta!

Ne aparam pe caile diplomatice.

Se vor distribui, prin Comandamente Locale de Aparare Civila, spreiuri cu piper.

target aquisition ca sa conduci o racheta? niciodata, iti trebuie microunde pentru asta.

de ce?

Mie imi plac avioanele F-4 Phantom. Putem sa cumparam asa ceva?

Personal mai frumoase mi se par F-14 ! Alea da avioane frumoase ! Dar ca deobicei cele mai frumoase avioane din lume le au tot rusii ! Nush de ce dar au astiua un talent in a face avioane frumoase si performante !

Americanii le-au scos din dotare escadrilelor operative atat pe F-4 (2001) cat si F-14(2006), acestea fiind inlocuite de F-18 la marina, F-16 la fortele aeriene, in cazul lui F-4. F-14 a fost doar in dotarea marinei, fiind un avion multirol de atac asupra tintelor de la sol, pe apa si din aer. F-4 este din generatia Mig-21, fiind intrat in dotare incepand cu 1960 (MiG-21 1956), dar ca si adversar echivalent ar fi MiG-23/27.

Tot in aceasta categorie intra si faptul ca acum ceva vreme auzeam la TV ca cel putin anul asta si mai mult ca sigur si urmatorul nu o sa cumparam avioane noi si nici SH(la astea SH e mai bine asa) !

Motivul il stie toata lumea nu sunt bani.

Dar tot la TV un anume personaj spunea ca pentru politie aeriana , mai precis sa faca altii politie aeriana pentru noi ar fi mai scump decat daca am avea avioanele noastre.

Acum a poate logica mea e defecta dar daca nu ne putem permite avioane noi nici macar SH, iar pentru a plati pe altii sa faca politie aeriana ar fi sinucidere economica zice lumea, iar ale noastre nu prea mai au voie sa zboare cas mai batrane decat regina angliei, atunci ce mama naibii o sa facem ?

Renuntam la fortele aeriene ?

This post has been edited by PetruDez: 4 Mar 2012, 15:35

Pai oricum in caz de atac serios asupra noastra, nu facem fata o zi, indiferent daca avem cateva avioane, mai breze sau mai putin.

In 2007 o escadrila de la Flotila 71 Campia Turzii au asigurat cu avioane MiG-21 Lancer politie aeriana pentru Lituania. Costurile politiei aeriene asigurate de catre alt stat pentru o tara de marimea R. sunt foarte mari incat mai bine cumperi 24 de avioane si iti scoti oarecum cheltuielile pe primul an, dar odata luate avioanele, oricare ar fi ele, trebuie sa se faca trecerea pilotilor si personalului tehnic le exploatarea noului tip de avion si asta va mai prelungi timpul de asteptare cu inca cel putin un an. Cum si Bulgaria se afla in aceiasi situatie ca noi solutia propusa de ei ar fi buna, dar in schimb dureaza mult punerea la punct a leslatiei care sa permita ca serviciu de politie aeriana sa se faca impreuna.