Outline · [ Standard ] · Linear+ ulei de rapita + motorina, carburatie mixta tdi - ulei rapita

De 6 luni am inceput sa bag in rezervor ulei de rapita in amestec cu motorina. La inceput era cam frig, bagam aprox 5%, de vreo luna de cand a dat caldura bag 30%. Si asta fara nici o modificare, pur si simplu cand fac plinul bag si uleiul (e la sticle de 1 l) Acum vreau sa pun instalatie de incalzire a uleiului si sa trec pe 100%, un prieten are asta de vreun an. La inceput nu l'am bagat in seama, dar acum ca motorina e 1,10 cu tendinta de crestere iar eu gasesc ulei de rapita in Germania la 60 de centi litrul, decizia a fost repede luata. Precizez ca motorul meu are 230 de mii de km (din care eu am facut 140 de mii) si ca pompa de injectie e Lucas (legenda circula cum ca Bosch ar fi mai rezistenta la asa schimbare). Ma dusei pe forumuri, mi-am facut o idee: http://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=5122 , acu ramane sa ma apuc de treaba. Daca a mai facut asta careva de pe forum, sa graiasca ca poate fi de ajutor.

De 6 luni am inceput sa bag in rezervor ulei de rapita in amestec cu motorina. La inceput era cam frig, bagam aprox 5%, de vreo luna de cand a dat caldura bag 30%. Si asta fara nici o modificare, pur si simplu cand fac plinul bag si uleiul (e la sticle de 1 l)

Acum vreau sa pun instalatie de incalzire a uleiului si sa trec pe 100%, un prieten are asta de vreun an. La inceput nu l'am bagat in seama, dar acum ca motorina e 1,10 cu tendinta de crestere iar eu gasesc ulei de rapita in Germania la 60 de centi litrul, decizia a fost repede luata.

Precizez ca motorul meu are 230 de mii de km (din care eu am facut 140 de mii) si ca pompa de injectie e Lucas (legenda circula cum ca Bosch ar fi mai rezistenta la asa schimbare).

Ma dusei pe forumuri, mi-am facut o idee: http://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=5122 , acu ramane sa ma apuc de treaba.

Daca a mai facut asta careva de pe forum, sa graiasca ca poate fi de ajutor.

Inca o idee pentru cei ce au surse:
Ulei trafo tr30(pt transformator) sau ET10(pt MOP) noi sau sarplexate.
Al doilea e mai putin recomandat.
Iarna merge in proportie de 30%ulei-70 motorina. Vara merge chiar si 30%motorina si 70% ulei, dar asta la Diesel-urile simple, adica injectie indirecta/Tdi-urile mai vechi. La cele moderne(Dci, Crdi etc) proportia de ulei trebuie scazuta, dar nu ma pot pronunta ca nu am avut de-a face.

Practic , vara merge si 100% ulei, dar numai la vechile generatii de Diesel, gen motoarele de campulung de Aro, Saviem sau asimilate, etc.

This post has been edited by argon: 3 May 2006, 10:31

Motoarele diesel de pe W123 sunt blindate, au mers multi kilometri pe ulei vegetal, uneori chiar ulei folosit (adica de la fast fooduri care au prajit cartofii in el).
Dar in France nu se gaseste si biodiesel? Daca da, la ce pret e?

Motoarele diesel de pe W123 sunt blindate, au mers multi kilometri pe ulei vegetal, uneori chiar ulei folosit (adica de la fast fooduri care au prajit cartofii in el).
  Dar in France nu se gaseste si biodiesel? Daca da, la ce pret e?

E cu 3 centi mai scump decat motorina normala. Ala se obtine insa din ulei vegetal+transformare chimica cu etanol sau cam asa ceva.
Ideea e sa mergi pe ulei 100%, pe care il aduci la 70-80 de grade inainte de a'l baga in pompa de injectie, in asa fel incat sa aiba fluiditatea motorinei.

Daca nu e incalzit, nu arde tot si ce nu arde se adauga la uleiul motor => adio motor.

Si ca sa fie si mai bine, in Fr teoretic e ilegal sa pui in rezervor ulei (ca nu e supus accizelor).

Nu stiu cat mai e in Ro un litru de floarea soarelui, insa aici merita sa faci efortul data fiind diferenta de pret - in special daca faci km multi

La TV la nemti am vazut ca mergeau cu ulei luat pur si simplu de la alimentara (e sub un euro) dar aveau un incalzitor care il aducea la 60 de grade si rezervor separat. Nu stiu cum se facea amestecul motorina-ulei (era o scula controlata electronic). Instalatia era montata pe un BMW de teren (X5). (vazut pe AutoMotor und Sport pe VOX acum vre-o 3 saptamani)

Daca are incalzire, merge 100% pe ulei. Numai la pornire si inaintea opririi comuta pe motorina. E un repartitor. Majoritatea celor care fac asta isi pun un rezervor mic de plastic (20l) in portbagaj sau unde are loc, si rezervorul principal devine cel de ulei.

Si eu tot de ulei alimentar vorbeam. Merge si cel folosit de restaurante insa trebuie filtrat, altfel ti'l filtreaza filtrul tau de motorina. Nu cred ca e placut sa dai de un cartof prajit in pompa de injectie :-)

La TV la nemti am vazut ca mergeau cu ulei luat pur si simplu de la alimentara (e sub un euro) dar aveau un incalzitor care il aducea la 60 de grade si rezervor separat. Nu stiu cum se facea amestecul motorina-ulei (era o scula controlata electronic). Instalatia era montata pe un BMW de teren (X5). (vazut pe AutoMotor und Sport pe VOX acum vre-o 3 saptamani)

acu putin timp am auzit ca cineva pune 50% motorina si 50% ulei de transformator nou.masina a ro.adevar sau dupa 1 luna set nou?

O fost acu juma de an un articol prin o revista auto...parca Autoshow...adr de asta nu-s sigur in care aratau pe un motor de fiat cum se nasoleste rau de tot de la uleiul de rapita.

acu putin timp am auzit ca cineva pune 50% motorina si 50% ulei de transformator nou.masina a ro.adevar sau dupa 1 luna set nou?

Aro merge si cu 100% ulei de trafo, nu nou neaparat..si uzat e foarte bun..dar vara..cand e cald.
Porneste putin mai greu, scoate fumalau dar motoru nu pateste nimic. Crede-ma ca-s in domeniu !

a.si eu am dast 200l pe gardu din mosie.era nou(si gardu si uleiu)

Cica ar fi de vreo 6 ori mai putin fluid ca motorina si trebuie neaparat incalzit si subtiat casa mearga in noile pompe de mare presiune, altfel le strica.

la noile pompe da, dar la vechile disel-uri cu injectie indirecta, sau vechile TD-uri merge...

This post has been edited by argon: 5 May 2006, 12:59

Ba chiar le unge muuult mai bine decat motorina euro4 , aia fara sulf. Dar se formeaza depuneri in duzele injectoarelor, asa ca e nevoie si de un plin de motorina la vreo 5-6 de ulei.

se pare ca singurul motor care merge chiar cu 100% ulei de rapita, fara modificare si fara stricaciuni, e vechiul 5 cilindri de 2500 de cm cubi care echipa mercedusurile 190D. Asta e informatie de pe internet, nu stiu de veridicitate, dar cum masina aia oricum e indestructibila, s'ar putea sa fie adevarat.

AM mai vazut si un nene mecanic dizelist pensionar in us care si'a facut Harley cu motor pe ulei de rapita - ii consuma 2,5 litri la suta de kilometri.

Frica mea e ca o sa se scumpeasca si uleiul asta pentru ca o sa creasca cererea. Dar macar fluctuatii din cauza problemelor din orient nu sunt in pretul uleiului...

Taica-miu (inginer agronom) mi'a zis ca in conditii normale, dintr-un hectar de rapita poate scoate un pic peste 2000 de litri de ulei. Imagineaza-ti ca pui 5 hectare, faci 10 tone de combustibil, si nu mai treci pe la pompa o buna perioada de timp. CU 10 tone de ulei cu Loganul diesel faci doua sute de mii de kilometri. Cheltuielile cu cele 5 hectare nu sunt foarte mari, conditia e sa le ai, si sa gasesti pe careva sa ti'l rafineze, uleiul asta. Stricaciuni la motor nu sunt daca uleiul e incalzit corect. Uitati-va pe forumurile celor care fac asta de ani de zile. Creste consumul cu 3-4% insa

Ba chiar le unge muuult mai bine decat motorina euro4 , aia fara sulf. Dar se formeaza depuneri in  duzele injectoarelor, asa ca e nevoie si de un plin de motorina la vreo 5-6 de ulei.

Loganul diesel e Dci, nu merge in nici un caz cu ulei 100 %, si asa sunt probleme pe motorina, se strica pompa de injectie etc, daca ii mai pui si ulei....cum spuneam merge la vechile motoare diesel, nu la astea mai noi !

Pai nu e chiar asa :

http://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=3263

Loganul diesel e Dci, nu merge in nici un caz cu ulei 100 %, si asa sunt probleme pe motorina, se strica pompa de injectie etc, daca ii mai pui si ulei....cum spuneam merge la vechile motoare diesel, nu la astea mai noi !

ceva in engleza nu ai? ca la franceza sunt plop

http://journeytoforever.org/biodiesel_vehicle.html#rubber
http://www.greasecar.com/

Vad ca unii zic ca trebuie evitat la motoarele cu pompe Lucas. Cam masinile de se fac prin Anglia (Ford, etc) au Lucas. Am vazut foarte multe mercedesuri de pana in 95 care sunt transformate - deci motoarele si sistemul lor de injectie se preteaza mai bine; in tot cazul, eu fac modificarea.

ceva in engleza nu ai? ca la franceza sunt plop

Tot ce ziceti voi ... Astia tot incearca sa ne prosteasca, sa ne zica ca nu e bine sa pui ulei, ca nu e frumos si etic... Doar ca sa isi creasca ei profiturile!

Eu sunt ferm convins ca sunt facute motoare care consuma si sub 1l la 100km! Problema este ca nu le dau drumu, va dati seama ce ar iesi daca ar scoate Renalt (sa zicem) un asa motor pe un Megane? Pai ar da faliment instantaneu 80% din ceilalti producatori , pt ca restul 20 ar scoate si ei motoarele lor, care consuma sub 0.5l/100km .. Si cine ar avea de pierdut? Economiile tarilor exportatoare si economiile tarilor mari consumatoare - vezi taxele mult micsorate!

Ar da faliment si 90% din companiile de retail de benzina! Cine ar avea de castigat??? Noi toti.. Fiecare ar avea masina lui si ar merge cu ea mereu, nu ar mai exista transport in comun, traficul ar fi mega infernal si ti-ai face week-endurile la capatu continentului

Si nea americanu nu ar avea din ce sa mai scoata bani, nu ar mai avea pe cine sa jegmaneasca- vezi tarile astea bombardate pt pretexte care mai de care mai penibile!
Eu nu inteleg de ce nu fac pace si in Somalia, ca aia se omoara acolo de multa vreme... Nu au ce sa fure, asta e!

In concluzie... Se musamalizeaza tehnologia! Imi este imposbil sa cred ca o specie care reuseste sa zboare in cosmos si sa cloneze dupa urme de ADN vechi de sute de ani nu e in stare sa faca un motor ieftin si economic!

oho.de multi ani exista motoare asa.sunt si unii inventatori romani care au scos niste motoare derivate din cele de dacia care sunt f interesante.opec-u asta

Exista motoare care consuma sub 1l/100km. Ele echipeaza motocositoare, drujbe, skateboarduri motorizate.
Aloooooooooooooooo, masina consuma l/100km, motorul in cel mai rau caz consuma in l/ora, sau l/kWh.
Daca masinuta aia ar consuma 1l/100 km, ar avea viteza maxima 50 km/h si 1 loc (fara portbagaj).

E o conspiratie la mijloc...medicamente !!!

Si Hancu zicea ceva de prezicerea cutremurelor, metoda 100% sigura si corecta, ca astia de la tot felul de institute de cercetare in domeniu mananca banii degeaba, ca stie el ca e f. usoara prezicerea ctremurelor etc.
Ca ar costa mai ieftin sa folosim metoda lui decat cele traditionale...

Ieftin, ieftin, atata doar, cam nefiabil...

Inca un link interesant:
http://www.autoblog.com/2006/04/04/in-the-...ight-vegetable/

Am atasat aici rezultatele unui test efectuat de italienii de la Quattroruote pe un Punto diesel si prezentat in revista in septembrie 2005. Nu am fotografiat chiar toate paginile articolului. Concluziile le trage fiecare.

Attached thumbnail(s)
DSCF3378.JPG ( Size: 204.53k ) Number of downloads: 3451
DSCF3373.JPG ( Size: 187.12k ) Number of downloads: 3547
DSCF3374.JPG ( Size: 202.74k ) Number of downloads: 3514
DSCF3375.JPG ( Size: 179.27k ) Number of downloads: 3545
DSCF3372.JPG ( Size: 199.49k ) Number of downloads: 3535

Doua chestii:
1) E vorba de Fiat
2) Producatorii de ulei au ceva mai putin lobby decat granzii petrolului incat sa contracareze articole de genul celui citat de tine.

In Alsacia agricultorii folosesc ulei de rapita pentru tractoarele, combinele si masinile personale deja din anii 80 (in procent de 100%, doar pornirea si oprirea facandu-se pe motorina). Acum, consumul a crescut si mai mult. Ei nu folosesc ulei uzat (cum fac taxiurile din Germania), ci ulei de rapita rafinat cu presele lor, din productie proprie. In general, s-au asociat pentru a cumpara prese performante. Dupa rafinare, un avantaj e ca le raman si "turtele" de rapita, care sunt folosite in consumul animal. Cum asta ei fac de foarte multi ani, in reportajul pe care l'am urmarit tipul zicea ca are 11 mii de ore de functionare la unul din tractoare si ca totul e ok. Dupa 11 mii de ore de functionare cu ulei de rapita, concluzia e simplu de tras.

Mai mutl decat atat. Societatile de transport incep sa foloseasca in masa aceasta alternativa. Modificarea unui camion nou costa in jur de 4000 de euro, si treaba asta se raspandeste din ce in ce mai mult in Franta. Deci nici vorba de uzura motor sau altceva. Sunt zeci de mii de vehicule (in special in De) care merg pe "colza" de foarte mult timp fara sa intampine probleme. Daca insa folosesti uleiul care a prajit o tona de cartofi la mac donalds si il filtrezi prin ciorapul nevestii, fara instalatia de incalzire, si ca sa pui capac il pui intr-un fiat, s'ar putea sa intampini imaginea din articolul respectiv.

E drept ca se recomanda motoarele cu pompe de injectie Bosch celor cu pompe de injectie Lucas, si ca instalatia de bicarburatie trebuie sa fie capabila sa aduca uleiul la intrarea in pompa de injectie la o temperatura de cel putin 50 de grade (sau cam asa ceva), pentru fluidizare. Dar motoarele de la Fiat, cel putin inainte vreme, nu erau deloc o referinta in materie de fiabilitate in asa fel incat sa poti generaliza.

O remarca de pe net care relativizeaza concluziile baietilor:

"Take your pick.

Diesel engines last a long time, half a million miles or more is not unusual, and there are not many thorough, long-term studies of the effects of using straight vegetable oil in diesel engines. What is clear is that "any diesel" is an exaggeration.

Some diesels are more suitable than others.
Some vegetable oils are better than others.
Some injection pumps work better than others.
Some SVO kits are better than others.
Some computerised fuel systems don't like vegetable oil at all.
There are doubts about using waste vegetable oil.
There are doubts about using vegetable oil in DI (Direct Injection) diesels.
The older IDI diesel engines are generally more suitable for SVO use, especially 1980s Mercedes and VWs. Newer DI engines can be converted for SVO use, but not just any SVO system will do the job properly. See Single-tank SVO systems. See The TDI-SVO controversy.
Mechanical injection is better for SVO use than computerized injection. Inline injection pumps such as most Bosch models are most suitable for SVO. Rotary pumps should not be used with SVO systems. Lucas/CAV injection pumps have had high failure rates running on SVO.


"

Nu stiu daca te-am convins, insa eu sunt convins de mult :-)
Daca fac modificarea, eu fac o economie de aproape 50 de centi pe litru de carburant. Pe an rulez cam 35 de mii de kilometri, cu un diesel care ia in jur de 7 litri de mototina la suta de km. Asta inseamna economie de 1200 de euro pe an.

Am atasat aici rezultatele unui test efectuat de italienii de la Quattroruote pe un Punto diesel si prezentat in revista in septembrie 2005. Nu am fotografiat chiar toate paginile articolului. Concluziile le trage fiecare.

Fiat-ul avea turbina, care a crapat, la motoarele fara turbina merge...chestia cu lipirea segmentilor mi se pare cam trasa de par...

Nu am de gand sa apar articolul, e doar un punct de vedere.
Vreau sa zic altceva, acum un an de zile si un pic mai aveam un Mercedes W123 300D. Citisem si in alta parte ca motorinele actuale, slab parafinate, nu sun "unsuroase" si ca taximetristii din Grecia baga o cantitate X de ulei de amestec(cele pt motoare in 2 timpi) in motorina, la masinile cu dieseluri vechi. Un motor de generatia '80 consuma cu 2-4 litri de motorina mai mult decat unul actual. Raportat la costuri castigul se anuleaza, consum 10l de rapita cu un motor vechi sau 6l de motorina cu unul modern? Personal pt mine situatia este in felul acesta, cu Mercedesul aveam un consum mediu de 10.5 iar acum cu Opelul 6.5. Veti zica ca ala era motor de 3000 si ca unul de 2000 ia mai putin. Tot din experienta proprie, acum 12 ani am avut pe mana un alt Mercedes W123 dar 200D. Ala consuma 9l si in al doilea an 10l, consum verificat cu drumul la mare in fiecare an.

Se poate merge fara frica vara cu ulei , preferabil amestecat cu motorina si eventual un pic de alcool tehnic , la motoarele vechi (clasice). Am avut mercedes din 1976-7 si mergeam cu combustibil M folosit la centrale. De asemeana mazda 626 diesel 2.0 mergea fara probleme cu amestec . Cat despre marcile romanesti aro, ifron , telemac si alte utilaje merge ulei 100% , incepand de la tr30 , h21 si alte uleiuri in amestec cu motorina . N-am mers niciodata cu ulei 100% in schimb am vazut (in special la intreprinderile de stat) cum unii mergeau cu ulei 100% pentru a putea palma motorina . Singura problema este la pornire iarna , se chinuiau cate unii (adica cei care foloseau ulei 100%) cu orele sa porneasca cate un utilaj .