Outline · [ Standard ] · Linear+ Mici Intrebari -dar mai putin tehnice-, care nu merita topic separat

Cat optimism!...

Cat optimism!...

Poate cel mai mult conteaza spatiul in care asculti muzica.

Pt. mine, cel mai mult conteaza muzica - 'geaba asculti manele sau "haus" la scule de 'jde mii.

Pentru modificari de sunet se folosesc egalizatoare.

Nu-s muzician, dar am o banuiala ca egalizatorul e folosit mai mult la altceva, la ajustarea usoara a unor frecvente, unde trebuie cumva compensate; la modificat poate calculatorul, sau sintetizatorul.

Pai tocmai cu aia se lauda, raspuns mai bun pentru frecvente inalte sau joase. Nu conteaza ce, cablurile le fac pe toate Nici eu nu ma pricep chiar asa bine, dar stiu cat de cat cu ce se mananca. La exprimare stau mai prost.

Pt. mine, cel mai mult conteaza muzica - 'geaba asculti manele sau "haus" la scule de 'jde mii.

+1

Pt. mine, cel mai mult conteaza muzica

Iar io tocmai ce-am ajuns la concluzia ca incaperea si locul unde stai sunt si ele ale naibii de importante.

sculele alea de 5000 de euroi trebuie sa fie neaparat pe tuburi electronice

This post has been edited by bygy007: 14 Feb 2016, 23:01

Ia un sistem audio ordinar, pune vreo 10 metri de multifilar de 0.5 pe o boxa si vreo 10 metri de 2.5 pe cealalta. Nu auzi nici o diferenta?

Ca sa pastram comparatia posibila, sa nu ne referim la cabluri cu sectiuni atat de diferite, ca in cazul asta intervine rezistenta electrica a cablului, nu calitatea sa. Si diferenta este in primul rand o pierdere de putere pe cablu, nu o pierdere de calitate. Pierderea ar fi mai mare la incinte cu impedanta mai mica. Bine, daca este sa analizam in detaliu, rezistenta cablului combinata cu filtrele din boxe se poate comporta ca un filtru trece jos. Dar cauza este tot rezistenta electrica a cablului, nu calitatea acestuia.

De cand "euro" suna bine? Sumele mari de bani cheltuite nu reprezinta intotdeauna calitate audio.

Calitatea costa bani multi in audio. Pot fi si exemple de amplificatoare de putere ieftine care suna bine, care tocmai ca pentru ca sunt mai simple nu deterioreaza atat de mult sunetul.
Dar daca vrei performanta ai nevoie de componente de calitate si de o realizare ingrijita, si astea costa bani.
Daca vrei o sursa de sunet de calitate buna, atunci clar nu prea te poti uita la scule ieftine. Si daca vrei boxe bune, ai nevoie atat de o incinta bine proiectata cat si de difuzoare de calitate. Care iarasi costa destul de mult.

Am mai vazut la unii la vanzare cablu de retea de 500 de euro pentru amplificator. Care cica reduce parazitii si brumul de retea. Bai ma lasi? Face sarma aia ce face un echipament care costa tot cam atat? 

Ai vazut varianta low cost . Uite aici un cablu de alimentare de 3m, exact ca ala de alimentare pentru PC, care costa 17200 lei!
http://www.stereoplanet.ro/alimentare/cabl...cord_pep_3_m___

Ce vreau sa spun e ca daca iti alcatuiesti un set-up decent (maxim 1500 de euro toate celea) plus sa ai ceva cunostinte de baza despre cum ar trebui sa le pozitionezi in camera, eventual 2-3 chestii pe care sa le faci in acea camera, obtii calitate buna la sunet.

La banii astia nu obtii un sistem audio bun.
Doar o pereche de boxe bune costa 1200-1500 de euro. Sub banii astia se simte diferenta in rau. Peste banii astia diferentele sunt subtile. Cine nu crede sa faca o tura la un show-room audio si sa asculte acelasi amplificator pe diverse boxe din clase diferire - 500, 1000, 1500, 3000 de euro. Cu siguranta va sesiza diferente in bine pe masura ce pretul creste.
O sursa buna de semnal costa spre 800-1000 de euro, iar un amplificator stereo simplu bun mai costa si el macar 800-1000 de euro.
Evident, si un sistem de 1500 de euro poate suna rezonabil. Dar daca vrei calitate, te cam indrepti spre 3000 de euro.

Decât 3500 pe o doză, mai bine direct un cititor laser de viniluri, zic și eu.

Nici macar nu e o doza scumpa la banii aia :
http://www.stereoplanet.ro/componente_hi_f...rice&order=DESC
Tipul despre care citisem cu asta se ocupa. Analiza calitatea audio a diverselor inregistrari. Asta fiind meseria lui este de inteles ca a investit in echipamente de calitate peste medie.

This post has been edited by paul_p: 14 Feb 2016, 23:37

Intreb si eu, dar o masina buna, cam la ce bani se învârte?

fro'sta cinzeci de doze...

Dar daca vrei performanta ai nevoie de componente de calitate si de o realizare ingrijita, si astea costa bani.

Sunt curios ce componente are in el un amplif de 150k euro. Cu 140k cumperi vreo 4 kile de aur.

Nu poti baga intr-un amplificator stereo piese de 150k de euro. Poate daca vrei sa-l pui pe orbita.

Acu depinde si de fiecare persoana in parte cat este dispusa sa plateasca si ce inseamna asta pentru fiecare. Pentru mine un amplif stereo bun e la vreo 1500. Cam pe acolo am vazut ca se atinge cel mai bun raport de calitate/pret pana in 100w putere.

Ce am observat e ca s-a scumpit foarte mult calitatea constructiei in ultimii 20 de ani.
Am in sistem un cd player cam tot de varsta mea. Cantareste la vreo 12kg.Citeste cd-urile instant. Tabla groasa captusita cu materiale speciale, transport turnat, izolat cu talpi speciale etc. Nou costa la vremea lui cam 800$. In banii de azi ar fi la vreo 1500$. De 1500$ nu am prea vazut un cd player la nivelul ala.

Intreb si eu, dar o masina buna, cam la ce bani se învârte?

pe la 3 miare, cam așa.

Pot pune pe o placa de baza un procesor care are TDP 65W sau 90W daca sursa da pe ramura de 3.3 V doar 16A.
Are vreo legatura puterea disipata cu cea electrica consumata?

Multumesc

Are. Aia consumată e cu siguranţă mai mare decât cea disipată. Că doar procesorul ăla nu e pus doar să facă Q în carcasă.

Pai si raspunsul la prima intrebare care e?

PS. Vcore = 1,37 V
PS2. Si diferenta dintre puterea elecrica consumata si cea termica disipata in ce se transforma?? N-am vazut procesor sa lumineze!

This post has been edited by rusugxg: 15 Feb 2016, 10:35

Esti sigur ca se alimenteaza doar din 3.3V? Ca exista niste conectori suplimentari pe placa de baza (in mod normal) si pe aia vine 12V.

Ca sa pastram comparatia posibila, sa nu ne referim la cabluri cu sectiuni atat de diferite, ca in cazul asta intervine rezistenta electrica a cablului, nu calitatea sa. Si diferenta este in primul rand o pierdere de putere pe cablu, nu o pierdere de calitate. Pierderea ar fi mai mare la incinte cu impedanta mai mica. Bine, daca este sa analizam in detaliu, rezistenta cablului combinata cu filtrele din boxe se poate comporta ca un filtru trece jos. Dar cauza este tot rezistenta electrica a cablului, nu calitatea acestuia.

Se poate discuta mult si pe tema unui amarat de cablu (fie el si pentru boxe). Unul torsadat (chiar daca pare moft) poate fi de mare ajutor daca ai nevoie de lungimi mari si exista consumatori in apropierea lor pentru ca mai "anuleaza" din inductantele parazite. Unii spun ca niste inele de ferita dispuse strategic pe cablu ar fi si ele de mare ajutor (altii spun ca se comporta ca niste filtre si anuleaza si ceea ce ai vrea sa auzi). De asta e bine ca amplificatorul sa poata compensa pentru niste cabluri prea lungi/prea subtiri sau facute dintr-un material care nu are ce cauta acolo. Cam toate cablurile ieftine pentru boxe (alea cu izolatia transparenta) sunt facute din tinichele si au o spoiala de cupru peste ca sa ia ochii. Daca pui aparatul de masura pe un cablu de cupru (pentru instalatii electrice) si unul din ala (la acelasi diametru) cam vezi o diferenta. Si asta nu tine de lungime/sectiune ci de calitatea materialelor.

PS2. Si diferenta dintre puterea elecrica consumata si cea termica disipata in ce se transforma?? N-am vazut procesor sa lumineze!

Procesoarele nu lumineaza ca nu ar ajuta la nimic. Restul e folosit la calculat.

Si se transforma energia-n 100010100111111010101 ?

La un procesor (ca de altfel la orice componenta electronica care nu genereaza lucru mecanic si nu radiaza alte unde), 100% din energia electrica consumata se transforma in caldura.
Ca sa misti un bit din 1 in 0 sau din 0 in 1, consumi energie care se traduce in caldura.
Mai este o componenta radiata sub forma de altceva decat caldura, e adevarat ... dar nu e cazul sa masuram asta a un procesor .

Esti sigur ca se alimenteaza doar din 3.3V?

Nu. Tocmai de aceea am si intrebat. Momentan am unul care are TDP 18W. Ma intrebam daca pot pune unul de 65 (sau mai mult). Nu vreau sa schimb de doua ori procesorul. Daca se alimenteaza si din alte surse ar fi bine.

Ai vazut varianta low cost . Uite aici un cablu de alimentare de 3m, exact ca ala de alimentare pentru PC, care costa 17200 lei!
http://www.stereoplanet.ro/alimentare/cabl...cord_pep_3_m___

cica argint, 3mm^2, 3 metri, doua fire, 20 cm^3 de argint, ca sa fie super acoperitor, vreo 200, fie 250 de grame de argint, hai, fie 280 de grame, ca sa fie 10 uncii.

la vreo 15 dolari uncia, materialul din ele costa 150 de dolari, asta ca sa fie super-acoperitor.

Restul pana la 4000 de dolari in ce se duce? cat la suta e taxa pe domnie?

Daca exista cerere exista si oferta.

@rusugxg: daca ai oferi si alte informatii (modelul placii de baza, modelele procesoarelor, modelul sursei) s-ar putea oferi si sfaturi pe masura.

absolut. ma intrebam insa care e structura costului pentru produsul respectiv.

placa este asta
procesorul este asta
iar sursa microatx este asta
Mai sunt 1G RAM, HDD, etc

Nu se mai gasesc procesoare AM2 decat SH (ca noi) si nu prea as vrea sa ma risc!

S-ar putea verifica in manualul placii de baza compatibilitatea cu un anumit procesor. De alimentat ma indoiesc sa fie probleme (se vede mufa pentru 12V langa sursa procesorului). Ce ar trebui "studiat": compatibilitatea (n-am mai avut de mult tangente cu AMD si nu stiu limitarile in functie de chipset) si spatiul de pe placa (un procesor mai mare inseamna si cooler mai mare de obicei si exista riscul sa loveasca in elemente de pe placa de baza).

Han Solo: Sunt impletite manual de virgine tibetane firele alea probabil.

This post has been edited by bmwh548: 15 Feb 2016, 13:05

Ma ingrijoreaza "compatibilitatea cu sursa nu cu placa de baza. Multumesc oricum

La un procesor (ca de altfel la orice componenta electronica care nu genereaza lucru mecanic si nu radiaza alte unde), 100% din energia electrica consumata se transforma in caldura.

Doar dacă procesorul e ars şi e pe post de plită. Altfel, dacă e să mutăm mecanica în ograda electronicii, apoi mişcarea electronilor e parţial lucru mecanic, parţial caldură. Eficienţa diferă mult, funcţie de materialele utilizate, căldura fiind din ce în ce mai mică (dar nu neglijabilă) în tehnologiile noi.

Electronii nu se muta prin lucru mecanic ... ei se muta datorita unei diferente de potential si mutarea lor prin materiale neideale genereaza caldura. Un perpetuum mobile electric nu e posibil din simplul motiv ca energia dintr-un asemenea sistem se pierde putin cate putin prin caldura, altfel ar fi realizabil ...

Repet, energia consumata de un procesor este 100% transformata in caldura. 70W consumi, 70W produci termic sau in alt tip de radiatie. Cum procesorul nu emite nimic altceva decat caldura (si poate putin electromagnetism infinitezimal care isi consuma energia inducand curenti in alte dispozitie alaturate procesorului), ai ecuatia energiei completa.
Nu trebuie sa ma crezi pe cuvant, loveste puternic sursa infinita de informatii care este internetul.

Later edit ... uite ca am gasit un link.

This post has been edited by Liviu: 15 Feb 2016, 14:22

Subiect vechi. Plecând de la ipoteza că nu produce zgomot, lumină, unde electromagnetice etc, poţi spune că doar căldura e singurul produs palpabil al energiei electrice consumate.
Doar că scopul e obţinerea unor modificări de stare (0 şi 1) cu o viteză cât mai mare. Care se produc prin mişcări de electroni. Ca să rămân în aria electronicii digitale, unii sunt de acord cu ideea de eficienţă a procesoarelor, măsurată (sau cuantizată) în operaţii pe watt electric consumat. Care, evident, nu explică ci defineşte parţial fenomenul.

This post has been edited by GBX: 15 Feb 2016, 14:34

In domeniul electronicii digitale la nivel de tranzistor, daca vrei si te intereseaza, putem elabora larg (foarte larg) cu formule si procese si fenomene ... ca la carte (din asta imi castig painea)
Concluzia este aceeasi: energia consumata de un procesor se transforma in radiatie. In lipsa altor tipuri de radiatie emise in afara de cea termica, generata de insusi procesorul cu pricina la trecerea curentilor prin structurile sale, 100% din energia respectiva trebuie disipata termic.

... ca la carte .

Si fara diploma?

bine bine, da pe colegu cand il ajutati?