Outline · [ Standard ] · Linear+ Ce facem cu banii, a trecut criza?

Ca am dreptate? Asta stiam. Alta parere? Merci, adjudecat! Ii raspundeam lu' taica Corby. This post has been edited by AR-18-MOS: 30 Mar 2017, 14:44

Ca am dreptate? Asta stiam.
Alta parere? Merci, adjudecat!

Ii raspundeam lu' taica Corby.

This post has been edited by AR-18-MOS: 30 Mar 2017, 14:44

A-nnebunit lupu'!
De cand au zis astia din guvern, ieri, ca vor sa dea o ordonanta a.i. companiile de stat sa distribuie sub forma de dividende SI rezervele din anii trecuti (aflate pana acum la dispozitia companiilor, in principal pt. investitii), au "explodat" actiunile utilitatilor (Transelectrica si Romgaz, cresteri ieri de peste 3% fata de alaltaieri, azi inca 4-5% fata de ieri, pana acum). Sa-i vad acum pe-aia (inclusiv cucoana suspomenita) care vorbeau de "randament de n%", daca mai e valabil la pretul de acum al actiunilor.
Ca tot ziceam de castig atat din dividend, cat si din cresteri; fie primit, ia sa nu va mai luati de grin-dragnea!

S-ar presupune ca acele companii au si lichiditati pina la nivelul fondurilor de rezerva. Care pot fi uriase.

Au, si chiar sunt mari; alea-s vizibile si in rapoartele publice, diferenta e ca pana acum nu se atingea nimeni (din cine "nu trebuie") de ele. La "investitii" e mai greu pt. unu' care n-are legaturi stranse cu mai marii companiei sa stie cat se duc pe utilaje si echipamente noi, cat sunt cheltuieli cu dedicatie, si cat a investit directoru' intr-o pixda noua. Mie-mi convine ca m-aleg si eu c-o mica parte (din bani, nu din pixda ), altii s-au trezit abia ieri si azi.
Acu' vad ca s-au mai calmat, au "doar" +2.5...3% fata de ieri, dar probabil mai urmeaza un val de inghesuiala spre sfarsitul zilei.

Astia se tin in continuare de prostii. Efectele prostiei cu ordonanta asta se vor resimti cel tarziu anul viitor, daca mai apuca sa fie la guvernare. Pe termen scurt castiga unii la bursa si cam atat. Initial, crezusem ca e vreo masura prin care obtin niste foloase imediat, cum a fost cu ridicarea limitei de detinere la SIF uri, dar efectele vor fi mai mari si doar negative. Nu stiu cine ii sfatuieste p-astia cu numai economisti nu par, , de vor sa scoata bani de oriunde, de parca vine sfarsitul lumii

Sacul ala are fund si nu e deja se vede

Depinde (pt. companiile in discutie) in ce masura banii aia detinuti ca "rezerve" erau folositi in binele companiei sau al unora, putini. Am impresia ca erau de fapt o pusculita fara fund pt. sefi, ca si la sif-uri, unde ridicarea pragului la 5% a avut efect... fix pix; fara desfiintare nu scapi de dinozauri.
Intr-un fel, mai bine scot banii aia si-i baga la buget (proportional cu detinerea), decat sa se imprumute cu dobanda de aceeasi bani. Ma rog, ar fi bine sa-i cheltuie util, dar nu e cazul, asta-i alta poveste (ca si cu banii luati pe BCR).

Crezi tu că acei bani din "rezerve" există şi fizic?

Habar-n-am, asta o stiu cei care sunt implicati in sefimea financiara a companiilor; teoretic ar trebui sa existe, cash-flow-ul ala trebuie sa aiba si o baza reala (depinzand si de cate conturi au in banca, ca parca de niste ani, rezervele cash din casa erau limitate).
Pe hartie, in orice caz, exista si sunt mari.

Hârtia suportă orice, inclusiv "căştiguri" din "jocul" bursier.

Pt. ca tii neaparat sa jignesti,

Hârtia suportă orice, inclusiv "biblia" si "coranul".

Nu de alta, dar eu, in proportie de ~ 50%, din asta traiesc. Daca nu intelegi, mai bine nu te exprima.

Tocmai aia e problema, cu destinatia banilor. Daca aveau un scop clar de investitii cum ar fi in infrastructura era ceva, dar sa iei banii aia ca sa acoperi gauri cauzate de masuri idioate de crestere a salariilor fara o crestere de buget reala si eficienta pe termen mediu mi se pare ca isi bat joc de noi.

This post has been edited by SandelBS: 4 Apr 2017, 08:16

Pe hartie, in orice caz, exista si sunt mari.

In articolul asta sunt evidentiate rezervele catorva companii - bani multi care stau degeaba, si minusurile distribuirii banilor.

L.E.: ca tot se lamenta un user (clona?) pe pagina precedenta ca alte situri in afara de cel oficial al bursei n-ar fi de incredere, sa remarcam ca pe situl ziarului "Bursa" au aparut de cateva ore rezultatele sedintelor AGA de la sif-uri, pe situl oficial al bursei NIMIC.

This post has been edited by maho: 4 Apr 2017, 15:33

Pt. ca tii neaparat sa jignesti,

Eşti foarte sensibil şi nu înţeleg de ce.

Nu de alta, dar eu, in proportie de ~ 50%, din asta traiesc. Daca nu intelegi, mai bine nu te exprima.

Dacă tot zici că jignesc... Sunt şi hoţi care trăiesc din furt, da' asta nu înseamnă că e moral ceea ce fac, nu?

This post has been edited by DragosP: 4 Apr 2017, 16:05

Sunt şi hoţi care trăiesc din furt, da' asta nu înseamnă că e moral ceea ce fac, nu?

Topicul cu BOR e la cafenea, nu aici.

Pt. ca tii neaparat sa jignesti,

Nu de alta, dar eu, in proportie de ~ 50%, din asta traiesc. Daca nu intelegi, mai bine nu te exprima.

In articolul asta sunt evidentiate rezervele catorva companii - bani multi care stau degeaba, si minusurile distribuirii banilor.

L.E.: ca tot se lamenta un user (clona?) pe pagina precedenta ca alte situri in afara de cel oficial al bursei n-ar fi de incredere, sa remarcam ca pe situl ziarului "Bursa" au aparut de cateva ore rezultatele sedintelor AGA de la sif-uri, pe situl oficial al bursei NIMIC.

Restu de 50% vinzi ziare?

Nu, le cumpãr şi fac mişto de alde-iştii ţepuiţi de Piperea.

Ia, citeste aici si semneaza dincoa'.

Nu, le cumpãr şi fac mişto de alde-iştii ţepuiţi de Piperea.

Piperea asta e ceva broker de da telefoane la uameni toata ziua sa-si investeasca banii la el?

7 Apr 2017, 11:21:
PS: pe mine, Dragos si altii, care muncim si cream ceva, sa ne scuzi ca ii consideram p'astia cu jocurile la bursa niste capuse/gandaci paraziti.

This post has been edited by neumann: 7 Apr 2017, 10:21

Titlurile de stat - un plasament foarte bun, dupa parerea mea, din cauza ca au randamente mult peste depozitele bancare, sunt sigure, si in felul asta ajuti si statul sa scape de cartelurile bancare (legale!) care fac legea si cresc exagerat costurile de finantare a datoriei publice.

*  Liviu Dragnea: "În programul de guvernare am spus că vom începe să ne împrumutăm intern, prin bonduri, cu bani de la români"
      *  EBA analizează expunerea băncilor pe titluri de stat
    *  Titlurile de stat pentru populaţie urmează să fie emise în cadrul Programului multianual Fidelis, potrivit surselor noastre
      Ministerul Finanţelor Publice urmează să lanseze, în primul semestru al acestui an, o nouă emisiune de titluri de stat pentru populaţie, în cadrul programului multianual Fidelis, după cum ne-au spus surse apropiate situaţiei.
    Acest program este dedicat pieţei interne, asemeni Programului Indicativ de Finanţare pentru anul 2017, acesta din urmă fiind derulat pe piaţa interbancară, prin ordin comun cu BNR, prin care statul atrage frecvent bani, prin licitaţii organizate, în principiu, săptămânal. Împrumuturile contractate de stat de la bănci au fost făcute pe termen lung.
    Liderul PSD Liviu Dragnea a criticat, joi seara, într-o emisiune televizată, Guvernul Grindeanu pentru faptul că statul continuă să se împrumute de la bănci, în loc să ia bani de la populaţie. Întrebat ce notă îi dă Guvernului Grindeanu, Liviu Dragnea a răspuns: "Nu dau note pentru Guvernul Grindeanu, dar sunt lucruri pe care trebuia să le facă şi nu le-a făcut.
    De exemplu, este vorba despre împrumuturi. Ei nu s-au uitat la programul de guvernare. Noi am spus acolo că vom începe să ne împrtumutăm intern, prin bonduri, din bani de la români. Aşa ajutăm şi românii, «ajutăm şi băncile». Acum, băncile, nu finanţează foarte mult economia, pentru că finanţează statul".
    Autoritatea Bancară Europeană (EBA) analizează expunerea băncilor pe titluri de stat, după cum ne-a spus, recent, Adrian Vasilescu, consultant de strategie în cadrul Băncii Naţionale a României (BNR), care ne-a precizat: "EBA a iniţiat o analiză de impact la nivelul tuturor statelor UE, care urmăreşte ce riscuri ar implica creşterea expunerii băncilor pe titluri de stat, fără niciun fel de alte conotaţii. Este doar o analiză de impact".
    În ultima perioadă, o serie de specialişti au atras atenţia că statul se împrumută masiv de la bănci, la dobânzi mari, ponderea plasamentelor făcute de bănci în sectorul guvernamental fiind semnificativă.
    Unii analişti susţin că, atâta vreme cât statul dă randamente foarte bune la dobânzi, băncile nu-şi plasează banii în economie, ci preferă să-i plaseze la stat, care are dobânzi mai bune decât cele din piaţă.
    În cadrul programul multianual Fidelis sunt emise titluri de stat dedicate populaţiei, tranzacţionabile prin bursă. Anul trecut, emisiunea lansată în cadrul acestui program, cu scadenţa în 2018, s-a numit Centenar, 2017 fiind al treilea an în care MFP ar lansa o astfel de emisiune. În 2016, prin Fidelis, MFP a atras 735 de milioane de lei.
    Cumpărătorii eligibili au fost, anul trecut, persoanele fizice rezidente şi nerezidente cu vârsta de cel puţin 18 ani.
    Titlurile pot fi tranzacţionate pe piaţa secundară administrată de BVB, printr-un mecanism similar cu prima emisiune din anul 2015.
    Cumpărătorii care doresc vânzarea titlurilor înainte de scadenţă le pot vinde oricând prin băncile intermediare, care furnizează cotaţii zilnice de preţ.
    Dobânzile şi câştigurile de capital realizate din deţinerea şi tranzacţionarea titlurilor emise de stat sunt neimpozabile, iar costurile de subscriere sunt zero.
    Pe lângă operaţiunile de pe piaţa internă, MFP derulează şi operaţiuni dedicate pieţei externe, prin emiterea de euro-obligaţiuni, programate, în acest an, la 2,5-3 miliarde euro, conform surselor noastre. Recent, MFP a atras 1,75 miliarde euro, prin acest gen de operaţiuni, creditorii fiind fonduri de investiţii, fonduri de pensii, bănci etc.
    În 2017, statul are nevoie de 69 de miliarde echivalent lei, ne-au mai spus sursele citate, adăugând că, din acest total, circa 24 miliarde lei sunt destinaţi acoperirii deficitului bugetar şi diferenţa de aproximativ 45 miliarde lei este utilizată pentru toate achitarea împrumuturilor care ajung la scadenţă, respectiv pentru refinanţarea datoriilor.

PS: pe mine, Dragos si altii, care muncim si cream ceva, sa ne scuzi ca ii consideram p'astia cu jocurile la bursa niste capuse/gandaci paraziti.

Te scuz, da' bâzâie mustele pe tine si "creatia" ta.

(din citatul tau):  În cadrul programul multianual Fidelis sunt emise titluri de stat dedicate populaţiei, tranzacţionabile prin bursă.
    Titlurile pot fi tranzacţionate pe piaţa secundară administrată de BVB, printr-un mecanism similar cu prima emisiune din anul 2015.

Ti-am mai zis, ai probleme grave nu doar de comportament, ci si de intelegere a propriilor afirmatii. Daca-s bune cum le lauzi, baga-te la cumparare (ca tot nu intelegi nimic), si imprumuta-l pe dracnea.

ti s-a beshicat creieru de nu intelegi diferenta dintre "jocul la bursa" si obligatiunile de stat? Sau e stare permanenta asta, la tine?

Si daca sunt tranzactionabile la bursa, ce? Poate am chef sa le tin pana la scadenta, si da, in caz de urgenta sunt tranzactionabile prin bursa.

25 Apr 2017, 17:31:

Daca-s bune cum le lauzi, baga-te la cumparare (ca tot nu intelegi nimic), si imprumuta-l pe dracnea.

vai vai vai.. ne doare tare? Ramai fara giob ca nu mai e dobanda de supt de la stat?

This post has been edited by neumann: 25 Apr 2017, 16:31

Pai cred ca te doare tare, ca inclusiv prietenii tai, creditorii, ti-o dau (dobanda) mai groasa decat mincinosii care-ti platesc 5 bani de aberatie.
Intai cumpara-le (daca ai cu ce), dupa aia le tii.

Materiale listare Digi (Rcs-Rds).

misto, ma gandeam ce o sa faca aia cu datoriile alea enorme... le vand la fraieri pa bursa.

Cam ca obligatiunile (de stat): alea-s tot niste datorii, dar publice.

cred ca numai tu nu poti deosebi obligatiunile de stat de actiunile unei firme private.

Eu cred ca tu nu-ntelegi diferenta dintre obligatiuni si actiuni, da-ti place sa dai din gura. Asta-i "creatia" ta.

Digi = 1 miliard de euro datorie si fara profit din 2012!

Cumpara, neamu-le acum ca e bataie pe ele!

Compania a înregistrat pierderi în cinci din ultimii şase ani, ultimul an cu profit fiind 2012, când a raportat un rezultat pozitiv de 88,15 milioane de lei (20 milioane de euro).
Cifra de afaceri netă a RCS & RDS a urcat anul trecut la nivelul record de 2,7 miliarde de lei (600 de milioane de euro),
Datoriile RCS & RDS au crescut constant în ultimii ani, de la 3,26 miliarde lei în 2010 la 4,42 miliarde lei anul trecut.

Informaţiile publicate de ECONOMICA.net pot fi preluate de alte publicaţii online doar în limita a 500 de caractere şi cu citarea sursei cu link activ. Orice abatere de la această regulă constituie o încălcare a Legii 8/1996 privind dreptul de autor. http://www.economica.net/rcs-rds-venituri-...l

This post has been edited by neumann: 28 Apr 2017, 13:12

Spre deosebire de tine, care ai recomandat ("plasament foarte bun") cumpararea titlurilor de stat:

Titlurile de stat - un plasament foarte bun, dupa parerea mea, din cauza ca au randamente mult peste depozitele bancare, sunt sigure, si in felul asta ajuti si statul sa scape de cartelurile bancare (legale!) care fac legea si cresc exagerat costurile de finantare a datoriei publice.

, eu n-am recomandat nici sa se cumpere, nici sa nu se cumpere actiunile astora de la rcs-rds, pur si simplu am pus lincul cu prospectul oficial, pt. cei care ar putea fi interesati. Nici macar n-am spus daca voi cumpara eu, in schimb am spus mai demult ca eu sunt interesat atat de cresterea pretului (unor actiuni), cat si de dividend, ceeace rcs-rds se pare ca nu vor da prea curand (e info publica).
Avand in vedere ca la transa de retail pt. primele zile de subscriptie e un discount destul de bun, s-ar putea chiar sa fie bataie pe ele, dar asta se va vedea la incheierea perioadei de subscriptie. Oricum, obligatiunile emise de ei par sa aiba un randament mai mult decat decent:

(din lincul tau): Obligaţiunile RCS & RDS se tranzacţionează joi pe piaţa secundară la un randament de referinţă de 6%, uşor peste cel mai redus nivel din perioada trecută de la emiterea titlurilor, după ce au trecut de 7% în februarie, cel mai ridicat nivel înregistrat până acum.

Tot in articolul ala scrie ca au incercat de cateva ori sa se listeze si au preferat varianta cu obligatiuni. Or fi ajuns la fundu sacului, un randament atat de bun la obligatiuni cam poate insemna ca nimeni nu le mai da bani din cauza de risc..

28 Apr 2017, 14:42:
*sau din cauza de supraindatorare

This post has been edited by neumann: 28 Apr 2017, 13:42

La fundul sacului nu cred c-au ajuns, altfel nu le dadeau S&P rating "BB -, cu perspectiva stabila".
Pana la ora 15:34 se pare ca ~ 25% din transa pt. retail a fost deja subscrisa, asa ca ma astept sa aiba succes oferta.

28 Apr 2017, 20:32:

L.E.: Mda, a fost subscrisa integral; daca se mentine inghesuiala asta si la investitorii institutionali, va fi un megasucces. Pt. piata noastra de capital in mod sigur.

This post has been edited by maho: 28 Apr 2017, 19:32