Outline · [ Standard ] · Linear+ Taxa pentru folosirea internetului de la servici

Opinia mea e pe undeva pe la mijloc, si sunt perfect de acord cu Marty. Adica ne facem treaba, daca e nevoie stam pana la 3 dimineata, si daca avem timpi morti din diverse motive, ok, ne belim ochii prin forumuri. Dar nu pot fi de acord cu cei care stau toata ziua si chat-uiesc sau impusca rate pe net , trag toata ziua trei linii, din care seara sterg doua ca-si dau seama ca au gresit, si cand ii intrebi ce mamamasii fac, spun ca au probleme cu Uindousu, ca au stat toata ziua sa reinstaleze. Astora Lolek ti se pare la fel de incorect sa le monitorizezi traficul? Decat sa-l dai direct afara, asa cum poate ar merita, nu ti se pare mai corect sa-i bati intai obrazul, aratandu-i ca tu stii cam cate rate impusca el zilnic versus cate minute pe zi lucreaza? This post has been edited by Ake: 8 Feb 2005, 16:16

Opinia mea e pe undeva pe la mijloc, si sunt perfect de acord cu Marty. Adica ne facem treaba, daca e nevoie stam pana la 3 dimineata, si daca avem timpi morti din diverse motive, ok, ne belim ochii prin forumuri.
Dar nu pot fi de acord cu cei care stau toata ziua si chat-uiesc sau impusca rate pe net , trag toata ziua trei linii, din care seara sterg doua ca-si dau seama ca au gresit, si cand ii intrebi ce mamamasii fac, spun ca au probleme cu Uindousu, ca au stat toata ziua sa reinstaleze. Astora Lolek ti se pare la fel de incorect sa le monitorizezi traficul?
Decat sa-l dai direct afara, asa cum poate ar merita, nu ti se pare mai corect sa-i bati intai obrazul, aratandu-i ca tu stii cam cate rate impusca el zilnic versus cate minute pe zi lucreaza?

This post has been edited by Ake: 8 Feb 2005, 16:16

@Ake:
Munca nu e o institutie educationala. Sunt lucruri de facut si trebuie facute. Ii bati obrazul o data, de doua ori, pe urma il dai afara. Nu e normal ca pentru cei terfeliti la creieri sa-i asasinezi pe astia sanatosi. Asta e parerea mea.

Si poate te oferi tu sa-l reclami, apropo de ce nu muncesti acum si scri bazaconii pe banii firmei?

Eu muncesc pe banii mei si daca nu muncesc iarasi pe banii mei nu muncesc. Firma pentru care lucrez e in proportie de 100% a mea. Biroul este cumparat cu banii mei, amenajarea este facuta cu banii mei, internetul e platit cu banii mei. Vrei mai mult?

P.S.: Nu stiu cum sa-ti spun, in momentul asta tu cam freci manganu' pe banii firmei fara sa produci nimic care sa-ti justifice leafa. Si nu stiu cum se face ca esti cam...impotriva actiunilor tale!

Idem si pentru tine ce am spus mai sus. Scuze pentru postare consecutiva.
Si inca ceva. Diferenta dintre noi e ca eu nu am leafa ci tot profitul firmei este al meu. Asa ca fac ce vreau cu timpul meu pentru ca eu ma platesc. Si eu platesc pe ceilalti.

Ar mai fi o problema. Oamenii care fura la munca (timp, bani, sau bunuri) de obicei - cam intotdeauna) nu accepta sa lucreze peste program. Asa ca de ce din timpul care trebuie sa munceasca sa frece menta? Nu-i convine sa lucreze, pleaca in alta parte. Fara nici o obiectie. Mai ales ca unul de tipul asta corupe tot colectivul.

This post has been edited by Lucian123: 8 Feb 2005, 20:02

Domnule, matale nu stii de vorba cu binisorul si relatii normale intre oameni.

Iti servesc un algoritm simplu: 8 ore pe zi. 10 min la ora pauza => 80 min. + pauza de masa, sa zicem 10 min, ca astia din talpa iadului tre sa mincam covrigi ca daca papam altceva dureaza prea mult.

Daca oamenii matale lucreaza fix opt ore pe zi non-stop, esti la fel de hot ca mine dar multiplicat cu numarul angajatilor.

Daca nu se poate discuta altfel, normal si productiv, discutam ca mai sus. Este ca eficientizeaza afacerea? Este. Sa-ti dau un secret: cine nu munceste cu oaresce sentiment de Ok pentru matale, nu-ti da decat 20% din ce poate.

Dupa parerea mea faci o apologie care demonstreaza cat de tare e muschiul tau financiar si atita tot. Daca matale numesti asta organizatie, esti pe linga subiect complet.

Si btw...vai de capul colectivului matale daca un mar acru reuseste sa-i corupa pe ailalti pentru ca asta inseamna ca gradul de interes pe acolo tinde catre zero. Poate ne explici de ce? A...stiu. E tot vina lor, asa e?

This post has been edited by Lolek: 8 Feb 2005, 21:35

Pe tine te duce capul, sau nu?
Unde am zis eu ca la mine oamenii lucreaza non stop?
Si nu e deloc vai de capul lor.
Eu nu vreau sa demonstrez nimic. Chiar daca as avea un muschi asa puternic cum spui tu, tot nu ar trebui sa demonstrez nimic. Pentru ca nu am cui si de ce.
Dar s-a pus o intrebare la care am raspuns.
Ca iti convine tie sau nu, faptul ca un angajat in loc sa faca lucrul pe care e platit sa-l faca el sta si pierde timpu se chiama lene, reavointa si furt.

Dar ce sa mai lungim discutia.
E si normal. O parte ar vrea sa chiuleasca cat mai mult si cealalta sa munceasca cat mai mult.
Oameni normali pot depasi o atare problema.
Dar se pare ca nu e si cazul tau pentru ca prea te enervezi cand auzi de munca, bun simt si respect.

sincere congratulatiuni

Poate ar trebui sa ne destainuim joburile ca sa ne lamurim mai bine, nu de alta da' se poate sa vorbiti de kestii diferite.
Lolek e softist daca nu ma insel. Intamplator la fel si io, multumesc. Permite-mi sa-ti spun Lucian123 ca asta e o munca de creatie. Asta inseamna ca trebuie sa ai idei, sa fii chiar inspirat de multe ori. Nu cred ca exista omul care programeaza non-stop timp de 8 ore. Poate doar daca scrie doar helloworlduri toata ziua. Uneori te chinui 2 ore si nu-ti iese ceva. Daca continui asa ai sanse sa nu-i dai de capat, pe cand daca bagi o joaca, navighezi un forum sau stiu io, faci un dush, e posibil sa-ti vina ideea salvatoare cand nici macar nu te mai gandeai la ea. Ca sa ai productivitate intr-o astfel de munca e bine sa ai pauza in care sa-ti mai destinzi mintea, sa te mai gandesti si la altceva. Nu e deloc hotie, ci din contra. Fii tu sanatos ca si in SUA si in Nemtia angajatii in astfel de joburi nu lucreaza 8 ore legate fara intrerupere. Nu se poate, nu ai cum sa dai randament daca faci asta.
Asta ar fi un aspect. Apoi mai sunt joburile unde ai prin definitie timpi morti. Ma gandesc la cei de la customer support, help desk sau chiar secretare (lista poate continua). La astfel de joburi e nevoie ca respectivii sa fie prezenti acolo, insa exista destule perioade de timp cand nu au nimic de facut. Si atunci ce sa faca, sa se faca ca muncesc ca sa te simti tu bine? Sau sa stea cu ochii pe tavan, in loc sa surfeze netu, ca sa nu foloseasca latime de banda, banda care oricum e platita fie ca e folosita fie ca nu, ca doar nu-si mai ia nici o firma in ziua de azi net cu trafic limitat.
Acuma Lucian123 daca tu ai firma de drumuri si poduri, te mai inteleg, ca nici mie nu-mi place cand vad un nea miel dand la tarnacop iar pe ceilalti stransi in cerc in jurul lui si privindu-l impasibili, insa nu mai jigni alti oameni care fac si altceva. Nu pe toti ii caracterizeaza lenea si furtul, insa iti repet, cand lucrezi cu creierul trebuie sa stii cum sa-l stimulezi (de creier vorbesc) ca sa te ajute sa-ti faci treaba. Si, dupa cum ti-a tot zis Lolek, daca tu iti duci treba la indeplinire, daca iti faci norma ca sa zic asa poate e mai clar, atunci ce alta treaba are patronu cu tine decat sa fie multumit de tine?! Daca nu e atunci inseamna ca e tampit si atunci e mai bine sa-ti cauti alt loc de munca, undeva unde rezultatul muncii tale e apreciat, nu capacitatea de a te uita tamp pe ecran lasand impresia ca muncesti.

Lucian123/sstanescu: din punctul meu de vedere totul e cat se poate de simplu: ai de facut un task X - il faci sau nu. Daca il faci- nu conteaza cat freci menta pe internet. Daca nu - incepem sa vedem, ce se poate face sa te ajute sa-ti faci treaba; trebuie sa vrei tu sa muncesti, nu se poate munca cu forta decat pe plantatie. Daca nu vrei sa muncesti - byebye.
E drept ca internetul te poate distrage. Dar iti aduce si beneficii. Relatia angajat-angajator trebuie sa fie 'fair' ca sa tina: daca tu uiti ca lucrezi cu niste oameni si incepi sa iti imaginezi ca lucrezi cu niste "resurse", ai luat-o in bot. Faptul ca eu intru in mail-ul personal ca sa scriu la OPC sau la Vocea Clientului s.a.m.d. ma ajuta sa lucrez mai bine fiindca imi rezolv problemele personale si sunt mai putin stresat. La urma urmei, si eu as putea sa zic "nu-mi pasa, dupa fix 8 ore am plecat si daca voi vreti sa organizati intalniri cu aia din US si Australia, sa va ia draq ca nu ma platiti pentru asta". Si as putea sa zic ca "fisa postului nu include mutatul mobilei si mersul cu taxiul la aeroport sa astept vizitatorii". Da' nu fac asta - e o chestie de "buna credinta", eu ajut compania sa-si rezolve problemele, ei ma ajuta pe mine sa le rezolv pe ale mele.

This post has been edited by vv: 9 Feb 2005, 03:00

Eu zic sa mai cititi inca o data primul post al acestei discutii ca sa va amintiti despre ce era vorba si dupa aceea ce am scris eu.
Asta ca sa nu ne mai certam. Subiectul a fost unul, eu am raspuns exact la ecel subiect, dar discutia a luat-o pe langa.
Repet, nu am spus ca omul trebuie sa munceasca non stop, ce am spus eu este ca pierderea de timp e furt, lene, etc.
Sustin ce spun pt ca stiu cum merge treaba. Si eu am lucrat pentru altcineva si stiu cum mergea treaba.
Binenteles ca depinde si ce lucreaza fiecare.
Iarasi, de ce va legati voi de asa zisii timpi morti. Este adevarat ca exista aceste momente. Si nu zice nimeni sa te faci ca muncesti.
Eu am spus ca pierderea de timp e furt. Nu e destul de clar? Asta inseamna ca atunci cand ai treaba si nu o faci esti de "condamnat". Nu si cand nu ai treaba (datorita procesului de munca).
Cand lucram pentru altul se intampla de multe ori ca oamenii saptamani de-a lungul sa nu-si faca treaba, efectiv stateau la tigari, cafele, s.a. Cand se apropia termenul limita si trebuia predata lucrarea aveau de stat dupa program, sau la sfarsit de saptamana si sa vezi atunci discutii. Ca sa-i plateasca dublu, ca ei nu vin, ca nu e normal. Dar de timpul pe care il pierdusera zile intregi nu spunea nimeni nimic. Asta se uita.
Termenele, de obicei, erau foarte lejere. Daca ar fi munct normal nu s-ar fi ajuns la situatia aratata.
Daca nu am dreptate in ce spun aruncati cu pietre in mine. Daca nu ...

vv, eu am subliniat mai sus ca productivitatea este doar UN aspect. Cel de-al doilea aspect are legatura cu securitatea.

Vreau sa fac foarte clar acest lucru, pentru ca daca ar fi vorba strict de productivitate atunci modelul "task-oriented" ar functiona suficient de bine. Este extrem de dificil ca angajatii sa inteleaga cam pe unde e linia rosie (programatorul e un exemplu aparte, el face parte din sfera IT; vi-l ofer pe unul din extrema cealalta: femeia birocrat, aka contabila, secretara, traducatoare, sa) atat in ceea ce priveste pierderea timpului cat si capcanele internetului. Am avut exemplul viu de bovina (scuze, dar asta e termenul) care muncea efectiv o ora, in rest freca chat-ul, cauta muzica, era membra la forumuri de mamici, sex, shopping si alte dracii. Rar de tot o vedeai cu un Excel in fata insa in permanenta cu 7 ferestre de IE si cateva de IM. Are sens sa spun ca isi instala toate porcariile de pe net? Are sens sa spun ca in permanenta constata ca ea nu a salvat fisierele pe care tocmai lucrase (deh, mergea calculatorul greu si -i dadea din buton)? Evident, dupa o serie de urecheli, a fost expediata. Cu putin inainte sa plec eu de acolo, a venit o panarama de aceeasi teapa.

In firma in care lucrez acum, s-a incercat dintotdeauna ca lucrurile sa fie rezonabile. Ca un facut, atunci cand situatia era mai tensionata in firma (deadline-uri), sefii cei mari descopereau angajatii ciorchine la hlizeala cu glumitze pe net sau mail. In momentul in care soferul e jos cu motorul pornit asteptand un document, asta e deja nesimtire crasa iar eu cred ca ii concediam pe loc.

Gata, n-o mai lungesc...

Ca iti convine tie sau nu, faptul ca un angajat in loc sa faca lucrul pe care e platit sa-l faca el sta si pierde timpu se chiama lene, reavointa si furt.

Dar se pare ca nu e si cazul tau pentru ca prea te enervezi cand auzi de munca, bun simt si respect.

Cand lucram pentru altul se intampla de multe ori ca oamenii saptamani de-a lungul sa nu-si faca treaba, efectiv stateau la tigari, cafele, s.a. Cand se apropia termenul limita si trebuia predata lucrarea aveau de stat dupa program, sau la sfarsit de saptamana si sa vezi atunci discutii. Ca sa-i plateasca dublu, ca ei nu vin, ca nu e normal. Dar de timpul pe care il pierdusera zile intregi nu spunea nimeni nimic. Asta se uita.
Termenele, de obicei, erau foarte lejere. Daca ar fi munct normal nu s-ar fi ajuns la situatia aratata.

Problema a fost ca tu l-ai inclus automat si pe Lolek in categoria de mai sus si l-ai luat la bumbaceala. Si-s convins ca nu era cazul. Ce am vrut io a fost sa-ti explic ca nu poti aplica aceasta generalizare la toata lumea, sunt joburi si joburi, sunt oameni si oameni. Statu pe net nu te face automat lenes si hot, iar tu cam asta ai tot afirmat de-a lungul threadului asta.

Eu muncesc pe banii mei si daca nu muncesc iarasi pe banii mei nu muncesc. Firma pentru care lucrez e in proportie de 100% a mea. Biroul este cumparat cu banii mei, amenajarea este facuta cu banii mei, internetul e platit cu banii mei. Vrei mai mult?

OK, muncesti pe banii tai deci te poti bucura pe net, felicitari, nimic de obiectat din punctul meu de vedere! Din alt punct de vedere, te anunt ca faci o mica evaziune fiscala, nu cred ca-n obiectul matale de activitate intra zmotocitul pisoiului pe daciaclub.ro si ocuparea latimii de banda cu discutii contradictorii cu Lolek, Marty & co.
Cit despre angajatii tai, scuza-ma, daca le dai ceva de lucru si le fixezi un deadline, intreaba-i mai intai daca au cele necesare realizarii proiectului si daca-s in stare sa respecte termenul limita. Daca te trezesti la data stabilita ca ei si-au umplut hardurile cu p0rn, muzica si filme, iesi pe usa si inchide-o pe dinafara cu cheia spunindu-le ca nu iese nimeni de acolo pina nu termina ce trebuiau sa termine. Daca cricnesc, ura si la gara, sa-si gaseasca alte orizonturi spre care sa se-ndrepte, nu-i retine nimeni!
Ma rog, nu-ti fac eu organizarea-n firma, tu ar trebui sa te ocupi de lucrul asta!
In alta ordine de idei, referitor la ce-a spus ashu, eu ma ocup de departamentul de Relatii cu Clientii dar in paralel mai fac si altceva, din bun simt si pentru bunul mers al firmei. Dac-ar fi sa fac exclusiv ceea ce am eu de facut, iti garantez c-as dormi toata ziua, as veni la birou la 7.55 si as pleca la 17.05, lucru care nu se intimpla.
Despre determinarea si productivitatea in Germania si Elvetia, iti spun din proprie experienta ca elvetienii trageau pisica de coada in cel mai crunt stil posibil. Aveam o colega care se uita pe net la MTV fiindca era un interviu cu trupa ei preferata (N'Sync sau altii luzeri si brokenharzi d-astia) si celalalt coleg al meu baga porn la greu si se scarpina la oua cit era ziua de lunga. Ei bine, toate astea se desfasurau pe un fel de dial-up, costurile fiind insemnate. Interesa pe cineva ? Numai pe sefu' care facea crize de apoplexie cind vedea cite o factura d-aia de 1300 de dolari pentru net.

....exemplul viu de bovina (scuze, dar asta e termenul) care muncea efectiv o ora, in rest freca chat-ul, cauta muzica, era membra la forumuri de mamici, sex, shopping si alte dracii. Rar de tot o vedeai cu un Excel in fata insa in permanenta cu 7 ferestre de IE si cateva de IM. Are sens sa spun ca isi instala toate porcariile de pe net? Are sens sa spun ca in permanenta constata ca ea nu a salvat fisierele pe care tocmai lucrase (deh, mergea calculatorul greu si -i dadea din buton)?

Ma, tu lucrezi la mine la birou si eu n-am stiut
sau...

Evident, dupa o serie de urecheli, a fost expediata.

Si de ce-ai trimis-o mai la mine? De ce ma, de ce?

Domnul Ake, iti cam furi caciula singur. Ce exemplu dai angajatilor, daca stai de dimineata pe net.

bai baieti pana si in biblie scrie "sa nu legi gura boului care treiera"...

problema se pune de bunul simt al fiecaruia.. o freaca nu merge treaba out...
dar sa-i legi pe toti si sa-i aliniezi mi se pare aiurea..

bai baieti pana si in biblie scrie "sa nu legi gura boului care treiera"...

problema se pune de bunul simt al fiecaruia.. o freaca nu merge treaba out...
dar sa-i legi pe toti si sa-i aliniezi mi se pare aiurea..

De acord. Totusi de unde stii ca nu se lucreaza. Nu-ti trebuie un program de monitorizare?

De acord. Totusi de unde stii ca nu se lucreaza. Nu-ti trebuie un program de monitorizare?

Funny man, da' tu nu vezi cine-si face treaba si cine nu, nu le vezi rezultatele ?

acum poate unul munceste 8 ore si nu "respira" deloc si altul munceste doar 4 si restul de 4 o freaca pe net. Rezultatele sunt identice la amandoi si conform cu planul, baremul, norma sau cum vrei sa-i spui. Ce vina are saracu' ala care o freaca pe net cat timp el isi realizeaza sarcinile de servici ? Aaaah, daca vrei sa munceasca si ala 8 ore non-stop si sa produca dublu ...pai motiveaza-l corespunzator in functie de realizari ...

Gandire tipica pentru angajatul care abia asteapta s-o stearga acasa.
Daca a-ti fi lucrat pe cont propriu altfel a-ti fi gandit.
Pana atunci... ca hai s-o lasam, ca nu tine.

This post has been edited by Lucian123: 9 Feb 2005, 14:04

Lucian, ca vrem sau nu vrem, fiecare din noi asteapta sa plece acasa, dupa 8 ore. Ma refer la cei cu statut de angajat.
Cind lucrezi pe cont propriu, e altceva, tot ce se cistiga e al tau, nu ai salariu fix.
Sa nu-ti inchipui ca vei avea un angajat care sa-si dea sufletul pentru firma ta, care sa mearga acasa si in loc sa plimbe copii sa se gindeasca la cum sa faca ca Lucian sa aiba profit mai mare. Indiferent de leafa, il lasa rece.
Isi face tema data si gata. Ca o face in 2, 3 sau 10 ore e treaba lui. Atit si nimic mai mult.

Am tot citit thread-ul asta si vad ca parerile sunt impartite.
Eu unul nu prea sunt pentru accesul la net din motive de securitate (cu exceptia cazului cand cei implicati au o oarecare cultura in domeniu si bun simt).

In privinta muncii de programator, intradevar ai nevoie de relaxare; si noi lasam calculatoarele si ieseam afara cand nu ne iesea cate ceva...

Acum lucrez in relatii cu clientii si te pot asigura ca nu am timp de dat pe net; de obicei eu intru de acasa si asa mi se pare cel mai ok, insa depinde de specificul muncii fiecaruia.
Mi-a placut totusi o treaba: si la noi exista soft de monitorizare, insa nu cred ca i s-a atras cuiva atentia daca si-a facut treaba...

Sunt de acord cu genul de gandire: ai o treaba fa-o la termenul respectiv...restul nu prea conteaza.La fel e si la noi.Dar observ ca romanul-prin unii reprezentantzi pe aici se crede tare "independent" cand lucreaza la patron si are oroare sa i se tina socoteala de orice..nu cred ca sta treaba chiar asa....

Ca daca ai o predare in 2 saptamani ni si tu te dai pe net in nesimtire dar predai la timp lucrand in ultimele zile non-stop...first of all te extenuezi aiurea si sa tinem cont ca timpul frecat airea pe net costa bani-bani ptr firma in :curent,trafic,uzura..si de asta nu tine nimeni cont;)

Nu-s adepta unei "inrobiri" a angajatului cum s-a vehiculat mai devreme pe aici dar totul trebuie facut cu BUN SIMT...ceea ce la roman nu prea exista..la noi exista decat BUN si PROST...

Si oricum in afara de programatori si altzii care pot gasi aici influentza..hai sa fim seriosi ca sunt o gramada care se dau pe net cu nesimtire ptr alte chestii total opuse de orice notiune care ar tine de job;)

Traiasca matroana de societate informationala. Eu sunt jegosul si nesimtitul care ma culc cu ea.

Internetul costa si daca ultimul bit casectic dintr-un octet plictisit dejectat dintr-un pachet HTTP s-a incurcat cu cheotoarea-n RJ-45.
Internetul costa si daca ti-ai tras cablu ca berbecul si nu ti-a zis nimeni ca-ti mai trebuie si-un computador...

Ai de capu' nostru...informatizam catari in iarmaroc...'r-ar lehamitea-n ea de societate feudala.

Eu ca eu...da' Web-Designerii sunt cei mai nesimtiti, niste porci. Stii in ce hal poa' sa se dea aia pe net mai ales pe localhost:8080? U-huuuu! Jale!
Astia de la suport toata ziua citesc mailuri, iti dai seama ce poa' sa faca???? Ii doare-n paispe, nici nu incearca sa se mai ascunda cand treci pe langa...ba culmea culmilor dau si Reply .

Veniti, bre, cu un argument ceva, nu mai intindeti hamsia pe paine ca nu se mananca cu mana aia.

Netu' nu e numai p0rn si caterina, Yahoo-ul nu e numa' sa ti se ridice stindardul on-line, obsedatilor...mai dati niste clickuri si prin alte ferestre.
Scoateti un MSDN la imprimanta si cititi-l ca pe "The Hobbit" in engleza inainte de culcare, ca asa se construieste viitorul.
Bagati voi Chip si Gazeta de Perete, eu am treburi mai serioase decat odihna asta la circumvolutiuni, raman eu cu lucruri "comuniste" precum comp.compilers si JDJ.

Scoateti netu', aruncati televizoarele, dati doua ciocane-n sigurante, scufundati bateriile, rupeti arcurile din mecanisme si aprindeti lumanarile.

Aferim!

S-a flatulat mireasa!!!

Domn'e, sa stiti ca in ultima perioada am fost acostat pe la semafoare de diversi indivizi imbracati decent, albi la fata si cu o elocinta de invidiat. Stiti ce vroiau ei ? Sa vinda. Ce sa vinda ? Pachete diferite de biti, ciordite cu nesimtire din largimea de banda a firmei! Unii aveau un Y! mare si ziceau ca-l dau ieftin ca si asa il abuzeaza zilnic. Altii aveau niste rucsace pline cu tot felu' de litere prin ele... vaidevoi.ro, aman2.ro, gigel.org, ba unii aveau si d-alea straineze: hotmail.com, gmail.google.com....
Chiar ma intrebam cam pina la ce nivel poate ajunge furtul in tara asta, este incredibil!

Si ti-ai luat ceva de la ei?

MI-am luat o fereastra de browser cu vedere la net (ca sa-l citez pe Lolek)

Marty, zi-mi si mie de unde... de la care semafor ... ca la mine in cartier nu aveau decat din alea cu ecrane albastre!

Si nu imi vine in minte decat "termopane, termopane"

Si nu imi vine in minte decat "termopane, termopane"   

Ai melodia ? Si daca da, ai dat-o jos de pe net la serviciu, in momentele in care frecai manganu' pe banii angajatorului ? Macar i-ai facut o paguba considerabila, 'r-ar al dracu' de exploatator fara scrupule?